... Автор, а вы читали доклад Гудфренда ? Это же просто умопомрачительно. Ну впрочем, от янки ничего другого ожидать не стоит. Меня потрясает другое. Меня потрясает гробовое молчание рунета на эту тему. Если предположить, что тематика рунета строго модерируется (и я считаю, что это правильно), выходит, Россия приняла этот позорный план сдачи кредиторов на милость шизофреника-заемщика? Т.е. давайте на свои деньги, товарищи кредиторы, развяжем руки несчастному заемщику, а то ему под непосильным грузом долгов неудобно нас демократизировать, так чтоли?
Почему никто не кричит, что США фактически признали дефолт, но требуют чтобы кредиторы за них заплатили? Все так долго об этом мечтали - дефолт тирана, а тут гробовая тишина...
(( Этот диалог между некто bizoon (вопросы - прописью) и некто oohoo ( ответы - цитатой ))
... а начало темы: - ". Доклад Марвина Гудфренда в Джексон-Хоул -
здесь : https://m.aftershock.news/?q=node/434015#comments и здесь : Пишет oohoo: - После равноденствия. - https://m.aftershock.news/?q=node/440754
Ответ oohoo -
как было сказано в одной российской комедии: "жить захочешь, еще не так раскорячишься".
Признать дефолт США - обрушить глобальный рынок до того, как вырастет и окрепнет альтернатива в виде Межгосплана (БРИКС, ШОС, Г20, просто двухсторонние связи георегионов через Россию).
Поэтому это всеобщее табу - такое признание.
А кроме того, для нас вовсе не интересно полное обрушение США, чтобы иметь дело с отвязавшейся Европой или Китаем, который усилили ротшильды. Для России как раз поддержать на плаву экс-гегемона более чем выгодно. Опять же расплатимся за 90-е и нулевые , когда именно США нас поддержали против экспансии Европы и Китая
bizoon ... но позвольте, ведь сами же пиндосы вывесили доклад на всеобщее обсуждение. На ФРБ Канзаса висит. Обсуждался в Джексон-Холе, там присутствовали и Набиуллина с Юдаевой.
Смысл такой: поскольку создание валюты-убежища в иных странах чревато потерей гегемонии доллара, было решено создать 2 доллара. Один - свободный от долгов, в нем будет идти мир торговля и оцениваться амерский ВВП. А другой - плохой доллар, он будет обесцениваться вместе с деньгами кредиторов. Таким образом в результате "реструктуризации" долга США у пиндосов всебудеткарашо, а кредиторы останутся без денег.
Я согласен, что нам обрушение США никак не выгодно, такой гигантский рынок, жуткий удар по мир эк-ке. Но если пиндосы запустили доклад, чтобы народы смирились со своей участью, нам как-то тоже надо готовить общественное мнение, потому что меры противодействия будут жесткими для всех
мечтать не вредно даже ФРС. "Зъисть-то вин зьист, та хтож ёму дасть".
... я уже года три или даже больше про разделение доллара надвое писал.Только наоборот - старый доллар будет внешним и управляемо выводиться из игры, а новый - внутренним, только для рынка США.
И по другому невозможно, поскольку никакого доверия к властям США не осталось, разве что если внутри США промывать мозги как на Б/У.А внешний доллар от резкого падения можно удержать только усилиями всех стран, для того и создали АБИИ с участием всех держателей долларовых активов кроме самих США.
кстати, Китай открывает клиринговые центры по расчетам в юанях уже и в США. Я правильно понимаю, что в США есть группа влияния, согласная с планами по созданию альтернативной фин. системы на основе Межгосплана?
куда ж им деваться кроме, как соглашаться на управляемое коалицией внешних опекунов выведение доллара из роли ЕМС.
Все прочие реальные варианты хуже, если не считать несбыточных
а сколько же, по вашему, нам ждать, пока окрепнет и вырастет система Межгосплана? И что будет, если пиндосы (крыло роков, если я правильно вас понимаю) первыми нанесут удар, решатся на контролируемое или произвольное обрушение, видя, что они проигрывают?
ну вот они первыми нанесли удар по Дэйр-эз-Зору в попытке запустить вариант новой Холодной войны и военного диктата для продвижения "нового доллара".
Максимум, что смогли, добились вето Обамы на антисаудовский закон.
В итоге попали под действие Патриотического акта и после закулисных разъяснений со стороны спецслужб сами же дружно проголосовали за преодоление вето, сдали ключевых союзников
Вы хотите сказать, что доллар от падения удерживает Межгосплан?
Знаете, я в политике и геополитике не разбираюсь ни шиша. Но в рынке дай Боже уже без малого четверть века. И после 2008 я вижу только титанические усилия ФРС (кстати, достойные восхищения ) по удержанию силы доллара. Обесценение доллара будет означать конец долларовой гегемонии. И сырьевым колониям, нам в т.ч., это весьма выгодно. ФРС даже жертвует реальным сектором, чтобы не останавливать долларовую карусель: США занимают без конца, импортируют, а минус кроют резервами трудяг.
При гипере резервы конечно сгорят, но вырастут сальдо торг балансов. Не понимаю, зачем нам держать доллар, если при любом решении проблемы долга доллар теряет свое значение как валюта вообще.
удерживала ФРС при общем нежелании валить доллар, что могла бы сделать любая из стран Г20 в одиночку (потому их и собрали вместе).
Теперь уже ФРС иссякла, и удерживать будет АБИИ, чтобы долларовые бонды Китая и всех-всех-всех сразу не обесценились, а экономика Китая не рухнула вместе с США из-за отсутствия заказов.
Держать доллар долго, свыше 10-12 лет нет резона, но создать на глобусе огромные черные дыры на месте США и Китая и оказаться один на один с кризисной Европой, с ее привычкой нах Остен - еще хуже
Комментарии
Кратое резюме: дефолт лио гипер бакса уже обсуждается как неизбежность. ПОЛ-ШАГА до краха.
Я вас понимаю - "Все так долго об этом мечтали - гиперок, нет дефолт..." . а вот большая часть элитки "Белого дома" , " Башен Кремля" и пр. ,к ним примкнувшим - Г20, так не считают...
Слухи про новый доллар ходят уже лет десять. Но до кризиса 2008 года они были смутные и вообще было непонятно зачем этот новый доллар нужен. Говорили, якобы это всё потому, что слишком много в мире фальшивых долларов старого образца, а новые будут суперзащищённые и к тому же розовые. Для неискушённой публики такое объяснение может подойти.
Долларовые счета и кредиты тоже будут делиться на "старые" и "новые", "плохие" и "хорошие"?
Масса вариантов. Например, в американских банках 20% средств на счетах будут переведены в "новые" доллары, а в иностранных все 100% останутся в старых. С кредитами сложнее. На территории США их можно хоть на 100% перевести в "новые", но что делать с зарубежными заёмщиками?
Но как ни крути, не получится не обидеть большое число влиятельных людей в самих США, что ставит под вопрос само начало такой операции. Ещё вариант - долларовую реформу могут провести в случае неконтролируемого обесценивания денег, чтобы успокоить население Штатов(на время, конечно).
Спасибо!
А как могут вести себя курсы национальных валют к доллару в это время?
Если условный "старый доллар" отпустят в свободное плавание, начнётся настоящая вакханалия. Первое время курсы валют будут скакать совершенно непредсказуемо, стараниями паникующих банкиров и издыхающих валютных спекулянтов. Когда всё немного устаканится, заработает торговля в национальных валютах(но только там, где такое взаимодействие отрабатывается уже сейчас). И когда-то сильно после, курсы валют придут в соответствие с размерами золотого запаса и физической экономики стран.
Несмотря на оптимистичный финал, этот вариант никому в мире не нужен. Очень уж болезненным будет переход.
Как только появится информация о введение внутреннего бакса, внешний немедленно превратится в тыкву. За ним же ничего нет, кроме веры спекулянтов. И США ничего не производят, что необходимо покупать именно за баксы.
"Так, да не так."(с) Международная финансовая система состоит из взаимных долгов. Большинство стран в своей внешнеэкономической структуре, кроме резервов в долларах, имеют еще и кредиты американских банков. И очень многие долги могут "схлопнуться" на выходе. У нас, например, уже очень долго держался паритет долгов/резервов. Структура была нарушена только с приходом санкций. Но именно это позволило нашему финансовому сектору не обрушиться в конце 14 года - часть резервов пошло на перекредитовку банков, послужив демпфером в стрессовой ситуации. У других стран схожая ситуация. Внешний долг Китая (включая корпоративный) в разы превосходит его резервы. И ничто не удержит Китай от моратория по выплатам, в случае если вдруг США решат проделать такой финт с баксом. "А эта штука будет посильнее "Фауста" Гёте"(с). Такая всеобщая взаимосвязь удерживает всех от резких движений. Все будут пытаться спустить процесс на тормозах. Потому что резкое обрушение бакса или дефолт по долгам не выгодно никому, и в первую очередь, американской финансовой системе.
Ровно таким же образом страны имеют кубышки в бумагах ФРС, которые номинированы в долларах. Кроме того, владельцами трежерей являются фонды, компании и частные лица. Как отреагирует рынок на попытку разделения бакса на "пацанский" и "для лохов"?
Очередное окно Овертона.
тут не окно , тут стена отсутсвует, Дыра Овертона.
Ввод доллара-2 от полного дефолта не отличат только особо упоротые сторонники хитрого плана по-американски. Это как у нас на любой вопрос о российских хитрых планах отвечают, что еще рано раскрывать все карты, нельзя чтобы вероятные партнеры раньше времени догадались.
Самое интересное, что пропиндоссные СМИ и блоггеры пытаются притянуть к этому "башни Кремля" (читай: Путина). А на самом деле этьо не так! Короче: пропагандонский вброс засохших кизяков на вентилатор!
А какой в этой операции смысл? Ну обвалят они внешний доллар, а внутренний оставят. Но ведь во внешнем долларе не только долги (кстати, не только долги США), но и всё фондовое бабло в нём же. А крах мирового фондового рынка -это крах мировой фин. системы. То на то и выходит.
Гадание на кофейной гуще. Болтовня ради болтовни.
Чего нельзя понять, так это неослабевающий интерес простых граждан России к состоянию финансовой системы Пиндостана. Похоже не мало в России тех, кто хранит свои сбережения в зелени.
У меня сбережений почти нет, и те уйдут вскоре на запланированные траты. А вот состояние американской финсистемы все равно интересует, по 2 поводам:
1, оптимистический. Крах бакса сильно ограничит возможности США, они наконец станут обычной страной.
2. пессимистический. Крах бакса ударит и по нам, хоть и ограниченно. Но я не хочу даже намека на новые 90-тые, ибо нефиг.
Сила США не в их зеленых бумажках, а в том, что весь мировой R&D находятится на их территории. Потому США пока "в прах" и не завалятся.
Весьма спорное утверждение. Страна, которая не может самостоятельно вывести человека в космос, не может считаться лидером по R&D.
Радиомеханик неослабевающий интерес простых граждан России к состоянию финансовой системы Пиндостана. Похоже не мало в России тех, кто хранит свои сбережения в зелени.
На поле интереса представлены не только хранители зелени, но и болельщики. Страстные. Карфаген должен быть разрушен. Банкротство МММ/ФРС должно произойти публично и .убедительно для всех стран и всех людей. Многие гномы останутся при связях, деньгах, схемах, но их влияние на экономики стран снизится на порядок. Всем станет очевидно. Банкстеры - воры, мошенники, преступники. Сегодня это не так. Не всем очевидно. Потребительское племя молится на Золотого Тельца, заклинает его не трескаться, так как весь смысл жизни таится под матрасом (на лоджии, в квартире родственника, в багажнике.)