Мне еще в школе казалось подозрительным, что история (а в те глубокие советские времена я еще не знал, что история может быть «официальной» - а какой же еще она может быть?)… что история античности описана так подробно и нередко даже с точностью до одного дня (Александр Македонский родился 20 июля 356 г. до н.э., Пелла, Древняя Македония, и умер 10 июня 323 г. до н.э. (32 года), Вавилон, Древняя Македония). А ведь никаких письменных документов, и тем боле архивов того времени до нас не дошло. Но как же тогда мы читаем античную историю сегодня? А вот примерно так: «… первая декада (Тита Ливия) сохранилась благодаря копиям IX–XI веков, которые восходят к единственной несохранившейся рукописи, отредактированной в конце IV — начале V века ... с учётом позднесредневековых копий, сделанных незадолго до изобретения книгопечатания…» - ну и так далее… Вот и получается, что «стулья», на которых сидят все античные исторические персонажи, изготовлены в 16 веке, с началом массового книгопечатания. А все, что было до 16 века – копия копии с копии. И те, как правило, уже все давно утеряны (ну примерно как с лунным грунтом и оригиналами пленок НАСА).
В том же 16 веке был написан Лицевой Летописный Свод Ивана Грозного, в котором Александру Македонскому отведено целых 700 страниц с миниатюрами: http://ruvera.ru/akteon/world_history_3/index.html#172/z
Что, не похож сей персонаж с лепестковой короной на античного героя?
Идем дальше. Вот так наш Александр изображен на французских миниатюрах 16 века (опять-таки 16 века):
Александр и Амазонки: http://bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/ILLUMINBig.ASP?size=big&IllID=50218
и битва Александра с индийским/индЕйским царем Пором: http://bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/ILLUMINBig.ASP?size=big&IllID=46690 (большой файл) ... или Александр Македонский убивает монстров:
- какие то средневековые рыцари (обратите внимание на три золотые короны на красном – мы к ним еще вернемся). А вот вам и ссылочка на первоисточник, что это действительно Александр наш Македонский.
Может быть, это французы что-то там в далеком 16 веке напутали, и надо бы для объективности обратиться к другим источникам? Мы так и сделаем.
В Генуе на Вилле дель Принчипе есть два гобелена с Александром Македонским (да-да, 16 века):
Александр и Буцефал (что значит «бычьеголовый»):
http://www.dopart.it/genova/en/wp-content/uploads/2009/04/alessandro-magno-giovinezza.jpg
- опять какие-то наряды времен Ивана Грозного. Кстати, архитекторами Московского Кремля были итальянские зодчие (фрязи) Марко Руффо и Пьетро Антонио Солари. Так что итальянские дизайнеры и тогда и сейчас одевали наших бояр и были законодателями моды, в том числе и в архитектуре. Например, Замок Сфорца в Милане очень напоминает стены Московского Кремля, построенного почти на полвека позже Замка Сфорца:
Но не будем далеко уходить от основной нашей темы. Вот второй гобелен Виллы дель Принчипе: http://farm6.staticflickr.com/5135/5496805855_fff8dbd671_o.jpg
Слева на гобелене – пушки и ядра – осада финикийского города Тир. Справа – погружение Александра в стеклянной бочке в пучину морскую (в каком веке венецианцы научились делать большие стеклянные сосуды?). По центру вверху – Александр и грифоны. Кстати, Генуя в средневековье называлась Республикой Святого Георгия, а флаг и герб Святого Георгия – красный крест на белом (как и у Англии)... там же и грифоны, которые поднимали Александра в небо: http://vashsudak.com/uploads/posts/2016-03/1457111658_2016-01-28_134702.jpg
Конечно, гобелены, миниатюры, гравюры, полотна, мозаики и другие произведения изобразительного искусства написаны не историками. Но и не свободными художниками тоже. Заказчиками произведений искусств в 16 веке были в основном аристократы и духовенство, которые не любили отсебятины. За художественные вольности можно было и на инквизицию нарваться - как художнику, так и заказчику. А геральдика – это вообще святое. Если заказчик художнику велел изобразить три лепестковые короны на красном, то это не просто какие-то три короны и не просто на красном. Вот и попробуем локализовать эти три короны на карте средневековой Европы или Азии. Долго искать не пришлось. На карте Мартина Бехайма 1492 года ЕСТЬ ТРИ КОРОНЫ НА КРАСНОМ - http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/workspace/handleMediaPlayer?luna... - (большая картинка с высоким разрешением)
- и это в Македонии! Изображения Александра (миниатюры) и карта Бехайма привязали Александра и к месту и ко времени его исторической личности – конец 15-го, Македония.
Математик, писатель и историк Йордан Табов, болгарский «академик Фоменко», высказал версию, что Александр был сыном султана Мехмеда II Фатиха (Завоевателя). Собственно, прочитав его статью -http://new.chronologia.org/volume12/tabov.php - я и начал искать дополнительные подтверждения его версии. Вот сравните лицо этого неизвестного молодого человека на картине Джентиле Беллини слева от султана Мехмеда Фатиха:
А вот и сам султан Мехмед II – завоеватель Константинополя в 1453 году:
- по три золотые лепестковые короны слева и справа и одна внизу. Можно подумать, что Мехмед на этой картине выглядит типичным мусульманином (чалма). А вот еще один человек в чалме: он мусульманин?:
- это Степан Разин. Кстати, Ермак Тимофеевич тоже имел изображения не совсем такие, каким мы его себе представляем (казачьим атаманом):
---------------------------------------------------------------------------------------------------
У меня осталось еще много материалов, которые наглядно показывают, что Александр жил во второй половине 15 века, а в произведениях искусства и литературы, в том числе и «античными» историками, он был описан уже в 16 веке.
Вот моя версия. Александр, как и его отец Филипп, были греками-македонцами-христианами. В 18-19 веках, когда активно переписывалась европейская история, а Османская империя надолго вошла в орбиту Западной Европы как враг России, мозаики Софии были заштукатурены растительными орнаментами, а крестово-купольные христианские храмы, исполненные в ромейско-византийском стиле, были объявлены мечетями (которые, кстати, до начала 20 века строили в основном армянские (неверные?) зодчие). Еще в начале 20 века Константинополь (Стамбулом он стал позже) был преимущественно греческим, а также армянским и еврейским городом. История Османской империи была выдумана от начала (1299 года) и практически до 19 века. Не было никакого Мехмеда II Фатиха (это был Филипп II, отец Александра). Скорее всего, не было и взятия Константинополя в 1453 году, тем более, турками-османами, а был обыкновенный средневековый династический переворот: Комнинов сменила македонская династия.
Османский язык до второй половины 20 века почти целиком состоял из арабских и персидских заимствований. Арабские же страны, находившиеся под «турецким игом», никаких турецких заимствований в местных языках и диалектах не имели. Что же это за империя, у которой колониальные языки вытеснили язык титульной нации, причем в самой метрополии? Да и была ли вообще у османского языка тюркская основа, если к 20 веку от нее практически ничего не осталось?..
Главными спонсорами прихода к власти в Ромее македонской династии были генуэзцы, которые имели богатые фактории на Черном море и в Крыму. Завоевания Александра и заложенные им многочисленные «Александрии» - это карательные походы объединенного войска разных южно-европейских стран, в том числе и славян, второй половины 15 века. Цель этих походов – наведение порядка на многочисленных ответвлениях Великого шелкового пути по направлениям «Китай-Индия-Персия-Европа». Но эта «империя» быстро распалась (по официальной версии почти сразу после смерти Александра), потому что сухопутному пути (реки-волоки-верблюды) доставки товаров по линии «восток-запад» появилась более безопасная и экономически выгодная альтернатива – морской путь вокруг Африки, плюс колониальный трафик из Нового Света.
Александра Македонского засунули в 4-й век до нашей эры только лишь для того, чтобы расчистить место для выдуманной истории Османской империи. Но это всего лишь моя версия…
------------------------------------------------------------------
Пожалуй, самое известное изображение Александра Македонского – мозаика в Помпеях: http://ancientrome.ru/art/artwork/mosaic/rom/m0051.jpg
Историки-реформаторы перенесли гибель Помпеи в 79 год н.э., но при этом забыли подчистить один исторический документ. «По дороге от Неаполя на юг к Торе Аннунциата, в 15 километрах от Неаполя, можно видеть памятник - эпитафию на фасаде виллы Фараоне Меннела погибшим в результате извержения Везувия 1631 года - две каменные пластины с текстом на латинском языке - http://igor-grek.ucoz.ru/publ/taini/pompei_1/2-1-0-473:
http://ic.pics.livejournal.com/telesyk/13347848/26238/original.jpg
------------------------------------------------------------------------------
Но, для официальной истории все эти факты не имеют ровно никакого значения…
Сохраню в своём разделе, прежде всего из-за комментариев :)))
Комментарии
Схема разбиралась и она полное вранье - несколько императоров переставлены местами, другие отсутствуют.
Про Византию - Византия это и есть Римская империя, то что не было разграблено варварами. Так что определенная логика есть, но уровень Фоменковского вранья забивает все.
Ссылку на разбор схемы можно.
Пожалуйста:
https://www.youtube.com/watch?v=Tu-TyA_YYW4 - в течении 50 минут Борис Юлин рисует ту же схему, что и Фоменко, только без подтасовок и произвольных изъятий.
Общую критику можно послушать: https://www.youtube.com/watch?v=Eu4CoXze6GY
"Основные сомнения в достоверности античной истории" - а знаете ли Вы, что такое "коробка из под ксерокса" в известном коррупционном деле? (все, кого я спрашивал, отвечали мне, что это коробка упаковки копировального аппарата) - так?
Вы не поверите, этим занимаются, причем не на основе гипотезы Фоменко.
У нумизматов есть такое наблюдение: с девятого века монеты становились все красивее и красивее, и, вдруг, античные монеты двухтысячелетней давности, поражающие своей красотой и технологичностью, как будто изготовленные в 17-м веке? А монет с 4-го по 9-й век нет. Странно.
Практически "зияющая дыра" в школьной программе истории с 4 по 9 века тоже сил но напрягала всегда. Я не профи, но всегда интересовался вопросом - не скажу что я его при этом хорошо изучил :-)
4 век
5 век
6 век
7 век
8 век
9 век
Что труднее отпечатать - металл или бумагу? Монетное дело НЕ МОГЛО родиться раньше раньше (на 2500 лет) книгопечатания (по крайней мере гравюр). История мотетного дела - подделка (подкинул монету в раскоп - вот тебе и хронология). Не так?
Мама-дорогая... Ви таки сделали мне день...
Монету из кусочка серебра при наличии пары железных/бронзовых инструментов, простейших реактивов (например винного уксуса) я сделаю Вам за день в худшем случае тупо "на коленке". Бумагу я не сделаю никогда, даже при наличии под рукой слоновьего говна (из которого индусы делают таки бумагу). Не говоря уже про гравюры на этой бумаге.
Блин, Вам сколько лет, простите? Без обид - но после таких постов так и хочется спросить - закончили ли Вы уже 5-ый класс?
Штампование монеты - это последовательность довольно простых механических операций.
А вот книгопечатание - целая цепочка химических процессов как для производства бумаги, так и чернил. И оборудования для этого нужно побольше. И знаний побольше.
Чеканка монет ( штамповка говорите? ну-ну ) - это прежде всего наличие нужных технологий. Если действительно интересно, начните с этого. А Фоменко... Вот я его вообще не читал. Совсем.
Технологий, говорите? Пример первый. Средневековые ордынцы с 1330 по 1350гг массовым порядком освоили изготовление фальшивой медной монеты из подручных материалов: сами процарапывали штемпеля (именно процарапывали!), кроили ножницами медную жесть и чеканили из неё медную монету. Иногда в ход шла лужёная посуда. Объём изготовленной таким образом "на коленке" монеты практически равняется объёму монет государственного чекана. Одна такая медная монета равнялась 1/17 серебряного денга и была эквиалентна 0,09гр серебра. Казна явно несла дикие убытки, и после реформы 1350 года количество поддельной монеты в обороте упало в сотни раз. Я так понимаю - начали рубить ручонки. А теперь попытайтесь представить уровень технологий доступный в тот период средневековому кочевнику. И на этом уровне чеканку монеты население освоило очень быстро и с пользой для себя.
Пример второй. Россия, 1720-е годы. Правительство массово чеканит медные полушки (1/4 копейки) упрощённого дизайна и весьма небольшого веса (в пределах 1гр). Население мгновенно осваивает чеканку поддельной монеты - от изготовления штемпелей (которые часто не отличить от государевых) до чеканки в промышленных масштабах. Фальшивомонетчиков гоняли по всей стране, процесс изготовления монеты шёл даже в самых глухих деревнях, сохранилась масса свидетельств по этому поводу. И опять - представьте уровень технологий в русской деревне начала 18 века.
Это лишь два примера из десятков аналогичных. Как вывод: чеканка монеты ( штамповка, как Вы пишите) есть процесс достаточно простой и не требующий особых навыков и уровня технологии.
1. Из какого материала были штемпели?
2. Чем их процарапывали?
3. Из какого материала были изготовлены ножницы по металлу?
4. В каком веке появился предмет - ножницы?
Вопросов могу задать больше. Но не хочу. Не хочу так же и спорить с вами. Ибо Вы заранее знаете ответы на все вопросы и полностью в них уверенны. Сомнения Вам чужды. Еще раз для носорогов:
Фоменко не мой герой. Мои герои любознательность и сомнения в Непоколебимых Истинах.
Так надо уметь - задать вопросы а потом написать что ответы собственно на них не особо то и нужны, обозвав на всякий случай собеседника (даже не оппонента) носорогом, которому чужды сомнения. Но раз "Ваш герой любознательность" до сих пор не дал Вам знаний об истории такого, видимо сложного на Ваш взгляд предмета, как ножницы, даю ссылку (простите что всего лишь на такой избитый ресурс):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B
Вы согласны, что предмет не может появиться в обиходе без названия?
Отошлю Вас к такому, например, ресурсу - Британика ( словарь ). Где указаны примерные времена появления в обиходе слов. Много интересного для себя откроете.
Штемпели скорее всего делали из доэвтектического состава стали, примерно 0,6 процентов углерода, и калили на 45-50 единиц. Такую сталь выделывали для рессор.
Процарапывали более углеродистым инструментом, закаленным покрепче. Могли применить и карбонитрирование (цианирование) инструмента. Забайкальские кузнецы выполняли его запредельно просто - клали резец в горшочек с обрезками кож и кусками рогов, замазывали крышку глиной и в горн на весь день. Потом били горшок, доставали инструмент и закаливали в воде. Глубина закалки около 1 мм.
Ножницы по металлу - углеродистая сталь, закалка, высокий отпуск (дожелта).
Монеты скорее всего делали штамповкой по нагретой в горне заготовке - в горн, потом выхватывали, клали на нижний штемпель, наставляли верхний и били со всех сил кувалдой.
Штемпели монет - зело редкая находка. В Литве 15 века зафиксированы железные штемпеля, для Золотой Орды известна находка бронзового штемпеля - для "воровского" чекана "серебряной" монеты (фактически медной). Материал для изготовления штемпелей монет государственного чекана в Орде мне неизвестен, но если опираться на соотношение числа выявленных штемпелей и объёма чеканки медной монеты - производительность их была фантастической. Поэтому - скорее всего сталь, в хорошие времена - возможно сталь с закалкой, более того - в 1330-е годы практиковалась полировка рабочей поверхности штемпеля для серебряного чекана. Для 14 века это просто космос... Европа отдыхала...
Заготовку в средневековье не грели. Тянули проволоку, рубили брусочки, плющили их, плюшки клали на "нижний" штемпель, сверку накладывали верхний, били молотком - и айда... Зафиксированы все стадии полуфабрикатов, есть гравюры с изображением процесса чеканки в европе 16в - вряд ли процесс сильно менялся со времени античности.
Углеродистая сталь? В 12 веке? Вы серьезно?
Чеканка в общем это когда на заготовке множеством ударов инструментами простой формы (линия, точка) получают сложное изображение, это требует мастерства и получается одиночный предмет.
Штамповка - это применение штампа сложной формы, который одним ударом наносит нужное изображение, причем штампом можно сделать много оттисков. Мастерства нужно меньше, а вот кувалда нужна побольше ;)
Отчего в быту применяется термин "чеканка монеты" - не знаю.
Возможно слово "чеканка" изначально имело другой, несколько отличный от сегодняшнего смысл. Штемпели в русских летописях именовались "чеканами", отсюда видимо и "чеканка". Кстати, в России 15 века технологию чеканки революционно модернизировали путём изготовления штемпелей с помощью т.н. "маточника" - фактически штемпеля для изготовления других штемпелей в промышленных объёмах.
Тут, кстати ещё не только революционная идея, а ещё и очень высокий уровень развития металлургии, который позволил создавать сталь, способную служить для штамповки изделий из инструментальной стали той эпохи. Строго говоря в ту эпоху в России прошёл первый этап промышленной революции и переход на мануфактуры первых поколений, но об этом почему-то, хехе, не любят писать.
Всё так. А почему писать не любят - понятно. Мыж цивилизационный тупик, все про это знают... Лапотники-с... Куда уж нам...
Согласен, что спорим не о лингвистике. Поэтому не суть - чеканка или штамповка.
Для штамповки важен не размер кувалды, ИМХО, а материалы для изготовления штампа. А потом, по цепочке - способы изготовления этого штампа.
Человек вот описывает, как кочевники резали медный лист ножницами. Так и вижу, сидят около юрты и режут кружочки ( монета ведь имеет толщину около 2 мм, а то и больше? ).
Это если отбросить тот факт, что в те времена ( речь идет о 12-13 веке ) монеты подделывать в массовом кол-ве было бы просто не из чего, металл был дефицитом. Да и стоил он примерно стоимость веса монеты. Выпускать деньги в оборот имела возможность только властная верхушка.
Помпейскую мозаику зря привели. Фальсификаторы нашли в Помпеях мозаику 16 - начала 17 веков. Конный воин. С нее отбили стремена и объявили "Это Александр Македонский". Тапа, прошло 300 лет, но в Помпеях помнили подвига Александра Македонского.
Выше уже писали. Александр Македонский - это литературный герой эпохи Раннего Возрождения.
В сказке Традиционной истории есть еще один элемент. В многочисленных источниках и народных приданиях описаны подвиги некого Искандера. Историки приняли, что это искаженное от Александр. Реально это не так.
ИСКАНДЕР - это АС (правитель) КАНДа (города). АС - любая верховная власть. И небесная, и земная. отсюда аСАР (вС+АР, Ар - суффикс) - ЦАРЬ и КЕСАРЬ ("К" - придыхательной схеме).
ВО-блин-гоблин - не от тролля?
Непонятно, почему не пропадают огласовки и прочтение не справа налево?
а, фоменки
ну итог такой что Европа просто днище которое написало все, я согласен, а вот то что арабы создали математику точнее развили ее из Вавилонской-ассирийской цивилизации, я согласен, так что давайте европейцы в пещеры уахаха, вообщем бред, у каждой цивилизации есть пик и свой упадок, а вот х...рен тв это натягивание совы на глобус-))
Несть числа адептам секты ОтМорозовиков.
Весь этот бред убивается индийскими летописями. Там его запомнили, когда пинков надавали.
А что, есть какие-то достоверные индийские источники?
Вы таки ждете, что в тред набежит группа профессоров-индологов и накидает вам ссылок на предметные материалы?
Просто я читал, что в восточной истории всё также мутно, как и в западной. Все документы, на которых основываются историки - это точно такие же поздние копии примерно средних веков каких-то не сохранившихся оригиналов, найденных при сомнительных обстоятельствах. Так что, если восточную историю также придумывали в средние века, то вполне могли туда и Македонского добавить. Контакты с Западом тогда уже были.
По поводу Помпей есть очень интересный фильм западных историков - "ПОМПЕИ - Возвращение" Где они доказывают, что Помпеи залило лавой в 1631 году.
Спасибо
Блин,ну такую статью я здесь увидеть не ожидал.В период осеннего обострения в Кащенко сделали открытый вафай.
Две недели назад довелось полазить по тунисскому колизею в эль-Джеме, якобы третьего века н.э. Зная ложь крадиционной истории, специально высматривались следы обмана, и найдена кладочная сетка между блоками из проволоки четверки. И не в одном месте. Цвет каменных блоков точь-в-точь как цвет моста над бассейном в отеле, хотя должен быть "пустынный загар". Углы на кладке вверху не закруглились от обветривания. То есть, всё это новодел, возможно, нашего века.
Такой веселой экскурсии у меня никогда не было.
А по-поводу АМ версия интересная, хотя и местами спорная.
Автору +
Спасибо за ваши исследования.
"возможно, нашего века" - точно нашего века! Я по сию минуту думал, что основная масса подделок была изготовлена в 19 веке, но теперь уверен, что в веке 20 и прямо сейчас.
Да вы что, а про консервацию памятников и укрепление их бетоном слышали? Я из Севастополя родом, так что наблюдал раскопки и последующую работу лично. Я вам больше скажу, Сфинкса тоже чинили. Фото есть в интернете, каким он был в 1920х и сейчас. Это обычная практика, и она не делает развалины менее древними.
Нагличане достоверно имеют записи с 11 века. Непрерывные, бухгалтерия и описание земель - типа кадастра. Ну и церковно-приходские книги. А до этого у них были римляне всякие. Дорог понастроили, городов, надписей надолбили и опять всякой бухгалтерии и прочих записей понаоставляли.
Да ладно. Есть и другие, более свежие моменты в официальной хронологии. К примеру, Джордж Буш дважды воевал с Саддамом Хуссейном и дважды его побеждал. Якобы в 1991 и 2003 годах. Понятно, что это всё лажа.
А если Клинтон выиграет выборы, так вообще будет ураган.
Есть жизнеописание царевича Александра Птолемея, сделанное современниками после его смерти и дошедшее до нас без искажений.
Н. М. Юзяк. Расшифровка греческой надписи на Розеттском Камне
Это жизнеописание включает в себя сюжеты, сходные с библейскими и евангельскими. С традиционным описанием Александра Македонского также есть явное сходство.
Подробно описан процесс расшифровки, трудности перевода и ошибки переводчиков древних текстов, существенно иное понимание древними географии, топонимики и пр.
Позвольте полюбопытствовать - а как официальные историки трактуют средневековую манеру изображения Македонского на этих изображениях?
У Пучкова приходил Жуков и рассказывал про историческое источниковедедение. Посмотрите для затравки.
Добавлю в тему свою находку
Великое княжество Тверское
Борис Александрович (после 1398—1461) — Великий князь Тверской (1425—1461).
по монете:
Тип 9. Македонский / строчник
Я так понимаю,что на аверсе Македонский.а реверс -это надпись.
http://www.rus-moneta.ru/galer_gg_tip.php?...=31&tip=143&s=4
На монете изображены подвиги Александра Македонского,отсюда и название монет(у нумизматов)
Пикантность ситуации заключается в том,что:
Про его(Бориса Александровича) деда информации много,а про отца- практически нет.Жил-был,помер.
По этой ссылке я не вижу картинки. Или там регистрироваться нужно?
В поиске можно набрать исходные данные "Македонский строчник монеты Тверского княжества"
Страницы