Почему врут те, кто говорит, что большевики «поторопились» с революцией (О.Снегирь)

Аватар пользователя Смешинка

"Наиболее важными событиями, ускорившими Октябрьское восстание, явились: намерение Временного правительства (после сдачи Риги) сдать Петроград, подготовка правительства Керенского к переезду в Москву, решение командного состава старой армии перебросить весь гарнизон Петрограда на фронт, оставив столицу беззащитной, и, наконец, лихорадочная работа старого съезда, во главе с Родзянко, в Москве – работа по организации контрреволюции. Всё это в связи с возрастающей хозяйственной разрухой и нежеланием фронта продолжать войну определило неизбежность быстрого и строго организованного восстания, как единственного выхода из создавшегося положения." 

И.В.Сталин

Наша буржуазная интеллигенция ужасно обижается на Ленина за его знаменитую фразу о "дерьме нации". А как ее еще назвать?

Посмотрите, как они, многие наши интеллигенты - ученые, литераторы, публицисты, режиссеры, артисты – раболепно пресмыкаются перед своей новой хозяйкой - буржуазией! За те сладкие кусочки, которые буржуазия им кидает со своего стола, они служат ей, как собачки, ходят на задних лапках и виляют хвостиками. Они готовы на все, чтобы ей угодить. Для этого они расшибаются в лепешку, очерняя советский строй.

Каких только клевет они не изобрели! В этой статье мы рассмотрим одну из них. Эта клевета звучит примерно так:

«Проклятые большевики слишком поторопили события. Социалистическая революция была не ко времени, потому что у нас и капитализма-то не было, а был, мол, все еще феодализм. Нам надо было не в социализм рваться – а развивать капитализм, как западные страны. Тогда и жили бы теперь, как на Западе. А мы вместо этого из феодализма сразу прыгнули в социализм – ну вот теперь и расхлебываем. Пришлось вернуться и достраивать капитализм. Сколько времени потеряли зря! Проклятые большевики!»

Эту пошлятину на разные лады повторяют многие буржуазные идеологи. Ясно, что поверить в такое могут только люди, не знающие ни азов родной истории, ни азов диалектики.

Как же все обстоит на самом деле? На самом деле все обстоит так.

Новое всегда зарождается внутри старого, всегда какое-то время развивается в недрах старого, растет под защитой старого, питается соками старого. И этот период, период развития нового в недрах старого – может быть очень продолжительным. Ибо, для того, чтобы окрепнуть, сравняться по силе со старым и победить его – новому требуется время. Затем, усилившись достаточно - новое вступает в борьбу со старым. Борьба эта часто бывает жестокой и беспощадной. Нередко на первых порах в этой борьбе новое терпит поражение, а старое побеждает. Но новое на то и новое – поражения его не останавливают, победы врагов его не устрашают. Оно снова и снова идет в бой против старого – и в конце концов побеждает, вытесняет старое, занимает место старого.

Капиталистические отношения всегда зарождаются внутри феодализма. По-другому просто не может быть. С одной стороны, феодализм не может рухнуть сам по себе – его может разрушить только капитализм, ставший достаточно сильным, чтобы вступить в битву с феодализмом. С другой стороны – капитализм не может зародиться, окрепнуть и стать достаточно сильным, чтобы сразиться с феодализмом – нигде, кроме как внутри самого феодализма.

Феодализм – это мощная, тысячелетняя общественно-политическая мировая система. Свалить такую махину может только такая же мощь. Капитализму пришлось очень долго копить силы, прежде чем он смог вступить в борьбу с феодализмом. Вот почему буржуазные отношения очень долго существовали внутри феодализма. Это был, можно сказать, утробный период капитализма. И в некоторых странах этот утробный период длился целые столетия.

Так что нагло врут те, кто рассказывает байки, будто до семнадцатого года Россия капитализма и не нюхала – а проклятые большевики ее злокозненно перетащили из феодализма прямо в социализм, перескочив через необходимый ей капитализм!

Первые элементы капитализма появились у нас уже в семнадцатом веке – еще до воцарения Петра. Петр своими реформами двинул вперед развитие буржуазных отношений. При Екатерине это развитие приобрело бурный характер – всевозможные промышленные и торговые предприятия росли как грибы после дождя. Уже в 1801 году насчитывалось 2423 предприятия с числом занятых почти 100 тыс.человек. Особых успехов достигли текстильная отрасль, рудодобывающая отрасль и черная металлургия. (Заметим, что именно эти отрасли -– самая благоприятная почва для возникновения многочисленного и сплоченного промышленного пролетариата – руководящей силы пролетарской революции. Как известно, именно рабочие металлургических предприятий, шахтеры и ткачи оказались цветом революционного пролетариата, лучшими бойцами революции. Значит, уже при Екатерине, и даже раньше – уже при Петре, строившем на Урале рудодобывающие, металлургические и оружейные заводы - создавались предпосылки для появления самой лучшей и боевой пролетарской армии!)

Позже, в девятнадцатом веке, капиталистические отношения, конечно, продолжали развиваться. Но к этому времени уже стало совершенно ясно, что на пути дальнейшего свободного капиталистического развития стоят два уродливых истукана – крепостное право и царское самодержавие.

Крепостное право ограничивало дальнейшее развитие капиталистических отношений – ибо для дальнейшего развития, для дальнейшего роста промышленности требовалась свободная рабочая силы, требовался пролетариат. А этой свободной рабочей силы было уже недостаточно. Крепостные крестьяне, крещенная собственность своих господ-помещиков – не могли свободно распоряжаться собой, то есть, не могли свободно продавать свою рабочую силу.

С другой стороны, развитию капитализма мешало самодержавие, которое к началу девятнадцатого века стало полностью реакционным. Оно было бичом для всего хоть мало-мальски прогрессивного в русском обществе. Его девиз был – абсолютная власть царя и свирепый политический гнет – в то время как для развития капитализма требуется политическая свобода.

Однако 1861 год расчистил дорогу для развития капитализма. Хотя один истукан – самодержавие – все еще стоял, но зато пал другой истукан – крепостничество. И вот страна зашагала семимильными шагами по пути капиталистического развития, словно наверстывала вынужденное отставание, на которое ее обрекли лишних сто лет крепостного права. Так, если в 1861 году в Российской империи насчитывалось 128 акционерных обществ с капиталом в 256 миллионов рублей, более двух сотен механических и литейных заводов с несколькими десятками тысяч рабочих, то за 1861—1873 годы было учреждено 357 акционерных обществ: 53 железнодорожных общества с капиталом примерно 700 миллионов рублей, 73 банка с капиталом порядка 220 миллионов и 163 промышленных общества с капиталом в 130 миллионов рублей, а к 1900 году акционерно-паевых предпринимательских структур насчитывалось около 1300.

Бурно шли процессы концентрации капитала.

Характерной чертой индустриализации 1890-х гг. стала быстрая монополизация ведущих отраслей промышленности. Например, синдикат «Продамет» в начале XX в. контролировал более 80 % всего российского производства готовых металлических изделий, синдикат Кровля — более 50 % всего выпуска листового железа, подобная же картина была в других отраслях, где были созданы «Продвагон», «Продуголь» и другие монополистические объединения. В табачной отрасли был создан Табачный трест — его создали англичане, скупившие все русские табачные компании. В нефтедобывающей промышленности заправляли поделившие рынок компании Нобелей и Леона Манташева. На керосиновом рынке царили Ротшильды. Создавались монополистические соглашения между заводчиками в металлургической, металлообрабатывающей, машиностроительной, военной, горной, каменноугольной, текстильной, силикатной, и пр., и пр. отраслях промышленности.

Концентрация производства в России на тот момент превосходила даже тот уровень концентрации, который складывался в Западной Европе. Так, на крупных предприятиях с числом рабочих более 500 человек в России в начале XX в. работало около половины всех промышленных рабочих, такой высокий показатель в Европе был лишь в Германии, в других странах этот показатель был намного ниже.

***

Итак, что мы видим? Что в начале двадцатого века в России был не просто капитализм. Мы, видим, что российский капитализм уже перешел в свою высшую и последнюю стадию – стадию империализма, монополистического капитализма. И если в целом Россия экономически отставала от Европы, то в этом отношении она уже зашла дальше Европы, превзошла ее по уровню монополизации!

Поэтому смешны басенки о том, что якобы к семнадцатому году у нас был феодализм. Какой к черту феодализм – если уже есть монополии, если страна вступила в фазу монополистического капитализма, империализма – в последнюю стадию капитализма!?

***

Конечно, в нашей стране к моменту революции имелись пережитки феодализма, тормозящие капиталистическое развитие – самодержавная форма правления, сословное деление общества и помещичье землевладение.

Однако, как мы видим, несмотря на эти пережитки феодализма, в стране происходил мощный промышленный рост.

А значит – создавался многочисленный класс пролетариата. Создавалась та главная сила, которая необходима для свержения власти капитала!

Следовательно, несмотря на феодальные пережитки, создались предпосылки для социалистической революции. И даже более того! Историческая обстановка была такова, что эти феодальные пережитки даже послужили на пользу революции! Они сделали крестьянство революционным и крестьянство стало союзником пролетариата. Эти феодальные пережитки стали предпосылкой для буржуазно-демократической революции – а из нее, на ее волне выросла социалистическая революция Октября.

Доказательство того, что в нашей стране были предпосылки для социалистической революции – это прежде всего сам факт революции, то, что революция совершилась и победила. Доказательством того, что рабочий класс был достаточно могуч, чтобы встать во главе трудящихся масс и повести их сперва на штурм самодержавия, а затем – на штурм капитализма – это прежде всего то, что рабочий класс это сделал.

Клеветники, желая опорочить революцию, доказать, что она произошла «несвоевременно», указывают на тот факт, что Россия на тот момент была аграрной страной, что она экономически отставала от европейских стран.

Да, это так. Однако клеветники из этого делают вывод – не надо было торопиться с революцией! Надо было, видите ли, подождать, когда Россия превратится в развитую промышленную страну, догонит экономически европейские страны. И только потом, видите ли, нам можно было делать революцию.

На это мы ответим вопросом – а, почему, собственно, нам надо было ждать?

Чтобы похоронить капитализм – нужен могильщик, способный это сделать – достаточно мощный, сплоченный и сознательный пролетариат. Был ли такой могильщик? Был ли пролетариат? Да, был! Был ли пролетариат достаточно могучим, сплоченным и сознательным, чтобы совершить революцию? Да, был!

Где доказательства?

Об этом мы уже говорили. Доказательство – что он это сделал.

А если был в наличии пролетариат, способный совершить революцию – так чего же, спрашивается, было ждать?

Ждать, чтобы Россия превратилась в индустриальную державу?

Но где сказано, что это должно непременно происходить под властью капитала, на основе частной собственности? А почему это не может происходить при власти рабочего класса и на основе общенародной собственности?

Разве рабочий класс непременно должен был совершать индустриализацию под экономическим принуждением капиталистов, в условиях анархии производства и конкуренции, подвергаясь жестокой эксплуатации, гнету и унижению?

Разве не мог рабочий класс, установив свою власть, отменив частную собственность и обобществив средства производства, основав единое плановое хозяйство – сам превратить Россию в индустриальную державу?

Вполне мог! И лучшее доказательство этого опять-таки – что он так и сделал! Он сбросил власть капиталистов, установил свою власть – и обеспечил нашей экономике такое развитие, какого до этого не было в мире.

***

Конечно, слов нет – для капиталистов это было бы просто превосходно, если бы рабочие оказались такими наивными дурачками. Подумать только! Вы можете себе представить более вопиющую глупость?

Рабочие уже представляли силу, способную взять власть, уже были политически организованы, имели свою испытанную, закаленную в борьбе партию, твердо ведущую их к победе.

Кроме того, исторический момент после Февральской революции был исключительно благоприятен для победы рабочих. Во-первых, война дала многомилионным массам трудящихся оружие - и пролетариат превратился в вооруженную армию. Во-вторых – буржуазия только-только пришла к власти и еще не успела укрепиться.

Ведь это же отлично! Ведь это был наилучший момент для ее свержения, огромная, просто неслыханная удача для рабочих. Чего еще нужно для совершения революции – все условия налицо!!!

И вот, представьте себе – вместо того, чтобы воспользоваться таким великолепным моментом и брать власть – рабочие решили бы отложить это дело, подождать, чтобы Россия, мол, стала индустриальной страной! Они не свалили бы буржуазию, когда она еще слаба и когда это можно сделать сравнительно легко – а сначала позволили бы ей окрепнуть, дали бы ей скрутить их в бараний рог и взять их в ежовые рукавицы – и вот тогда стали бы с ней бороться! Да если бы наши прадеды так поступили – то они были бы просто идиотами!

Тогда они были бы не большевики, не революционные пролетарии – а ничтожные обыватели, позорные трусы и бездари и заслуживали бы только нашего презрения.

Но, к счастью, наши прадеды были как раз-таки большевики. И они поступили не так, как было бы выгодно буржуазии – а так, как надо было пролетариату, как требовала революция – воспользовались благоприятным моментом и безо всякого промедления свергли власть капитала.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

А почему врут те, кто утверждает, что в октябре 17-го власть валялась на дороге, и её всего-лишь нужно было подобрать?

Началось все неплохо. По крайней мере именно так нам рассказывали в детстве. Идут матросы, чеканя шаг, под знаменами, на которых требования "Свободы". Все бы ничего, но если бы не знать, что через несколько часов, эти самые матросы устроят резню офицеров в Кронштадте и Гельсингфорсе. А потом, попробовав крови - пойдут грабить обывателей. Революционное Временное правительство состояло из тогдашних "олигархов" и отображало по сути политику тогдашней "элиты". Все бы неплохо, но народу от такого правления лучше не становилось. Война продолжалась, а наживаться на ней стали много больше и совсем в открытую. В итоге, в октябре 1917 года это правительство никто не вышел защищать. Из 35 тыс. офицеров Петроградского гарнизона, по сигналу "тревоги", отданному за два дня до захвата власти большевиками, явилось на защиту Временного правительства всего несколько десятков человек.
Итогом стали большевики. Романтические юноши в пыльных фуражках, плюс профессиональные революционеры, ждавшие своего часа в уютных европейских кафешках, плюс наймиты банкстерского капитала, приплывшие "строить новую жизнь" аж из Америки, развязали сначала террор, потом гражданскую войну. Итоги Вы сами знаете.
Так чем плоха революция?
Тем, что при ней ломается абсолютно вся государственная система, причем до основания. В итоге, на какое-то время образуется полный вакуум власти, управления в системе государственных институтов. И этот вакуум, в большинстве случаев, заполняют не самые лучшие люди. Которые, даже руководствуясь благими идеями, устанавливают диктатуры, люстрации, проводят расстрелы. А за их спиной, частенько начинают кучковаться проходимцы, которые ловят свою рыбку в мутной воде. 
В итоге, народу лучше не становится, причем, от слова никак.
Такова грустная историческая правда. 

..."Вечный революционер — это дрожжа, непрерывно раздражающая мозги и нервы человечества, он прежде всего обижен за себя, за то, что не талантлив, не силен, за то, что его оскорбляли, даже за то, что некогда он сидел в тюрьме, был в ссылке, влачил тягостное существование эмигранта. Он весь насыщен, как губка, чувством мести и хочет заплатить сторицею обидевшим его"...
Максим Горький. "Несвоевременные мысли".

..."Безумием революции было желание водворить добродетель на земле. Когда хотят сделать людей добрыми, мудрыми, свободными, воздержанными, великодушными, то неизбежно приходят к желанию перебить их всех".
Анатоль Франс.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Движение эволюционно, когда прогрессивные элементы стихийно продолжают свою повседневную работу и вносят в старые порядки мелкие, количественные, изменения.
Движение революционно, когда те же элементы объединяются, проникаются единой идеей и устремляются против вражеского лагеря, чтобы в корне уничтожить старые порядки и внести в жизнь качественные изменения, установить новые порядки.
Эволюция подготавливает революцию и создаёт для неё почву, а революция завершает эволюцию и содействует её дальнейшей работе.

...эволюция и революция, количественное и качественное изменения, – это две необходимые формы одного и того же движения.

И.В.Сталин "Анархизм или социализм", т.1, с.300

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Вот и оставьте в покое революционные бредни. Руководствуйтесь мыслями т. Сталина и меняйте мир эволюционно. 

Входите в исполнительную власть и совместно с ней улучшайте жизнь народа.

Не было в мире ещё революций, которые несли бы благо народу. Только грязь, кровь, смерть и разруху...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А вот соглашусь:))) Правда, упомянутые грязь, кровь, смерть и разруху начала приносить в Россию её собственная элита, предавшая страну ради евроценностей - еще задолго до 17-го.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Те, кто взял власть в октябре 17-го, были заметно сильнее тех, кто взял власть в феврале 17-го. Не говоря уже опро тех, кто был во власти до февраля 17-го. Поэтому не вижу ни одной причины, почему кого-то теперь надо осудать, все процессы были предельно объективны.

И как раз тем, кто потерял власть, надо было не устраивать бойню с привлечением вероятных партнеров, а "входить в исполнительную власть и совместно с ней улучшайте жизнь народа".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Я говорю о сегодняшнем дне. Именно сегодня новые марксисты и новые революционеры снова мечтают одеть будённовки, взять в руки маузеры и вновь разрушить Россию, залив её кровью. Вместо того, чтобы сегодня, здесь и сейчас, трудиться на благо страны и народа.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Вот в этом я с вами полностью согласен. И, слава богу, нынче во власти люди, которые идут предельно взвешенным и эволюционным путем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Врет как дышит ))) Можно ли узнать имена лидеров данных кровожадных марксистов, мечтающих залить Россию кровью, размеры их кровожадных организаций, динамику роста?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Судя по вашему нику - вы как раз из них. Вот и просветите о ваших лидерах. А то тут, на АШ давно сформировалась когорта обиженных российской властью неудачников, которые спят и видят, когда кто-то за них построит новый СССР, в котором они будут получать ништяки, ни за что не отвечая..

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Понятно - ни имен, ни названий у лживого булкохруста нет.
Есть только эротические фантазии про толпы кровожадных марксистов 21 века ))) 
Ну что ж, вполне ожидаемо.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

Те, кто взял власть в октябре 17-го, были заметно сильнее тех, кто взял власть в феврале 17-го. Не говоря уже опро тех, кто был во власти до февраля 17-го.

Ясень пень что "сильнее", они такую "школу жизни" прошли, что съели не подавившись и тех кто до февраля 17-го и после smiley 

Это примерно те кто были в России до февраля 17-го

Картинки по запросу заседание правительство медведева

Это примерно те кто были в России после февраля 17-го

Картинки по запросу заседание парнас

А это примерно те кто были в России в октябре 17-го

Картинки по запросу толпа уголовников

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

А не соизволите ли показать тех, кто в войне победил, бомбу атомную сделал, в космос полетел, ..... Пересмешник Вы, дерьмовый.

Извините, не сдержался.

 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

в войне победил народ, когда понял, что власть большевиков меньшее зло, чем власть свихнувшихся мистиков Германии;

  бомбу атомную  сделали российские ученые, получившие образование РИ, выходцы из крестьян, мещан, священников и дворян (ни одного пролетария)   

 в космос полетел сын крестьянина подавшегося в город 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

в войне победил народ

Вы сделали большое упущение - забыли добавить, что победил вопреки власти большевиков.

Да шож такое, учат вас, учат наши "партнёры", а всё бестолку.

 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

а вы до сих пор считаете Сталина марксистом и ленинцем ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Я считаю И.В. Сталина тем, кем он считал себя сам. А сам себя он считал марксистом и ленинцем.

 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

Вы до сих пор оцениваете политиков по том,  что они говорят о себе laugh

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

По делам, по делам. У И.В. дела со словами не расходились. Не?

 

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(8 лет 10 месяцев)

Вот вам ссылочка на отца атомной бомбы, в каких таких РИ он получил образование, уточните, пожалуйста. И насчет его "российскости" поподробней, пожалуйста проясните.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Что ж Вы им шаблоны-то ломаете? Фу, таким быть!😉

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Таврический университет организовался еще при РИ и был фактически утромбован русскими профессорами сбежавшими в теплый край во время гевоюционных передряг. И начало 1920 - это все еще учебная система РИ

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(8 лет 10 месяцев)

кого там кем утрОмбанули я не знаю, но по вашей логике, советского образования нет. Есть профессора из РИ, они же все начали, они все развили, все это образование РИ, их ученики учились у профессоров из РИ, ученики их учеников учились у учеников учеников профессоров из РИ, и так далее. И вообще, при чем тут Советский Союз? Это российский ученый Королев, из РИ отправил российского человека в космос, ведь еще российский Циолковский все придумал. А советские люди- это миф, фикция.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

А советские люди- это миф, фикция.

Как вы точно подметили. Людей нельзя оценивать исходя из классовых признаков, социальной формации государства и т.д. .- все это несущественное, а то выходит до 91 года был советский народ, а после его не стало.smiley     

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(8 лет 10 месяцев)

или вы очень тонкий троль, либо очень толстокожий)

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

Из этой ссылки 

насчет русскости    - "Дед Курчатова по отцовской линии Алексей Константинович, сын крепостного родом из Подмосковья[7], — казначей Симского железоделательного завода. Дед по матери, Остроумов Василий Антонович[5][9], — приходской священник."

насчет образования

"В 1912 году его семья переехала в Симферополь. Семья бедствовала, поэтому Игорь одновременно с учёбой в Симферопольской мужской казённой гимназии окончил вечернюю ремесленную школу, получил специальность слесаря и работал на небольшом механическом заводе Тиссена. ... По всем предметам имелись отличные оценки. Однако золотой медали Игорь Курчатов не получил: в условиях войны власти перестали их выдавать."

и высшее начал при Врангеле закончил в РСФСР, но все преподаватели из РИ

"В сентябре 1920 года И. В. Курчатов поступил вТаврический университет на физико-математический факультет. К лету 1923 г., несмотря на голод и нужду, он досрочно и с отличными успехами закончил университет." 

Никого "советского образования" Курчатов не получал.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Да, всего его преподаватели безусловно отнюдь не были пролетариями, и вообще, являлись подлыми служителями проклятого царского режима. Пичалька

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

получил специальность слесаря и работал на небольшом механическом заводе Тиссена

так значит все таки - пролетарий? или у нас слесари на заводах стали ВНЕЗАПНО интеллигенцией?))))

Никого "советского образования" Курчатов не получал.

Вы путаете "советское образование" и образование полученное при советской власти. Чем бы занимался слесарь завода, если бы не советская власть? слесарил дальше?

И второй момент. Где и когда Курчатов защищал докторскую? Свою научную деятельность Курчатов начал с изучения свойств диэлектриков - при чем тут атомная бомба? По атомной проблеме Курчатов стал работать в 34 году - когда РУКОВОДСТВО страны ЗАСТАВИЛО его обратиться к нужной для страны теме.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

так значит все таки - пролетарий? или у нас слесари на заводах стали ВНЕЗАПНО интеллигенцией?))))

По этой логике и сам Тиссен был пролетариемsmiley

" Август Тиссен, основатель сталелитейной династии, родился 17 мая 1842 года в рабочей семье. Его отец всю свою жизнь проработал на заводе по производству проволоки в маленьком немецком городке Эшвейлер в Вестфалии... Современники отмечали необычайную любознательность маленького Августа – его страшно интересовало устройство различных окружающих его предметов и вещей, и почему так устроено, и кто это придумал. Он мог часами внимательно и с интересом следить за тем, как мастер ремонтирует повозку или лиддит чайник."

А уж каким пролетарием был Джон Рокфеллер - выходец из бедной многодетной семьи   

"Рокфеллер был вторым ребёнком из шести детей в семье протестантов Уильяма Эвери Рокфеллера и Луизы Селянто. Родился он в городе Ричфорд, штат Нью-Йорк. Его отец был сначала лесорубом, а потом странствующим торговцем, называвшим себя «ботаническим доктором» и продававшим различные эликсиры и редко бывавшим дома[17]....Когда Джону исполнилось семь лет, он начал выкармливать на продажу индюшек, подрабатывал, копая для соседей картофель."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Что-то тут пролетарским происхождением и не пахнет, прямо как у Ленина:

Родился в семье почётного гражданина города Сим[4] Василия Алексеевича Курчатова (1869—1941), работавшего помощником лесничего по лесо- и землеустройству в Симской горно-заводской даче, а позже — землемером-землеустроителем в Симбирской и Таврической губерниях. Мать — Мария Васильевна Курчатова (дев. Остроумова)[5] (1875—1942) — работала до замужества учительницей в Уфимском Златоустовском Никольском училище[6]. Русский[4][7][8]. Дед Курчатова по отцовской линии Алексей Константинович, сын крепостного родом из Подмосковья[7], — казначей Симского железоделательного завода. Дед по матери, Остроумов Василий Антонович[5][9], — приходской священник.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

в войне победил народ, когда понял, что власть большевиков меньшее зло, чем власть свихнувшихся мистиков Германии;

Расскажите же нам скорее как вопреки воли большевиков народ сначала построил заводы на востоке, потом эвакуировал туда производства, а потом произвел более 25 тысяч танков за 4 года. При том что нынче "народ" самостоятельно без гос.поддержки 4 года LTE  в пределах города запустить не мог...

  бомбу атомную  сделали российские ученые, получившие образование РИ,

Ошибаетесь.
Курчатов 1903 г.р., Кикоин 1908 г.р., Харитон 1904 г.р., Синельников 1901 г.р., Флеров 1913г.р., Петржак 1909гр. Все высшее образование получали при советской власти. Да и где бы они были без советской власти? торговали скобяным товаром в лавках своих отцов?))))

выходцы из крестьян, мещан, священников и дворян (ни одного пролетария)   

Пока рабочие восстанавливали страну - евреи проникали во все сферы государственной деятельности, в том числе и в науку. Потом пролетарии спросили у евреев - что они сделали для страны. С тех пор евреи ненавидят Сталина и особенно - Берию, ибо последний как раз "ученых" и щемил за безделье и растраты))))

 в космос полетел сын крестьянина подавшегося в город 

А вот тут вы уже сознательно лжете. Дед Гагарина был рабочим путиловского завода, отец - плотник. Сам Юрий Гагарин окончил ремесленное училище по специальности формовщик-литейщик.  Как есть - пролетарий.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Когда читаешь, кто и в каких условиях участвовал в "Ледяном походе" Корнилова - поневоле начинаешь задумываться. Откуда взялась эта армия из офицеров, уже успевших по самое нихочу навоеваться в окопах Первой Мировой? И ведь шансов-то у них никаких не было. Ни поддержки населения, ни материального обеспечения от союзников.

Голый, так сказать, энтузиазм. Кто ж его в господах офицерах пробудил-то? Чтобы тех, кто особой любви к правящему классу к 1918-му году не питал, кто мечтал перевешать взяточников и казнокрадов, кто сам вполне лояльно относился к идеям революции, сделать ультраконсерваторами. Кто ж это мог быть-то, а?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Ау, Павел, Вы сегодня вменяемы?laugh Перечитайте еще раз цитату Сталина. Если не поможет, то еще несколько раз перечитайте. ВДУМЧИВО.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Перечитал. И ещё раз. И подтверждаю, что не требуется эволюцию подменять революцией. Работать нужно. Здесь и сейчас. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Тогда Вам мои сожаления, Павел.laugh 

Аватар пользователя Владимир Лафет

Сталин, Маркс, Ленин и т.д. - это не есть истина в последней инстанции.

У всех у них не было правильного понимания "материи" и отсюда точного понимания эволюции и революции.

Опираясь абсолютно правильно на формулу: мир есть движущаяся материя,

у них не было понимания содержания материя и, отсюда, понимания формы этого содержания.

Есть как эволюция развивающейся материи как содержания, так и эволюция формы этого содержания.

Но...если содержание материи при эволюции остается неизменным,

то эволюция формы имеет "революционные" фазовые изменения как с водой - лед, жидкость, пар.

Т.е Революции подобной 1917 году в России ближайшие сотни лет не предвидится ибо была революционная смена формы при правильном понимании материи как

мiр(община) есть движущаяся социальная материя

где в 1917 году была необходимая (как и наказывал "русским марксистам" Маркс- при этом Маркс не понял содержания материи и, отсюда, у него нет теории) революционная смена формы Общины (социальная материя) с

аграрной формы сетевого характера на индустриальную форму.

При этом смена на индустриальную форму до сих пор ещё не произошла и всё идет в рамках тезис-антитезис-синтез,

т.е. мы стоим перед синтезом индустриальной формы.

Но... революционная смена формы УЖЕ БЫЛА.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(9 лет 2 месяца)

Тем, что при ней ломается абсолютно вся государственная система, причем до основания.

Это было сделано ДО большевиков - в феврале. Четыре временных  правительства так и не смогли ничего сделать и наладить эту самую систему управления. А большевики сделали. Они просто стали опираться на Советы, которые уже были к тому моменту практически во всех крупных городах. Фактически, управление в той или иной мере было налажено с самого начала. 

А то, что некоторые неправильно понимают ситуацию и начинают беспредельничать, бывает везде и всегда. Но их обычно быстро отстреливают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Но их обычно быстро отстреливают.

И на этом бы бардак и кончился, но. Припёрлись посторонние и начали помогать "умеренной оппозиции". В интервенции на территории бывшей Российской Империи принимали участие: немцы, Автро-Венгрия, турки, болгары, финны, британцы, американцы, поляки, румыны, японцы и даже Австралия (может ещё кого забыл).

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Ну вот так вот большевики восстановили государственное управление. При временном правительстве, при валяющейся власти, никаких интервентов и в помине не было. А как пришла сильная власть большевиков и восстановила государственное управление - так каждая собака могла спокойно заходить и творить всё что угодно. Чудеса, да и только.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Действительно чудеса. Ни интервенции, ни войны, а временное правительство выдвигает лозунг "война до победного конца". С кем это они интересно собиралась продолжать войну? Подозреваю, что "чудеса" эти от недостатков школьного преподавания истории.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

А кто вам сказал, что война прекратилась?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Ты и сказал. Вот цитата:

> При временном правительстве, при валяющейся власти, никаких интервентов и в помине не было.

А между тем, существенная часть запада нашей страны была захвачена.

Если углубиться в 1916 год, так ещё при царе наши "политические лидеры" ходили за инструкциями прямо в британское посольство (во время войны!!!), и Николашка про это знал, британскому послу делал публичный выговор, но практических действий по этому поводу не совершал. Так оно и шло по нарастающей - при царе бардак, при временном правительстве жуткий бардак, при коммунистах уже и до гражданской войны с участием зарубежных сил докатились. Как щас модно говорить - непрерывность истории России. Не "всё было прекрасно, но пришли коммунисты и всё развалили", а "бардак нарастал начиная с 1905 года минимум, с неизбежным результатом".

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Я не говорил что война кончилась.

Термин "бардак" - оценочный, смотря с чем сравнивать. Но даже если вы считаете, что был бардак, то устраивать ещё больший тотальный бардак это сумасшествие. А именно это сделали большевики своим путчем.

А фронт вот он, никакими интервентами там и не пахло.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Разница между оккупацией части страны и интервенцией очень большая, ага. Надо не фронт показывать, а довоенную границу и фронт, и посмотреть, сколько просрано людей, земли и ресурсов, сколько было шансов отыграть всё назад, если в тылу у власти ворьё и разгильдяи, нищета и отсутствие воли к победе.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Просто до большевистского путча практически все понимали, что нельзя делать некоторые вещи, потому что это будет неправильно, и повлечёт за собой ужасные последствия. Поэтому эволюционный путь изначально подразумевал созыв Учредительного собрания. И уж там никаким отморозкам ничего бы не светило.

Но большевики решили, что "как пожелаем так и сделаем", и дескать запросто можно устроить диктатуру, гражданскую войну и разруху.

А Советы что - большевики их просто оккупировали. Советской власти никогда и не было при большевиках. Всюду, куда приходили большевики, они оккупировали Советы. Советы при большевиках были превращены в ещё один партийный отдел, причём на позиции холуёв, которые обязаны обслуживать диктатуру большевиков.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Просто до большевистского путча практически все понимали, что нельзя делать некоторые вещи, потому что это будет неправильно, и повлечёт за собой ужасные последствия.

Ахренеть!

А в феврале-марте 1917 года что было? Что там "всёпонимальщики" сделали, видимо, "понимая", к каким последствиям приведут их действия?

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Оно конечно может и в феврале было неправильно. Ну так вы предъявите конкретно к каким последствиям привели их действия.

Может к поражению на фронте? К гражданской войне? К разрухе? К гибели десятка миллионов человек?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Так точно, предъявляю:

Может к поражению на фронте? К гражданской войне? К разрухе? К гибели десятка миллионов человек?

Оказывается, Вы и сами всё отлично знаете. Или у Вас как у нашего премьер-министра, история России имеет всего 20 лет жизни? "Здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали." (С)

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Конечно я знаю, что ответственность за это лежит на всех - и на Николае II, и на царском правительстве, и на временных, и вообще на всех гражданах. Но в первую очередь - на большевиках. Потому что они провозгласили свою диктатуру и тем взяли на себя ответственность.

Точно так же как ответственность за события после 1991 года лежит в первую очередь на либерастах ебелдосах, и в меньшей степени на коммунистах, и ещё в меньшей степени на остальных гражданах. Потому что ебелдосы взяли власть, запретили КПСС, и тем приняли на себя ответственность.

А ваша цель педалирования вины временных поперёд вины большевиков явно преследует здесь пропаганду сладких розовых сказочек.

При временных отнюдь не стало хуже, чем при царе. Вполне справедливо обвинять их в том, что они расчистили путь отморозкам большевикам. Но вряд ли справедливо обвинять их во всём, что потом натворили отмороженные большевики. Это же всё равно что обвинять человека в том, что он лечился, но в процессе лечения к нему приехала в опломбированном вагоне очень опасная иностранная бацилла.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Не, братец, не катит.  Оморозки бросили страну на произвол судьбы ( приказ N1 в том числе ), а большевики не побоялись взять на себя ответственность страну из дерьма вытащить. И ведь вытащили!

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Вы бредите? Никто из февралистов или временных не собирался бросать страну на произвол судьбы!

Кто вам такую лапшу на уши навешал? Народ и политические партии ждали Учредительного собрания, где они и собирались решать судьбу страны демократическим путём. До этого все ещё в феврале договорились, и царь был в курсе, когда подписывал отречение.

Но большевики устроили путч и диктатуру, ввергли страну в хаос гражданской войны и разруху - это объективные медицинские факты.

Насчёт "вытащили" - это вы очевидно забыли про 1991 год, когда по-вашему получается что уже сами большевики бросили страну на произвол судьбы?

Вы как-то уж определитесь, чтобы без двойных стандартов в подходе к анализу истории.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***

Страницы