О причинах любви к сытому Западу

Аватар пользователя Олег Макаренко

Хорошую тему поднял на днях molonlabe. А в самом деле — почему многие представители креативного класса объясняют свою любовь к США тем, что американцы богато живут? Неужели богатый человек заслуживает безусловной любви только по той причине, что он богат?

http://molonlabe.livejournal.com/264966.html

Но если так, почему же тогда те же представители креативного класса активно раздувают ненависть к тем, кто богато живёт в России?

Нет, не подумайте плохого, мне тоже статусное потребление совсем не близко. Все эти шикарные яхты, золотые унитазы и прочие атрибуты «красивой жизни» вызывают у меня сильное недоумение даже в том случае, когда деньги на ветер спускает не имеющий никакого отношения к госслужбе честный бизнесмен. Однако всё же логика западников несомненно нуждается в некотором прояснении, а то получается, как в популярном анекдоте про школу:

— Ты почему двойку получил?
— Так все получили, контрольная такая была...
— А ты не оглядывайся на других, отвечай за себя.
...
— Ты почему четвёрку получил?
— Мне кажется, четвёрка не так и плохо...
— Так у Васи-то пятёрка! Почему же у тебя всего лишь четыре?


Впрочем, я, пожалуй, погорячился по поводу креативного класса. Вот возьмём, например, наших коммунистов. Богатых ненавидят? Однозначно. Однако при этом их главный аргумент в пользу СССР — рассказы о том, как все тогда жили богато и по щелчку пальцев получали бесплатные просторные квартиры.

Может быть, всё дело в том, что раздражение вызывает только богатство, которое превышает некий уровень? Дескать, наплевать нам на богатых, нам важно, чтобы бедных не было...

Но нет. В том же США огромное количество бедных, однако западников это совершенно не трогает. Им важно, что относительно здоровый человек с дефицитной специальностью может зарабатывать в Америке хорошие деньги. Кстати, то же самое относится и к советским временам — даже самые безнадёжные ностальгатели признают, что квартиры в СССР выдавали только тем, кто был достаточно энергичен, чтобы работать в правильном месте.

Отсюда можно сделать простой, хоть и довольно циничный вывод относительно причин, по которым оппозиционеры не любят богачей, но любят богатые (в их представлении) страны. А именно — оппозиционеры любят те страны, в которых они, по их собственным представлениям, могли бы без особого напряга зарабатывать хорошие деньги. Богатых же оппозиционеры не любят ровно по той же причине — денежки богатых будут доступны оппозиционерам только в случае реализации того или иногда варианта сценария «отнять и поделить».

Проще говоря, вопрос тут сугубо шкурный. Оппозицинеры любят того, кого им выгодно любить, и ненавидят тех, кого им выгодно ненавидеть.

Отмечу на всякий случай, что, разумеется, речь идёт о мечтах, а не о реальной жизни. В реальной жизни и жизнь в США отнюдь не кленовый сироп, и от жизни в СССР нынешние блогеры-коммунисты моментально перековались бы в диссидентов, да и план «отнять и поделить» рядовых оппозиционеров богаче бы не сделал.

В любом случае следует понимать, что в наше упадническое время идеалисты не пользуются особой популярностью. Практически за каждым направлением оппозиционного движения в России стоит предельно простая идеология — колбасная. Хорошо там, где вкусно и регулярно кормят, а всё остальное, дескать, чушь и пропаганда.

С одной стороны, здравое зерно в этом есть. Образованный и работящий специалист в среднем богаче невежственного и ленивого транжиры. С другой стороны, нельзя всё сводить к одним только деньгам. Спасибо Украине, теперь мы ясно видим, куда в итоге приводит понятное человеческое желание иметь кружевные трусики и жить в Евросоюзе.
 

Комментарии

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 8 месяцев)

Це ж не рабы. Рабы вокруг них)

А они такие, в белом пальте и с лошадиной мордой. Нород не тот!

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Александр П.

В белых штанах в Рио-де-Жанейро... Собрательный образ Остапа Бендера - разоблачить родного миллионера Корейко и с полученным баблом свалить за границу, где "все ходят в белых штанах". Похоже все стереотипы любви к Западу и пренебрежения к России черпаются из этой книги и действуют на подсознательном уровне.

Аватар пользователя Namid
Namid(7 лет 8 месяцев)

Остап Бендер ещё добавлял, что в Рио миллион богатых как европейцы (по его логике) людей в белых штанах - огромное поле для возможностей. То есть не слепая любовь и пренебрежение, а вполне холодный расчет (на основе слухов).

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(8 лет 10 месяцев)

Ильф и Петров как правило вдохновение для книг искали вокруг себя, во время поездок и путешествий записывая все остроумные и необычные фразы в блокнотик, так что про белые бриджи и Рио- придумка самого народа

Аватар пользователя Namid
Namid(7 лет 8 месяцев)

Это да, мне просто нравится в этих его суждениях логика Великого Комбинатора))

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

А именно — оппозиционеры любят те страны, в которых они, по их собственным представлениям, могли бы без особого напряга зарабатывать хорошие деньги. 

вот здесь правильная мысль [недо]высказана. Есть такой побудительный мотив, как вековая мечта о Халяве, но обязательно не для всех, а для Избранных, Титанов духа. 

Аватар пользователя Олег Макаренко

Ну так оппозиционеры обычно считают себя самыми умными. Исключения из этого правила очень редки.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Дело в том, что и действующей власти есть своя "фракция оппозиции".

Один из ярких её представителей недавно заявил учителям , что "если им мало зарплаты - пусть идут в бизнес".

 Ну - и в какой бизнес идти учителям?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

могли бы без особого напряга зарабатывать хорошие деньги. 

вот здесь правильная мысль [недо]высказана. 

А мне так вот в этом месте (без особого напряга) как раз и не понравилось - в целом статья хорошая, но тут вот ошибка, потому что либерал-"трактористы" как минимум заявляют о приверженности упорному труду, а любителей "без особого напряга" себе противопоставляют, маркируя их быдлом и т.п.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

В тексте дебилизирована сама идея хорошего отношения к Западу.

Причина хорошего отношения к Западу имеет другие основы. Запад (в нашем понимании) и Россия - это Христианская цивилизация. И она примерно в 17 веке задала генеральный вектор развития мира. Например, почти все, что сегодня есть у Китая и Японии, дала им Христианская цивилизация. После того, как Власть России распустила СССР (за ненадобностью) и отказалась от социалистических принципов организации экономики, у Запада и России не стало концептуальных противоречий. Противоречие только одно - это разное понимание роли и места России в мире. Запад хотел и хочет видеть Россию в качестве его полуколонии, а Россия (ментально русские) хочет управлять миром. Пока вместе со своим стратегическим союзником США.

Для многих либероидов вовсе не принципиально, кто будет управлять миром. Для них главное - ценности Христианской цивилизации, дополненные Западом личной свободой, в том числе и свободой в капиталистическом способе организации производства. В этом плане Запад фантастически привлекателен. Для некоторых.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вот это образец многовекторности!!!! 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ну да. Ментальная многовекторность - это одно из направлений развития мира. Причем, я обозначил многовекторность в рамках Модерна. В рамках Постмодерна многовекторность фрагментируется.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Че..?

я обозначил многовекторность в рамках Модерна

В рамках модерна многовекторности в принципе быть не может - модерн - это примат одного (Абсолюта)

В рамках Постмодерна многовекторность фрагментируется.

Это у Вас сознание фрагментируется - Постмодерн и есть многовекторность (хотя я бы назвала это синтезом взаимоисключений), кою Вы показали в такой красе, что у меня аж челюсть отвисла... Вы меня, конечно,  не поразили  - меня поразило количество взаимоисключений в одной мысли, ранее Вы их фрагментировали....

 

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Эй, фольксгеноссе, не в качестве придирки, но хочу понять - зачем или почему вы пишите "Модерн" и "Постмодерн" с БОЛЬШОЙ буквы? Ещё раз - извините - но уж очень интересно. То есть - интересуюсь не грамматикой, а сугубо - отношением.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ну, как бы вехи развития (парадигмы) - писать их с маленькой буквы не правильно, кмк....( гы, хотя сама написала, но это от ступора в который впала от мыслей АнатОля...)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Такая многовекторность в медицине называется шизофренией. Плюрализм мнений в одной голове.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Ы-ы laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

С обезьянами в гляделки посоревнуетесь — не таким станете.
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Адепты Традиции как способа мышления и восприятия мира, считают адептов Модерна психически больными людьми. Точно так же адепты Модерна относятся к адептам постмодерна. Особенно те, кто может оперировать только дуальной логикой и не более чем двумя векторами. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Да, хто б спорил - Постмодерн - вот истинное здоровье человечества! - но количество векторов таки советовала бы сократить, а то неровен час порвут как грелку одномоментным выбросом...

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Для многих либероидов вовсе не принципиально, кто будет управлять миром. Для них главное - ценности Христианской цивилизации, дополненные Западом личной свободой, в том числе и свободой в капиталистическом способе организации производства. В этом плане Запад фантастически привлекателен. Для некоторых.

Та тю на батьку....

1. Либероиды обычно (как правило, в большинстве своём) только поверхностно-показательные христиане.

2. Как правило, "успешность" Запада - это результат сугубо протестантской морали. А протестантство не равно целокупности христианства. Есть ещё и Святой Престол, и Вселенское Православие, и Восточные церкви. Так что тут - большая некорректность. Для некоторых. wink

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы путаете категории. Христианскую цивилизацию и степень приверженности Христианству, как религии.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

    -   Вы путаете категории. Христианскую цивилизацию и степень приверженности Христианству, как религии. -  

Дак  немудрено  спутать.  Поскольку  сатанинская  воля  к  власти  еще  несколько  столетий  назад  отколола  Западную  цивилизацию  от  Православной.    С  тех  пор  мировоззренческая  пропасть  только  нарастала.  А  нынче  идеология  гедонизма  вкупе  с  безбашенным  самоутверждением  на  чужих  костях  этого западного   атланта,  расправившего  плечи,  христианству  абсолютно  враждебны.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 3 месяца)

>> Для них главное - ценности Христианской цивилизации, дополненные Западом личной свободой, в том числе и свободой в капиталистическом способе организации производства. <<

Лишь при том условии - что они там будут бутеры с хамоном и пармезаном целыми днями трескать, а не полы мыть.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Христианская цивилизация - власть выше идеи личности, человек - винтик государственной машины, деспотизм, дисциплина, страх перед властью, религиозная лояльность...прочая ..прочая. Вы не возражаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Так в Исламе нет даже "идет личности" (свободы воли). Судьбу человека записал Джабраил до его рождения.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Таки не возражаете? А что ислам? Ислам по задумке пророка Мухаммеда - чистая вера Авраама, которую исказили иудеи и христиане.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

 Это было относительно верно до 90-х годов.

А потом для Запада стали главны ценности сатанинской, антихристианской цивилизации.

В рамках сатанинской цивилизации никакой "личной свободы" не предусматривается.

Об этом говорит путь США( и подпиндосников) с 09.09.2011.

Сатанинский тоталитаризм, замаскированный маской богини Гекаты, которая (якобы) олицетворяет Свободу.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

А как насчет инстинктивных программ поведения? В том смысле, что абсолютный чужак тебе точно не конкурент (у вас разные экологические ниши), а вот к близкому родственнику стоит пристально и недобро присмотреться - у вас с ним одна ресурсная база. 

Ну и цитата непосредственно насчет христианских ценностей:

Простой пример. Я не буду сейчас вдаваться в гауссовы пасхалии, в методики подсчетов… Кто из празднующих Пасху по юлианскому или по григорианскому календарям эти сложности помнит! Календарь, разбивший единую Пасху христиан на две, введен папой Григорием – он для жизни удобнее, правильнее, точнее. Тупые, косные православные попы упрямо держатся за свою Пасху. Ну, идиоты же! Дикари! Правда? Правда. Ведь правда. Ну почему не сделать удобнее? Лучше людям? И к тому же объединиться… Да, все так, но если для тебя воскресение Христа и иные явленные чудеса – не звук пустой и не опиум для народа, не хитрые трюки прощелыг в рясах, а ВЕРА… Тогда то, что благодатный огонь в Храме Гроба Господня нисходит именно по юлианскому календарю, под Пасху именно православную, переворачивает все с головы на ноги.

Удобство оказывается изменой. Улучшение быта – предательством. Европа празднует воскресение Христово не в годовщину этого события, а тогда, когда ей удобней! И получается, что католическая цивилизация есть цивилизация изменников, ради чечевичной похлебки продавшей не то что первородство, а само Слово.

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 4 месяца)

Олег,сама суть либеральной психологии опирается на пару моментов. Один из них-я очень умный ,но живу плохо потому что вокруг все в этом виноваты.Я за свои 55 лет еще не разу не встретил либерала считающего себя виноватым в чем то. Поэтому тут даже вопрос не финансового благополучия.А вопрос недовольства своим положением в обществе.Деньги это частность.Недовольство хоть чем нибудь это их естественное состояние.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ну да. Только здесь есть одна тонкость. "Вокруг все в этом виноваты" имеет конкретное выражение: "Мне не обеспечили свободу получить то, что я должен получить по праву". А на Западе в представлениях носителей либеральной психологии как раз такая свобода существует. Но это опять же дебилизация феномена. Этим дебилизирующие отказывают людям в праве иметь либеральные воззрения, которым Россия соответствует не в полной мере. Запад им соответствует гораздо лучше.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Очень многие люди себя переоценивают, слишком высоко ценят свой вклад в дело и живут в плену иллюзий. В отпуске в РФ меня не раз спрашивали сколько я зарабатываю (кстати, архинекультурный вопросец). Когда им говоришь, что приходится работать по выходным, ночам, праздникам, работать около 60-80 часов в неделю, зачастую не имея возможности перекусить и, пардон, в туалет сходить и сколько стоит жизнь (съем жилья и т.п.), то сразу остывают, машут руками: не, не, такое не пойдет. Я так вкалывать не хочу!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

сразу остывают, машут руками: не, не, такое не пойдет. Я так вкалывать не хочу!

Пф, мне то же самое какой-то уральский мажор рассказывал про Сицилию или Сардинию, только в том случае это он, россиянин, таким трудолюбивым был, а итальянцы про заработок спрашивали и "не, не!" говорили.

Только вот ни ему, на вам я насчёт непрерывной, я подчёркиваю - не авральных эпизодов пару разв в год, а непрерывной - работы по 60-80 ч, без перекусить, и по выходным, и праздникам - не верю. Не надо врать - такое возможно или короткий промежуток времени,или постоянно на кокаине. Или же вы там спите все эти 60-80 часов, начальничек, а когда в кабинет входят - изображаете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

))) Вы плохо знаете клиническую медицину. Аврал почти ежедневный. Ночные, конечно, не каждый день. 2 полных выходных в месяц стабильно работаю. А уж как люди в нейрохирургии впахивают! Просто мама не горюй.

 

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 3 месяца)

>> а непрерывной - работы по 60-80 ч, без перекусить, и по выходным, и праздникам - не верю <<
Зря не верите, - это всего-то в среднем 10-часовой рабочий день; и не такое бывало.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

10-часовой - не всё, там раздув такой был, что прям без продыху человек, ни одного выходного... А оказалось - врач.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Про "без продыху" и "все выходные" я не писал. Учитесь понимать прочитанное, а не придумывать. А во-вторых, вы счастливый человек, раз вам все это не знакомо.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ага, сказал он, перед тем описав судьбу работника Foxconn, выкинувшегося из окна общежития,но спасённого сеткой, натянутой заботливой компанией:

...80 часов в неделю, зачастую не имея возможности перекусить и, пардон, в туалет сходить

Я на таакииих работах бывал, что да - я счастливый, что я больше не там.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

  А Вы думали, что грузчик или кочегар? ;-)

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Врач - как военный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

  Ну, это ещё зависит от формы собственности клиники. 

Это в СССР операции делали беЗплатно. Даже иностранцам.

 

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Да так и есть. Люди делятся на практиков и теоретиков. Практики могут жить автономно умея делать почти все и получать из общества только некоторые технологически сложные вещи. Теоретики не могут почти ничего, но желаниями они не обделены и могут объяснять свои желания как угодно, при этом часто заставляя практиков работать и на себя в том числе. Так существуют ВСЕ сообщества социальных животных.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

не туда

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

и вывод-то какой у статьи? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя брат кондрат

Не знаю уместна здесь эта присказка ,но по чему то пришло в голову

"Любовь русские придумали ,что бы денег не платить".

Креалы из статьи не по любви ,а за деньги.Это как в анекдоте :"Шлюхи ,сэр."

Аватар пользователя Простой советский парень.

В странах Запада банально налажен быт от простого смертного до миллиардера. Также существует пропасть между богатыми и простыми работягами, но эта пропасть не так бросается в глаза, как например в Россиию.В России, если ты при деньгах, то это должны увидеть и почувствовать даже бездомные дворняги, всё навыворот, даже ущербность в мозгу и патологии в воспитании,а на Западе  всё это не так бросается в глаза по причине другого поведения и это не может не привлекать.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Ким Кардашьян и прочие звёзды, вероятно, все из России? И не любящие Россию Dire Straits в своей "Money for nothing" про Кобзона и Магомаева пели?

Аватар пользователя Namid
Namid(7 лет 8 месяцев)

Лично меня Запад привлекает более равномерным распределением доходов в обществе (справедливостью и меньшей коррупцией) и предпринимательской свободой. И если колбасой, то, как ни странно, колбасой для всех - позор для страны-наследницы СССР. У многих российских ученых, работающих в США, в Фэйсбуке или ВК часто можно увидеть репосты и фотографии с акций российской оппозиции. Что намекает, почему сваливают умы.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 5 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***

Страницы