Монтян, Петр Алексеевич и виселицы. Книжный клуб.

Аватар пользователя by@huk
В лето 7216-е 1 от сотворения мира великие бунты были на Дону и Слободской Украине, умылось кровью Дикое Поле. А потом лютая зима прошла, и с полой водой ждали царя в замирившемся Черкасске.2

 

Добре праздновал царь Петр Алексеич свою викторию в Азове. Много вина было выпито. А потом велел позвать того казака в красной рубахе, что лучшего его енарала выручил в горячую минуту.

И стоял Кондрашка перед царем всея Руси, а Илюха Зерщиков на ту беседу со стороны глядел. Заныло у Илюхи под сердцем, когда царь полную ендову заморского пенистого вина Кондрату поднес.

– Какой награды просишь, казак? – спросил.

Илюха тут бы не продешевил, нашел, что попросить! А Кондрашка только волохатой головой тряхнул:

– Никакой награды мы от тебя, царь-батюшка, не просим. Одного хотим, чтобы ты не забижал нас, казаков, на Тихом Дону, не обходил своей милостью. Мы – твои верные слуги! И Россию чтим!

– Жалую! – сказал царь. И сам полную ендову осушил.

Пару месяцев назад на АШ опубликовали заметку Кто должен вешать небратьев?, основным посылом для которой стали слова Татьяны Монтян, украинского адвоката и общественника в адрес их пограничников, задержавших её на польско-украинской границе: "Россия придёт и повесит вас на телеграфных столбах, а я буду рада этому". Просмотреть (39 сек) можно по ссылке на статью или здесь, значения не имеет, если кому это вообще интересно: 

Как всегда интересны комментарии, отражающие подлинную степень вовлечения россиян в дела украинцев: нулевую.

В частности лейтмотивом является "всё сами, всё сами".

Также есть два комментария в виде советских мультфильмов КиевНаучФильма 1981 и 1987 г.в. Дескать украинцев таким образом на подсознательном уровне готовили к выходу из векового союза. Можно согласиться или нет. На мой взгляд мультфильмы все смотрели, не только украинцы.

 

С другой стороны такому типу программирования, т.е. художественному, можно противопоставить массу иных по смыслу картин. Например, ваш покорный слуга как - то предложил здесь свой вариант. Есть наверное много чего подходящего.

Но обратить внимание как мне кажется нужно всё-таки на идеи типа "всё сами, всё сами". Потому что они возможно являют непонимание сути происходящего.

В 1967 году увидела свет историческая повесть русского советского писателя Анатолия Дмитриевича Знаменского (1923-1997) "Завещанная река", раскрывающая подлинную природу бунта южнорусских степей времен Петра Великого, а также причины столь различного отношения россиян и украинцев к современным событиям на Украине.

Из честолюбивых и корыстных интересов, тайно подговаривая старшин на бунт против царя, впоследствии уничтожая их внутренними (и организованными) распрями, приходит к власти в Войске Донском атаман Илья Зерщиков. Изначальный расчёт на поражение, либо ослаблении России в войне с грозной империей - Швецией:

– Побить надо князя! ( Долгорукого, посланного царем с отрядом для переписи сбежавших на Дон холопов - by@huk.) – вступился Зерщиков и привстал с готовностью, будто в поход собрался...

– Тю на тебя! – испугался Лукьян Максимов. – А царь? Да он с нас с живых шкуры спустит!

– Побить – не штука, да вот что оно после-то будет? – усмехнулся Булавин и снова курчавую бороду в кулак сжал. – После-то чего делать будем, други-атаманы?...

... Тут Илюха снова папаху достал и начал в руках мять. Размышлял вслух:

– Пока до царя какие вести дойдут, зима пристигнет… Зимой – никакой войны не будет. Беглых мы на Дон примать не станем, отписку ему про то сделаем. Добро?

– А с весной? Опять все сначала? – хмуро покосился Лукьян.

Тут уж Кондратий Булавин засмеялся, волчьи свои зубы оскалил и бороду из рук выпустил.

– А до весны-то, Лукьян, много воды утечет! Весной незнамо какая погода выйдет, то ли дощ, то ли вёдро! Свейский король, бают, опять на нас войной собирается, тогда казаки с другой стороны царю понадобятся! Без казаков какая ж война?

Лукьян Максимов в затылке почесал тоскливо:

– Погляжу я на вас… Погляжу: забыли вы, окаянные, Стенькины печали! Цепь-то его смертная, вон она, доси в церковном притворе на стене висит! Еще не изоржавела!...

... 

– Про Стеньку забывать не след, говорю…

– Стенька с разбоя начинал… Нынче обиды не те, атаман!

– Побить надо князя! – повторил свое Зерщиков.

– Ты, что ли, пойдешь на это дело? – ощерился атаман.

– Кондрат пойдет! – ляпнул вгорячах Илья и тут же спохватился. Понял, что чересчур напрямую выпалил тайное слово. – Кондрат у нас походный атаман! А ежели на то дело, так и я готов!

Тихо стало в атаманской горнице. Замолчали надолго. Думу думали. После Булавин поднялся в рост, сказал твердо:

– Этого дела я другому не уступлю. Дело святое.

Солеварни у нас отняли, гультяи голодные давно топоры точат… Но – уговор, атаманы, дороже денег! Коли на такое дело идти, всем стоять крепко, а коли умирать, так заодно! По вашему приговору за вольный Дон постою.

И расчёт - то верный был:

Не успел царь Петр Алексеевич с Северными походами управиться, припугнул шведов, а от них новое смущение: король Карл на союзников пошел, начал к российским пределам с запада подбираться.

Ни дня, ни ночи покоя царю. И каналы копать нужно, и верфи строить, и пушки лить. А допрежь того за порядком в домашнем обиходе следить, коллегии учреждать, бороды стричь, мужика к царской работе приучать.

Думал в эти дни царь-батюшка о новом вотчинном распорядке, дабы богатство российское приумножить, с помещичьих земель взять больший доход...

... и не заметил, когда в кабинете появился светлейший князь Алексашка Меншиков. Он стоял у двери в дорожном, замызганном камзоле, ждал, улыбаясь, когда царь поднимет голову от важных бумаг.

– Мин херц! – не дождавшись, окликнул он царя. – Из-под Гродна и Дзенциол привез я тебе вести! Оторвись хоть на час, мин херц!

– Знаю! – сказал царь, отшвырнув толстую тетрадь на край стола. – С добрыми вестями вас никогда нету! Каков Карлушка-то, а? Побил саксонцев? Гляди, скоро и через Двину полезет? Чего у Шереметева слышно?

– Пробовал Карлушка нашу границу переходить, мин херц, но наши казаки авангард его разбили, много добра взяли, – сказал Меншиков.

– С казаками – беда! – вздохнул царь. – В бою с неприятелем они зело храбры и похвалы достойны. А на Дону опять смута. Азовский губернатор Иван Андреевич Толстой пишет: в верховых городках опять заварилась каша, кою трудно будет расхлебать. Вор и смутьян Кондрашка Булавин новые бунты поднял, спускается ныне по Дону, хочет Азов и Черкасск взять. Толстой своего досмотрщика к Булавину заслал, Тимошку Соколова из донских старшин. А тот отписывает, что ни убить, ни совладать с Булавиным теперь нет возможности, в силу вошел великую. Экой бес! А я его под Азовом фряжским вином угощал, дьявола!

Царь помолчал, глядя в упор на светлейшего князя. Вздохнул тяжко. После сказал:

– А еще пишет тот соглядай Тимошка, что донские старшины Илья Зерщиков и Степка Ананьин с Булавиным в сговоре и в любой час могут измену в Черкасске сделать, атамана Максимова головой выдать бунтарям. Каково?

Как видно, и царь отлично осведомлен о планах и внутренних распрях бунтовщиков и с горечью осознавал, что не время теми заниматься.

Поэтому 

Погуляли казачки вволю, попели разудалые песни с Булавиным да Игнашкой Некрасовым, пустили боярскую кровь ручьями от Камышина до Воронежа – пришло время ответ держать, в упор смотреть в бесноватые очи царя... Теперь одна надёжа – на царскую милость…

... Зерщиков с тайным страхом и жадностью смотрел с высокого стружемента вдоль по реке, туда, где в летучей туманной дымке прятались обдонские кручи и клином сходилась вороненая рябь вешнего Дона. На валу ударила пушка.

– Показались! Плывут! Едет царь-батюшка!

– Замаячило! – кричали с вышнего вала... И еще ударила пушка.

... Зерщиков что-то разглядел вдали. Что-то маячило в тумане, похожее на корабельную мачту.

Илья вздохнул тяжко, с хрипом, и скользкий, отполированный за долгие годы ручник булавы вдруг запотел и стал влажным в его руке...

... Еще и пушечные дымы не разволокло шалым ветром, а на валу что-то заволновались, притихли казаки. Затяжное молчание спустилось вниз, к стружементу, и вокруг атамана не стало гомона. Будто не хлеб-соль в руках, а могильный камень.

– Не корабль то, братцы… Не корабль! – ахнули на валу.

– Ворота плывут!

– Качели! Каких давно не было! С осени!

– Столбы с перекладиной, предтечные!

– Ох, сме-е-ертынька-а-а!.. – прорвался голос заполошной женки.

Зерщиков и сам теперь уж разглядел. С верховья, где далеким клином сходилась вспученная полой водой река, сносило по течению шаткий плотик с висельными воротами и смертной перекладиной. И колыхались на шворках длинные, черные тела висельников, а над ними вилось и каркало воронье...

– То – первая весточка нам от государя… – отдышавшись, выдавил из себя Соколов. Зерщиков смолчал. Булава жгла ему руку.

На длинных шворках тихо покачивались, вертелись вокруг себя, будто оказываясь на все стороны, пять мертвяков с закинутыми набок головами, в драных рубахах, босые, с желтыми костяными ступнями. А вместо ликов у них одно кровавое месиво.

Не первая то была виселица на Дону, всю прошлую осень они проплывали у черкасского берега, наводя страх и уныние на жителей. Привыкли уже к ним бывалые казаки из тех, кто остался в живых. Одна беда нынче тревожила всех: не по царскому ли указу спустили эту, Нынешнюю? Не упреждает ли заранее в чем царь-батюшка?

Ну а дальше уже стандартно:

«Как сойдет окаянный царь на сушу, надобно атаманскую насеку бросать наземь… – торопливо соображал Зерщиков. – Бросать насеку, а самому на колени и – царю в ноги. Виноваты, мол…»

И только подумал Илья, что скоро освободит руки свои от проклятой, но желанной тяжести, как на груди, под рубахой, запылал огнем нательный крест.

Крест!

Никто не знал про то, чей у него на ременном гайтане крест, а все ж таки страх обуял атамана. Припекло вспотевшую грудину перекаленной медью.

А вдруг дознаются-таки?

Зерщиков тяжело дышал и двигал срослыми бровями, оглядывал пристань...

...Высоко задирая голову, пылая глазами, царь сошел на берег.

– Ур-р-р-ра-а! – нестройно завопили старшины.

– Я-а-а-а!!. – отозвалось на верхнем валу.

Илья увидел царские глаза в упор и понял вдруг по лику и этим горящим глазам, что хорошего ждать не приходится.

Бежать бы ему сейчас… Бросить булаву и – бежать! Куда глаза глядят, хоть в Печорские воровские скиты, хоть в Кубанские дикие плавни следом за Игнашкой Некрасой! Бежать куда глаза глядят, да только – поздно…

И снова горячей пулей перекатилось сердце, и от немого бессилия закричало что-то внутри Зерщикова. Закричала река с мутной водой внизу, с обрывистым берегом, с черным оскалом, закричало небо, закричали дальние плакучие вербы с длинными, поющими по ветру ветками: «Ка-а-аюсь, гос-по-ди-и-и!..»

...Покатилась по земле, под ноги царю Петру Алексеичу тяжелая войсковая булава, а вслед за нею выстелился и сам атаман всего войска Донского.

За ревом воды и шумом голосов неслышно было Илюхиных слов:

– Великий государь, царь и вели-кий князь… Мы – твои холопи, донские атаманы со товарищи… челом… бьем…

Царя передернуло. Он ткнул увесистой дубиной прямо перед собой, как бы освобождая дорогу, и легко оттолкнул Илюху на сторону.

– Заковать в кандалы! – гневно крикнул царь, не глядя на атамана.

– Смило-сти-вись!! – застонал Зерщиков, ухватив царя за журавлиную ногу, припадая к башмакам с медными застежками. – Смилостивись, великий государь! Верной службой… замолю!

Царь, не слушая, шагнул вперед и наткнулся на Тимоху Соколова.

– А ты что зубы ощерил! Аи железно увидел? Кто таков?!

Соколов сменился с лица:

– Тимошка Со… Твой верный пес, государь!

– А-а… Заковать и этого! Два сапога – пара!

– Заслу-жу-у!! – завопил иссиня-бледный Тимоха. – Я же соглядаем твоим был тут, государь! За Кондрашкой, как пес…

– Знаю. И черт под старость в монахи пошел, – сказал царь, по привычке спуская себе богохульство. – В железа их.

Дюжие солдаты в зеленых мундирах подхватили атамана Илью под мышки, закрутили руки и поволокли к сыскной избе.

Сзади бился и вопил Тимоха Соколов. Атаманская булава каталась под ногами царя.

В общем думается, что разность понимания сути одного и того же процесса состоит в том, что россияне не чувствуют себя виноватыми, ибо никого не предавали, что и невозможно в принципе - отступать некуда: позади Северный Ледовитый. Но не осознают свою будущую роль. А вот украинцы.... возможно там, где-то в подсознании, бьётся как у Ильи Зерщикова мысль, что бунтари, да де царь милостив.

Личность Т.Монтян здесь интересна на мой взгляд тем, что это очевидный развитый человек и очень сильный. (Мне она интересна как общественник, продвигающий идеи реальной народной демократии посредством самоуправления жилыми домами, как мне показалось). А это значит, что СКОРЕЕ ОНА ПРАВА, ЧЕМ НЕ ПРАВА. Во всяком случае появляется объяснение истеричному состоянию украинского общества и безответственно отрешённому состоянию "мыслящей" России.

P.S.: надеюсь, что обилие выдержек в заметке не остановит читателей погрузиться в "Завещанную реку". Повесть короткая, очень интересная и буквально усеяна народной мудростью.

P.S.S.: углубившимся в повесть: чем сказ про курочку и кочетка закончился, как считаете?


1 - 1708 г.

2 - А.Д.Знаменский, "Завещанная река", 1967 г.

Комментарий автора: 

Илюха Зерщиков висел на дыбе. Его вновь окатили водой, ослабив натяг заплечных хомутов, и он очнулся. Мученический пот застелил глаза, Илья видел только блуждающий, текучий свет в отдалении, где коптили две сальные свечки.

Вокруг Илюхиной души не было теперь никакой бренности – ни мяса, ни костей, ни кожи не чуял, он, один только огонь, всесокрушающую боль. Не на том, на этом свете творилась над ним великая пытка, и он сам знал, за что.

Металась душа Илюхи в поисках последнего спасения и выхода, и была вроде бы какая-то заповедная дверь из преисподней к белому свету, но у той двери все еще сидел в свечном желтом кругу приказный дьяк, маленький и темный, похожий на усохшего в стараниях черта, и не пускал. И когда кончилось терпение, затрясся Илюха от ужаса:

– Пре-дай-те смер-ти-и-и! – тонко завопил он, Захлебываясь сукровицей и обвисая неживым телом.

Дьяк поднял голову и с длительной пристальностью глядел на жертву, будто не понимая, о чем может просить этот человек. Палачи сидели у порога, дремали с устатку.

– До смерти, брат, еще далеко… – со страшным равнодушием и неопределенностью, как бы про себя сказал дьяк и вновь углубился в чтение.

Он как раз читал Илюхину отписку в Запорожье, и в той отписке была верность царю, а потому смерть и откладывалась на неопределенное время. Но и жалости к Зерщикову дьяк не испытывал, потому что и в правом поступке лиходея скрывалось привычное лиходейство и шкурный умысел.

Комментарии

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Монтян - тварь ещё та. В своё время, когда баллотировалась то ли в Киевраду, то ли ещё куда, не дала открыть русскоязычную школу.

Она 100% чья-то, потому что на украине и за меньшие вещи убивали. Чья-то в смысле запасной вариант, на случай смещения этой власти. Американцы всегда имеют запасной вариант.

На украине очень мало людей во власти, которые бы не были замазаны русофобией или связями со Штатами. Так что делать на них ставку - глупо. Всегда предадут и продадут.

 

http://smi2.mirtesen.ru/blog/43591496634/Tak-kto-zhe-ona-Tanya-Montyan-

http://varjag-2007.livejournal.com/3750218.html

Ну и вот её текст на хохломове - http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/503b92889c506/

Вкратце - хер вам, а не русификация.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

Так что делать на них ставку - глупо. Всегда предадут и продадут.

я то и не собирался. ежели царь своему доносителю не верил... важно понимать, как и что они там думают (из тех кому положено думать).

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Ага, я заметил, как и доносители отработали, и царь. Заимели у себя под боком гнойную язву на долгие года. Меньше иллюзий, что на верху всё видят и всё знают. Опыт показывает, что там отрицательная селекция.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

надо сказать, что в этой истории даже Мазепа выступил исключительно на стороне царя, хотя другой рукой работал на шведов и войско тем посылал:

Дьяк долго скрипел пером, после спросил:

– И каково же запорожцы порешили? Чего круг ихний приговорил?

– Идтить на Дон… Булавину помочь супротив Лукьяна…

– И то верно. А почто не пошли?

– Гетман Мазепа услыхал про то, воспротивился…

– То – правда истинная, – кивнул дьяк. – Гетман верно царю служит!...

...Все казаки поднялись тогда за Кондрашкой Булавиным, потому что невиданная измена казацкой воле и правде случилась на Дону. Решили пойти в Черкасск, допросить Луньку за его прегрешения, да гетману Мазепе про то стало известно. А гетман-то и сам не одного запорожского старшину в царскую пытку отдал, чтобы задобрить бояр. До сей поры томились в цепях, на Сибирской каторге многие казаки и ближний его полковник Семен Палий… Поднял тогда Мазепа монахов черных и самого архимандрита из Киевской лавры, с крестом и хоругвиями поставил поперек дороги. И возгласили они проклятие Булавину и каждому казаку, кто за ним пойдет. И остановилось храброе запорожское воинство на запретной черте, за которой – грех…

– Гетман Мазепа верно царю служит, не то что вы, окаянные! – повторил с твердостью дьяк, кончив писать.

Откинулся на скамейке, вздохнул с видимым облегчением и довольством. Подумал еще: «Вот ведь дальняя, окраинная ветка тоже, а крепко и верно на государевом древе растет… Не то что дрянные донские атаманишки да астраханская голь!»

так что Украина, такая вот Украина. не Россия, понимаешь. Как бы кому ни хотелось. Токмо косяк у них вышел, один на тысячелетие: чего не решился даже Мазепа сделать.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Да это не косяк, а залёт. украину просто пролюбили. Вместо ведения пророссийской ЖЁСТКОЙ политики, российская элита пилила бабло на нефти и газе. А вся политика сводилась к собраниям для галочки. А американцы скупали СМИ, журнашлюшек, плодили НКО. В результате - мы под обстрелами с мутной перспективой, а у России под боком сотни тысяч нациков (может, десятки, но скоро будут сотни. Школы под их контролем), которых уже не перековать, а только утилизовать.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

Вместо ведения пророссийской ЖЁСТКОЙ политики, российская элита пилила бабло на нефти и газе. 

ну не знаю, Петр Великий до этого не догадался, а Вы хотите чтобы Путин занялся? Может не надо про "Украины не было"?

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Как можно сравнивать петровскую эпоху и современную? Рукалицо.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

В самой России нет проведения никакой "жесткой пророссийской политики". Куда уж там на Украине её проводить.

Помните, в фильме "Крым: путь на Родину" Путин откровенничал, что в один из острых моментов министр обороны заколебался? Аж целый непосредственный подчиненный! А куда уж там остальному кублу элитариеф. 

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Отож. Классика жанра - у барыг нет убеждений и принципов. Что выгодно, то и хорошо.

Аватар пользователя gjabubcn
gjabubcn(8 лет 8 месяцев)

"Кто победит в Сирии, тот и повесит потом Карасёва" ©

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

 

Пф-ф-ф-ф. Да Карасёв в прыжке переобуется и будет самым яростным патриотом России. По Крыму посмотрите - самые ярые заукраинцы быстро перекрасились и уже в

Единой России. Вы, блин, наивный такой.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

"Отменить человека"

А что так можно ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Это Вы о чём?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Типо смешно, не ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Из-за предложения " Потыкать"    -  "Отметить" прочиталось как "Отменить"    и вышло довольно забавно   в стиле :  "его   опыт больше " vs "у него ж**а  больше" но вы прикола похоже не уловили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя gjabubcn
gjabubcn(8 лет 8 месяцев)

Обратите свой пафос Ищенко, это его слова. Мне глубоко поуху и Монятну, и Карасев, и вообще все ваши политолухи, отирающихся на телеэфирах "страны-агрессора". Тошнит от них. Сами с этими вашими "не мозгом нации" © разбирайтесь.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Ну да, сирийцы ближе. Понимаю.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 1 месяц)

Тоже думаю, что мадам Монтян - чумадан с двойным дном. Столько о хунтарастах наговорила - и никто даже не дернулся приструнить. Но смелая тетка (и крикливая до чего), да, чтобы в эти игры лезть, даже имея надежную "крышу", фаберже иметь надобно соответствующие и натуру весьма властолюбивую что ли... Однако гарантий, что крыша или другие подопечные этой же крыши линию жизни ей не укоротят - нет. Ну разве что это была бы наша крыша - но вряд ли мы там работаем таким образом.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Да поздно уже "вашим" там работать - не с кем. Поезд ушёл, рельсы разобрали. Только тотальная ликвидация этого гадюшника под названием украина. Но из-за размеров затянется очень надолго.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

По Монтян всё понятно. Шарий - пропагандон, на войне рубит деньги под видом борьбы за правду. Но сориентировался быстро. Молодец, но пованивает.

К Коцабе претензий вообще нет, они на западной украине в своей прибабахнутой атмосфере живут. Так что он ещё более-менее, хотя для 50 лет - туповат. С кем ни общался до войны из западэнцев - 90% с прибабахом. Они просто другие. Не русские и не малороссы.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

С кем ни общался до войны из западэнцев - 90% с прибабахом. Они просто другие. Не русские и не малороссы.

ну так думайте как русские цари, например, как Сталин: были люди 700 лет под З.Европой. Хотя и не забыли русского языка, да нерусскими стали. В 39-м вернули их в Р.мир. Теперь дело малороссов их переварить. За первые несколько десятилетий успех нехилый по сравнению с 7-ю векам: не слава Австрии (Польше, Венгрии, Румынии и т.п.), а Украине. Потом царь спустится и научит вере и правде, как у дьяка Знаменского: "прелестной".

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Блажен, кто верует.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Россия Кавказ не может переварить, на денежных вливаниях всё держится. Плюс Крым. ЛДНР болтается, как чемодан без ручки и тоже денег требует. А тут 30 с копейками миллионов и территория мама не горюй. И всё это на фоне углубляющейся жёппы. Ага, переварит.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

Ага, переварит.

(Украина) пусть работает... Как будто вера православная это такой кусок масла, покататься...

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

А это тут при чём? У них там греко-католическая.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

Россия Кавказ не может переварить

зачем его переваривать, если он с нами, а не против нас?

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Смешно. Посмотрел бы я на эту лояльность, если бы деньги перестали перечислять. Там поколения 3-4 должно сменится, чтобы чуть-чуть интегрировались. Там до сих пор родо-племенной строй. Кланы, тэйпы.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

Смешно. Посмотрел бы я на эту лояльность, если бы деньги перестали перечислять. Там поколения 3-4 должно сменится, чтобы чуть-чуть интегрировались. Там до сих пор родо-племенной строй. Кланы, тэйпы.

????? а типа галичане, хрясь, и переделали 30 млн. малороссов? т.е. 150 млн.русских не смогли за 250 лет ничего на Кавказе, а галичане (в Малороссии) смогли. Вы своих что-ли возносите? Кавказ нам друг и брат и ни разу, повторяю, ни разу не предал! Как и малороссы. Просто у них сейчас работы много. На галичском направлении...

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Чеченские войны мимо Вас прошли? И то, как эти "братья" в войну немцам помогали (я про Чечню). Знаете, ну его нафиг таких братьев.

А насчёт переделать малороссов - ещё лет 5-10 зомбирования по ТВ + воспитание подрастающего поколения в детсадах-школах, и Вы очень неприятно удивитесь. У меня знакомый в 2014 году из Макеевки в Днепр переехал с семьёй. И я вижу, как он потихонечку перековывается. Каждый раз по чуть-чуть. Так это взрослый человек. А малолетки, у которых мозгов нет, зато гормоны прут?

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

Чеченские войны мимо Вас прошли? И то, как эти "братья" в войну немцам помогали (я про Чечню). Знаете, ну его нафиг таких братьев.

наверное мимо Вас прошло "Берите суверенитета сколько унесете". Ежели у кого-либо не хватило мозга взять и тихонько отойти в сторону, то для них есть специальное средство. И как Вы думаете, в какой когорте украинцы?

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Ну вот зачем Вы вилять начинаете? Я Вам говорю, что Чечня никогда братом не была. При царе там Ермолов усмирял, потом Сталин выселял за коллаборационизм, потом Бухачу и Темнейший кампании вели. А Вы то "братья", то "взяли суверенитета". В какой период они братьями были?

Вот Ваша цитата - " Кавказ нам друг и брат и ни разу, повторяю, ни разу не предал! "

А вот факты - http://army-news.ru/2011/02/za-chto-nakazali-chechencev/  http://www.km.ru/referats/334786-kollaboratsionizm-na-severnom-kavkaze-i...

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

стясняюсь спросить: нафига Вы мне пытаетесь рассказать, что кавказцы мне враги, если я знаю, что это не так? смысл какой? тем более про дезертиров и коллабрационистов, каковых где угодно выше крыши. плиз, наша беседе перестала быть содержательной. я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Ну, если вера перевешивает факты, то действительно, о чём разговаривать? Я не пытаюсь рассказывать, я просто излагаю исторические факты. А Вы уши руками закрываете, потому что возразить нечего, а верить в свою картину мира с добродушными чеченцами очень хочется. Но вера - это из области иррационального, а факты - рационального. В общем, credo quia absurdum

 

P.S.  — Массовое дезертирство чеченцев и ингушей: всего за три года Великой Отечественной войны из рядов Красной Армии дезертировало 49362 чеченца и ингуша, еще 13389 «доблестных горца» уклонились от призыва (Чуев С. Северный Кавказ 1941-1945. Война в тылу. Обозреватель. 2002, № 2).
Например: в начале 1942 года при создании национальной дивизии, удалось призвать лишь 50% личного состава.
Всего в Красной Армии честно служило примерно 10 тысяч чеченцев и ингушей, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи человек. А более 60 тысяч их сородичей уклонились от выполнения воинского долга.

Это к вопросу про дезертиров и коллаборационистов. Действительно, у всех народов такое соотношение было.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

И про то, сколько русских мирных жителей было вырезано в Чечне в 90-е, я тоже промолчу. Это же по-дружески. Или вообще не было.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

акцент: тихонько, без глупостей

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Это ответ?

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 4 месяца)

Ну в Великую Отечественную "не братья" знатно так "помогали". Прямо с первых дней войны. Чеченам до них далеко, кстати.... 

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Цифры привести можете?

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 4 месяца)

А як жеж, и как в том анекдоте, поименно всех убиенных назову.:))

Но кое-какие факты, для жителей жовто-блакитной вспомню... Ну-с приступим. 

Деятельность батальонов "Роланд" и "Нахтигаль" - окромя диверсий и уничтожения бойцов и командиров Красной Армии отметились во Львовской резне 1941 года. Преобразованы позже в 201 шуцманшафтбатальон, куда добавили прочей укронационалистической сволочи. И за 9 месяцев пребывания в Белоруссии сей батальон уничтожил свыше 2000 советских партизан. Едем далее - Бабий Яр. До сих пор оценки разнятся, но счет идет на десятки тысяч. Особо отличались украинские националисты из шуцманшафт батальонов 118 и 115 - о них далее. ""Хэроический"" 118 шуцманшафт батальон. Сформирован в Киеве в 1942 году, отличился в Хатыни - 149 человек заживо сожжены. Немного отвлечемся - я смотрю, заживо сжигать людей это уже добрая свидомая традиция. Потом этот батальон вовсю карательствовал на территории Белоруссии. Как воины щирые "небратья" себя не проявили, зато как каратели развернулись от души.

Ну и в целом - деяния этой самой УПА и прочих националистических свидомощирых - Волынская резня и масса других преступлений. Так что чеченам до "небратьев" ой как далеко.

Ах да, раз тут про чеченов речь зашла - напомните мне пожалуйста, на чьей стороне воевали боевики УНА-УНСО и прочая современная сволочь с вашей ридной нэньки? Это вроде современная история.

 

Аватар пользователя Зеноныч
Зеноныч(7 лет 6 месяцев)

не дадут их переварить, всей украине сейчас навязывают эти галичанские взгляды, активно огаличивают, если так можно сказать.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

Не то чтобы "дадут-не дадут". Это и долго, и затратно. А нет ни времени, ни денег.

Аватар пользователя Зеноныч
Зеноныч(7 лет 6 месяцев)

Хотел зайти и написать про это же! Она, в свое время, не дала открыть гимназию с возможностью обучения на русском. Это была бы вторая или третья школа на левом берегу с возможностью обучения не на мове. 

Монтян - та еще тварь.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 6 месяцев)

"Бумага всё стерпит, бумага всё вспомнит". Берия Л.П.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 5 месяцев)

Неистово плюсую. Монтян очень хочется "порулить", а избирать её никто не избирает...Вот и позиционируется последнее время как "пламенная оппозиционерка" - американский такой себе "план Б" - после того как Билецкий попытается свергнуть Пецю, и Монтян может пригодиться... Вот она себе и создаёт репутацию такими заявочками... И ведь есть люди которые принимают это за чистую монету...

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 2 месяца)

Интересно про Монтян, не знал. Теперь буду знать.

Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 6 месяцев)

Карасёвы! Переходите на сторону России! У нас композиция и экспозиция ваших фото лучше surprise

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

благодарю за комментарий. токмо, если следовать художественному образу, ей чтоб мимо телеграфного столба пройти надо будет много чего более материального сделать.

тому Тимохе Соколову-то не очень помогло соглядатайство, хотя и лично царём назначенное. не чётко докладывал.

Страницы