На днях рассмотрен вопрос «Эксперты США осваивают категории союза России и США». Моя посылка: эксперты США на пути к освоению ментальных категорий, которые позволят восстановить со стороны США стратегический союз с Россией в полной мере. А как пониманимают этот вопрос те, кто группируется вокруг «Независимой газеты»? В целом, правильно. Может быть, меня и once читают?
////// Причем страны, которые считаются стратегическими партнерами России, одновременно могут быть и ее конкурентами. Было бы странно, например, если бы Китай не интересовался Средней Азией как зоной приложения своих капиталов, не стремился добиться экономического присутствия, а затем и политического влияния в этом регионе./////
Точно так же, стратегический союз России и США не предполагает отсутствия жесткой конкуренции. Более того, взаимное сдерживание является одной из его основ.
//////Вот и Россия все больше убеждается в том, что лучше иметь конкретных партнеров по интересам, чем формализованных союзников, а тем более тех, кто принужден к такому союзничеству силой или корыстью./////
И это так. Стратегический союз России и США – это долговременное партнерство по интересам. Главный интерес до 1945 г. – не дать немцам и японцам стать имперскими сообществами. После – демонтаж Великобритании и совместное управление миром. Последний конкретный интерес актуален и сегодня. Именно он является основой начавшегося процесса восстановления стратегического союза России и США в полной мере.
И по Турции.
///// надежна ли Турция как если не союзник, то хотя бы партнер России////
При обсуждении этого вопроса автор запутался в категориях: Эрдоган, Турция, как страна, Турция под управлением умеренных исламистов. Но не обозначил категорию «Турция как проект».
Турция как проект вполне надежный партнер России по конкретным интересам. Большего и не требуется.
А вообще, ситуативное союзничество как новую парадигму России once обозначил примерно 6-8 лет назад.
Комментарии
Да неужели ?!
Новая нормальность: шизофрения
Lool. Это зачёт.
Конечно! Для этого и СССР демонтировали - чтобы не мешали собзные республики управлять миром.
Потом санкции ввели в 2014 - чтобы помочь РФ поднять своё производство и с.х.
А ещё сейчас ядрён-батонами угрожают, чтобы... чтобы... чтобы что-то тоже хорошее РФ было, я ещё не придумал.
Большего маразма, чем "США и РФ союзники" придумать нельзя, наверное.
Стратегические союзники. Между Россией и США нет серьезных противоречий.
В этом и заключается вся наисложнейшая суть проблемы, которая стоит перед Светлейшим. Не уронить Америку ниже плинтуса и в тоже время одернуть до нужного уровня, который гарантирует плодотворное сотрудничество по изменению мира.
Вы это... прекращайте там Америку-то ронять. Ништяки-то у кого воровать будем, если загоним их в отстой? П/о, микроэлектроника, оптика, прецизионная механика, - тяжко будет отечественному приборостроению без этих благ. Менять качественную комплектуху и САПР на китайчатские поделки очень уж не хочется.
Чай не маленькие, самим уже давно пора делать и разрабатывать.
Ну да. В рамках стратегического союза России и США Европа будет "раскулачена". Честь немецких заводов отойдет российским госконцернам и буржуям. И эти проблемы будут решены.
Ну да. Вы обозначили квинтэссенцию геополитики России начиная с год назад и на 2-3 года вперед. Нужна ювелирная работа с группами элиты США. Успехи серьезные. С мировым еврейством установлены добрые отношения. А через крышевание Израиля - серьезное влияние на него.
Несколько не согласен с вами. Мне кажется, что именно с элитами США планируют работать, исключив еврейский фактор. Но это мои интуитивное личное мнение.
Это чисто тактические вещи. Видятся смутно. С мировым еврейством можно работать двумя независимыми способами. Первый - контроль над Израилем, над самим его существованием. Россией это почти достигнуто. Второй - гарантия мировому еврейству того, что переформатирование мира будет выполнено без "еврейских погромов" и "евреи во всем виноваты". Это должно делаться (я уверен, что уже делается) на теневом уровне.
////// Мне кажется, что именно с элитами США планируют работать, исключив еврейский фактор. ////
По большому счету это нонсенс. Мировое еврейство и есть одна из групп элиты США.
Совершенно верно, одна из групп, причем самая влиятельная и от этого задача Светлейшего такая сложная. Своего рода революция.
У США нет союзников, только вассалы. А ту же Германию и Японию США насилуют, хуже чем просто вассалов.
Вы можете оперировать этими понятиями во времени? Европа была разделена между двумя стратегическими союзниками - Россией (в форме СССР) и США до начала 90-х. После вхождения России в Перестройку Европа отошла под управление США. При восстановлении стратегического союза в полной мере, Россия и США решат, что делать с Европой. Скорее всего, ее "раскулачат".
Если попытаетесь найти определение слова союзники, то окажется что это слово не является комплиментом. Союзники в современно понимании - это коалиция против кого-то(не путать с СССР). Враг моего врага - мой "друг" (если утрировать). Нет долговременных союзов в войне против кого-то. Долговременные отношения с т. з. США и не только - это вассалитет(иерархические, а не равноправные), либо отношения непримиримых врагов.
Союз на уровне государств - это временное состояние, а не конечный результат. СоюзССР - распался. США может ожидать та же судьба(если они проиграют общему противнику). "Союз" на уровне людей - это брак или как раз государство(объединение с целью того же банального выживания). Лучше всего объединяет - внешний враг. Терроризм - виртуальный противник - в реальности - это борьба с избыточной демографией БВ. Это то же самое что распространять СПИД или эболу в Африке иначе всемирный халифат мог бы стать реальностью(и при этом никто официально(пока) не обвиняет США в распространении "терроризма" или геноциде БВ). США не заинтересованы в завершении войны против терроризма. США будут воевать с терроризмом до последнего араба и носителя Ислама.
Кто еще угрожает США? Разумеется Китай. Но не демографически и религиозно, а технологически и экономически. Англия отделилась от Европы. Крысы бегут с корабля в днище которого насверлили дырок. Европа уже подписала себе смертный приговор и прошла точку невозврата, имеет ли смысл обсуждать её? Думаю нет.
Но в данном списке пропущена Россия. Разве Россия(со своим ядерным потенциалом и статусом независимого и недоступного игрока как в ВОВ таким игроком была - Швейцария) не угрожает США менее чем Китай?
Здесь надо разбираться. Мне лично лень. Предпочитаю готовые решения даже если до этого никто их не озвучил. Но ИМХО говоря о "стратегическом союзе" - Вы натягиваете сову на глобус(по сути это оксюморон). Возможно у Вас нетипичное представление об содержимом отдельных слов которые Вы используете ИМХО. Чтобы уменьшить недопонимание в дискуссии - рекомендую указать что Вы понимаете под словом "союзники"(не путать с СССР), особенно "в приложении ко времени".
Как по Вашему есть ли непримиримые качества между богатой ресурсами Россией и безумными в своей упоротости получить мировое господство (как у Гитлера) нищебродскими США? Если считать США и Россию союзниками, то и Гитлер был союзником СССР - так почему в итоге между Германией и СССР началась война? Хотя сейчас ядерная война (не гибридная, в которой заинтересованы в первую очередь США) - будет чистым самоубийством.
Сталина обвиняют в том что он якобы слишком доверял Гитлеру Германии. В современное время доверять США - смерти подобно. Разве планы по уничтожению СССР с помощью ядерного удара не были реальностью, но у США банально не хватило времени и ресурсов иначе они бы воплотили свои планы в жизнь.
Если бы США и СССР были союзниками то США не уничтожали бы СССР(не принимали участие в его уничтожении - виртуальное отсутствие врага в лице США - тоже внесло вклад в разрушение СССР) и не расширяли бы НАТО на восток.
//////Если бы США и СССР были союзниками то США не уничтожали бы СССР//////
СССР распустила реальная Власть России. За ненадобностью.
По такой же логике завтра Вы скажете что США распустили и пустили на фарш человечество за ненадобностью.
Зачем элите люди, космос? Их и так неплохо кормят и обслуживают. А для получения электричества достаточно небольшого количества солнечных батарей.
А биологическое оружие - самое гуманное на свете - странно что его не применили еще вчера. Видимо как только выбьют самую боеспособную часть человечества (которое по недоразумению называют террористами) которое может причинить беспокойство элитам - так биологическое оружие и применят.
Вы считаете Россию полным подобием США?
Человечество не является субъектом Большой игры. Оно - объект игры.
Чем больше и бесконечнее игра - тем она интереснее.
Тезис Александра III про двух союзников России что-то никто еще не отменял.
Вот только автор привычно путает. В моем понимании, нынешние ситуативные союзники России - это Иран, Австрия, Италия, отчасти Финляндия, Китай. США - не, не тянут. Хорошо хоть еще не Наглию приписал.
Австрия в нейтралитете и из неё фиговый союзник, а Италия напичкана амерскими базами не хуже Германии после поражения во II мировой и непонятно с чего вы взяли, что они союзники России.
Я не про военное союзничество (хотя поставки товаров двойного назначения могут иметь место), а про давние торговые связи. И культурные тоже - перед возможным глобальным кризисом и это имеет значение, кто бы что ни говорил.
Союзников у России уже несколько веков как два: армия и флот. Некоторые страны могут быть ситуативными, с ним можно вести достаточно ровные взаимовыгодные отношения. Австрия, Италия, отчасти Финляндия. Израиль - вот примеры таких из числа западных стран. Согласитесь, что с ними отношения лучше, чем с Польшей или Латвией.
Как сказать. Где- то в тырнете читал , что Италия на бытовом уровне наряду с Польшей и Испанией являются чемпионами по русофобии в Европе в отличие от столь ненавидимой русскими Англии.
Ну не знаю. У меня от неоднократного посещения Италии ровно обратные впечатления. В Римини съездите как-нибудь, на магазины с русскими вывесками посмотрите. Наоборот читал и сам считаю,, что из европейцев итальянцы и греки ментально ближе к россиянам, вторые еще и из-за православия.
Опять же, посчитайте, скольким количеством региональных парламентов Италии и Англии признан Крым. Сколько выдающихся архитектурных памятников и ансамблей запроектировано в России итальянцами.
Не знаю. Румыны с болгарами тоже православные, что не мешало им участвовать в войнах против России. А что по итальянцам, то евреев- ашкенази в принципе imho тоже можно считать разновидностью итальянцев, т. к. по исследованиям проведённым в Израиле они в основном генетически происходят из сев. Италии и Сардинии и распространились оттуда.
Северная Италия - это несколько другое, там более холодный рациональный менталитет. Я про центральные и южные регионы. Знаете, то оказывается, что "Маша и медведь" весьма популярны на итальянских телеканалах (сам видел), то в парке неподалеку от римского зоопарка поставил недавно памятники Пушкину и Гоголю (второй бывал в Риме), во Флоренции, где кстати есть православная церковь, видел памятник какой-то представительнице семьи Демидовых, и напротив одного из дворцов - памятную доску, что в этом доме в такие-то годы жил Достоевский. Не, не тянут на русофобов, уж извините, не с чего. Церковь в Коломенском, Кремль, Успенский собор московского кремля, Зимний и Смольный дворец, наишикарнейшие дворцовые ансамбли Петергофа и Царского села - вы поищите, что там румыны с болгарами в России аналогичное запроектировали, и куда ездили на стажировки и выставки русские и советские художники и архитекторы, писатели и композиторы. Не в Румынию.
Ашкенази скорее из Германии, как и ихний идиш
Не знаю. Израильтяне пишут, что всё- таки из Италии и как раз из Флоренции, что в общем- то неудивительно, т. к. Флоренция была центром итальянского ростовщичества:
http://biologydirect.biomedcentral.com/articles/10.1186/1745-6150-5-57
И шо? Причем тут какие-то ашкенази и итальянский менталитет? Израиль кстати сейчас тоже в ситуативные союзники попал.
Еще раз: приведите другие страны, где местные парламенты признавали бы Крым, а глава государства дважды мотался к Темнейшему, в том числе и на Петербургский форум. И кто там выступает за отмену санкций из стран ЕС: Австрия, Италия, Греция, Кипр, может еще Венгрия с Мальтой и Финляндией. Большая часть названных хочет устойчивых торговых и туристических контактов. Ничего личного - только бизнес. Наглию видите? И я не вижу.
Ну- ну. Посмотрим.
Это не совсем так. Я анализировал эти данные по генетике евреев (опубликовано). По гаплогрупам Y-хромосомы (передается по отцу) ашкенази - ближневосточные арабы. Доминирует J1 и J2. А по аутосомным маркерам (передаются от папы и мамы) ашкенази почти не отличимы от северных итальянцев. Эти фактические данные интерпретируются однозначно. Предки ашкенази - арабы, которые в Италии брали в жены местных женщин.
Какой профит амерам делиться частью своих интересов?
Или они поделятся частью своих интересов, или потеряют все.
То есть это конфронтация, а не сотрудничество. До последнего времени амерам хватало сил держать все в СВОИХ руках.
В Большой игре нет таких понятий как "сотрудничество" и "конфронтация". Есть ситуативное союзничество по конкретным вопросам. Но если вопрос носит долговременный глобальный характер, то это уже стратегический союз (как у России и США).
//////До последнего времени амерам хватало сил держать все в СВОИХ руках.//////
До последнего времени хватало. А теперь не хватает.
В Большой игре есть только одно понятие - Убей противника, подчини союзника.
Любое ситуативное решение, в том числе и союзничество, это реактивное воздействие. Выигрывает тот, кто принимает проактивные решения.
"Стратегический союз между США и Россией" Союз возможен только между равными. Многополярный мир это смерть для США, причем мучительная
Играет ли Россия в Большую Игру?
Да, но вводит свои правила, которые не нравятся другим игрокам. Самое большое изменение правил - союзник равнозначен с игроком. Это ломает игру всем, кроме России, которая с начала 21 века стала продвигать эту идею и на нее опирается, и Китая, который пока смотрит со стороны, надеясь в будущем купить себе союзников.
Одно из главный правил Большой игры - это то, что некоторые ее участники (супердержавы) имеют право менять правила по своему усмотрению. Россия изменила правила и по ним вернула Крым. Пошла на лобое столкновение с западом. После этого, Россия вернула статус супердержавы и теперь имеет право менять правила.
Для кого-то это и Игра, но для нашей страны такое название не подходит, слишком часто она была местом действия. Для НИХ это игра, для НАС - вопрос жизни и смерти.
Для любого участника Большой игры она является вопросом жизни или смерти. "Смерть" - это потеря участником игры статуса ее субъекта, полное превращение в объект игры.
Правила меняются не так часто, как хотелось бы игрокам, иначе будет Хаос. В случае с Крымом Россия использовала правила США себе на пользу и выставила свои (двойной ход).
Не так. В случае с Крымом Россия изменила правила Большой игры произвольно. А на США сослалась в контексте "Россия тоже супердержава и может менять правила игры, как и США."
/////// Правила меняются не так часто, как хотелось бы игрокам, иначе будет Хаос. /////
Правила могут менять только супердержавы - Россия и США. Мнение других субъектов Большой игры по этому поводу (как часто менять правила) никого не интересуют. Россия и США им скажут, какие правила меняются.
Россия с ее ядерным потенциалом никогда не выходила из числа сверхдержав. Было только задавленное либералами в перестройку и в 90-е мнение о России самих россиян. Восстановление статуса сверхдержавы (в своих глазах, а не в реальности) началось после разочарования действиями США, подтягивания НАТО к нашим границам. Это период с где-то 2003 по 2007. Позже началась модернизация в ВПК и в армии. А Крым лишь следствие переоценок руководством России необходимости использования некоторых своих возможностей для ответных действий против неугомонного "союзника".
//////Восстановление статуса сверхдержавы (в своих глазах, а не в реальности) началось после разочарования действиями США, подтягивания НАТО к нашим границам./////
Это эмоции на фоне комплексов неполноценности.
Власть России успешно освоила категории Большой игры. Путин в выступлениях оперирует ее понятиями.
Самый прямой - втравить Россию в конфронтацию с Китаем.
Каким образом, если пирог, оставленный отступающим, настолько большой, что его и трое-четверо не осилят?
Пока ровно наоборот. США втянулись в военную гонку с Китаем в западной части Тихого океана, а Китай солидарен с Россией в Афганистане и Сирии.
Страницы