На этом сайте они выложили отчет о работе, и доказательства
https://www.om.nl/@96067/jit-mh17/
Вот тут они проследили путь Бука, по фотографиям, видео, и пеленгацией телефонов. Фото следа от пуска ракеты попали на две фотографии, которые позволяют точно установить место пуска. Спутниковые снимки подтвердили что там был Бук. Никаких сомнений в месте пуска, у разумных людей не осталось.
Также опубликовали имена причастных людей. Андрей Иванович с позывным "Орион" и Николай Федорович с позывным "Дельфин."
Комментарии
След пуска Бука привязан к неким кустарникам фоном.Очень точная привязка.Но компьютерные анимашки зачетные.
Голимая поделка. Особенно похабно сделан радиообмен.Я сначала поверил, что это обычный радиообмен перевозчиков «Бук»-ов, к которым привык с детства...но этот голос на нерусском языке...очень подозрительный...(сарказм) я думаю - это голос Путина...(опять сарказм)Да я вообще лично Путина видел в тех анимашках.Смотрите внимательно,и Вам откроется
На 3м 46 сек и далее кто-то снимал небольшое торнадо. Взяли - наложили туда машинок. Ну не уроды?
Да! Все таки не зря западные СМИ считают, что евро-стадо полные дебилы, и видимо не безосновательно.
Все представленные здесь доказательства косвенные и привязать их можно к любой местности, как и радиообмен , который может быть привязан к любому грузу, который ребята хотят перевезти в Россию.
Хотя хохлы могли и задним числом, силами драм театра, всё это наговорить, и даже из этих мест. Даже то , что эту машину привязали к территории ополчения, хотя по рекламным постерам на заднем плане, ее опознали в Краматорске(кажется) т.е. на укро -территории, это все мелочи...
Но главное здесь другое.
Установка Бук , которую показывают везде, это только "пусковая", она сама по себе ничего не обнаруживает и сама себя никуда не запускает, "Комплекс "Бук" это система из трех элементов на гусеничном ходу, к ней идет такая же по размеру платформа "управления-наведения" , и дополнительно "РЛС обнаружения-сопровождения" на такой-же гусеничной платформе!
Т.е. для обнаружения, сопровождения , пуска и попадания в цель, нужно три трейлера , на которых будет три таких "чемодана"!
Но Д&Б , везде нам показывают только одинокую пусковую установку.
Нас пытаются убедить, что одинокая "снайперская винтовка" (пусковая) , без стрелка (машина управления) , без оптического прицела (РЛС) смогла найти цель, вне приделов видимости и сама выстрелила и попала ей прямо в "левый глаз" ....
Еще раз !!! Без машины управления и РЛС, выпущенная ракета никуда попасть не сможет, даже если знать точное время появления цели с точностью до секунды и сектор, в который надо целиться, что кст. подразумевает оперативную связь с диспетчером УВД Днепропетровска и с группой математического сопровождения цели при оч.точной привязке к местности самой пусковой и очень точных и оперативных счислений.
В ручную же выставить ракету в точку невозможно, т.к. ручная установка не предусмотрена и там нет прицельной мушки ни на установке))) , ни на ракете ...)))
Д&Б.( С.Лавров)
Всё остальное опровергать и обсуждать просто нет смысла!
Вы глупость написали. Она может сама захватить и поразить цель.
Этот текст кажется вам совершенно очевидным, это аксиома, не правда ли:
Украина не срывала этих данных, и предоставила их следствию
Помогите мне ознакомиться с этими данными, а то я с англомовой не очень дружу
Они предоставили их следствию.
А почему не обнародованы? У Запада какое-то новое слово в судебном производстве?
Мы еще помним про "улики" ВАДА, и "показания свидетелей" которые после обнародования были высмеяны и быстренько выпилены. После чего ВАДА постеснялась остальные доказательства выкладывать.
А что, во время расследование кто-то публикует доказательства? Российская прокуратура точно ничего не публикует.
Ну так по ВАДА расследование уже закончилось, и?
Отчёт по расследованию опубликован. Но вы же его не читали и не будете читать.
Там ровно такие же "доказательств", как и по Боингу, "свидетельские показания" неназванных лиц, очень удобная сейчас методичка. А "названные" - вычищены, потому что высмеяны. А физические доказательства ВАДА отказалась предоставлять
Начнем с того, что во время расследования :
1. Никогда не называют виновного , на следующий день после преступления, если нет никаких прямых и даже косвенных доказательств (что мы сейчас через 2 года и видим).
2. Никогда , до окончания расследования, не назначают наказание подозреваемому (санкции нам ) и см. п.2 !
3. Никогда не привлекают в следственную группу одного из подозреваемых (потенциальных преступников), т.е. Украину !
4. Никогда , в качестве полноправного члена следственной группы, не привлекают свидетеля и заинтересованное лицо в исходе этого следствия !
5. Всегда, при начале следствия, озвучиваются все предполагаемые мотивации, которые есть основа направления расследования. И все они прорабатываются. Но здесь не озвучена ни она мотивация со стороны РФ , и абсолютно игнорируются все возможные мотивации со стороны Украины и США.
Т.е. следственная комиссия и страны за ней стоящие, грубо и цинично нарушили все классические нормы и правила ведения следствия даже применяемые на бытовом уровне!!! И это очевидно для всех!
Судя по всему, следственная комиссия, плавно , но неукротимо движется в сторону того, что она , из "беспристрастного следователя", превратится в "соучастника" скрывающего истинного преступника. Думаю, нашим властям пора это уже официально озвучить!
Называют имена подозреваемого. И было полно улик для этого. Хотя бы то, что ополченцы сами заявили что у ни есть Бук, и точно во время трагедии заявили что сбили Украинский транспортный самолёт.
У Гиркина никогда не было никаких соцсетей, так что не надо туфту вешать.
Почему "украинские доказательства" принимаются во внимание, а российские нет? Почему Украина в комиссии, а Россия нет?
Ой конечно. До 17 июле там регулярно все подробности боев выкладывали, до того как они появились в СМИ. Этот аккаунт не Гиркин конечно вёл, но кто-то из ополченцев от его имени официально распространял информацию.
Потрясающая логика у вас, точнее ее отсутствие. Таких пабликов вагон и тележка и никакой привязки к Гиркину там нет нигде.
весь проект Донбасса - американский, дофига кто что вел, в твитторе особенно, только, если начинаешь часовые пояса проверять - они штатовские, достали вы своими приемчиками
Я вас таки умоляю... В интернете полно фальшивых Щаранских, даже котов Щаранского. Не говоря уж о фальшивых Путиных, Медведевых, МИДов РФ итд итп
Да и вы сами наверняка в ЖЖ забили место http://skysheep80.livejournal.com вовсе не из мизантропических соображений.
Вы мне делаете смешно своим аргументом.
И о чем это говорит?
О том , что все селяне обсуждают , что "наши сбили еще один транспортник"! Так они и не могли ничего другого говорить, т.к. у "наших" там ничего не летает, значит "наших" сбить и не могли, а если и сбили, то опять только "укропов", т.к. больше никого здесь и нет!
Все это и обсуждают, со всеми слухами, предположениями , слухами от слухов и фантазиями особенно творческих личностей, и т.п. Это всё информация из области - "одна бабка сказала, что слышала, как другая бабка шепталась..." Если следствием , на этом выстраивается вся доказательная база , то это пипец... Д&Б!
А если предположить, что провокация готовилась давно и профессионалами, то в соц.сетях и по тлф. можно таки спектакли с нужными текстами разыгрывать, что Голливуд будет рыдать в тряпочку. Причем всё это просто, практично и дешево, главное чтоб следственная комиссия была "голландской" )))
И вобще, именно наличие такого кровавого и аллогичного поступка, абсолютно невыгодного для РФ и есть "классический американский след" в этой истории, т.к. у самих укров ресурсов нет выстроить все цепочки действий, от Голландии и до синхронизации всехх СМИ "золотого миллиарда"!
Американцы пользуются им всегда и уже несколько столетий начиная с гибели крейсера Мэн и кончая всеми цветными революциями. Кровавая бойня простых людей, это их классическая метка, на более хитрые ходы у них мозгов уже нет.
Будем посмотреть чем это шоу кончится.
Но для всех в РФ очевидно, теперь уже очевидно, что решать проблему надо , не борясь с симптомами и нормализуя последствия, а надо кардинально убирать основную причину всех планетарных проблем - США и англо-саксонский мир. Т.е. только полная дезинфекция планеты от паразитов!
И вот это -то и должно пугать наших партнеров сильнее всего, т.к. эта мысль уже овладела всеми массами Русского Мира! А так же всем Ближним Востоком, Ц.Азией, Л.Америкой, частично Европой и даже инфантильной Африкой.
Блин ! Опять нам спасать планету от Мирового зла и Империи Лжи..., и на хрен нам это надо? Но видимо у нас миссия такая...((((
Овец! А ты прям в эпицентре поражения... Куда будешь тикать то ?
Мне вот интересно, если США спланировали это, для подставки России, то не напомните мне хоть один случай когда американцам удавалось что то подобное скрыть? Они электронную почту Клинтон скрыть не могут. А тут, поправляют такие чудеса.
Вы лучше назовите хоть одну причину, чем России или ополченцам выгодно было бы сбивать этот Боинг? И я вам назову с десяток - как это выгодно США и их шестеркам - Украине
Конечно России и ополченцам это не выгодно. Поэтому и отрицают этот факт. Лет через 30, после смены власти в РФ, новому президенту придётся признаваться.
Тогда зачем сбивали, если не выгодно? Прям везли бук из России, сбили и увезли обратно. Целая продуманная операция! ДЛЯ ЧЕГО???
Время сжалось, виновность по Ираку/Ливии вы уже признали. Скоро признаете и по Сирии/Украине. Кто виноват - США давно знают, все данные с самого начала у них были. То, что сходу обвинили виноватой Россию, но фактов за 2 года так и не предоставили, лучше всего прочего говорит о том, кто на самом деле виноват. 2 года натягивают сову на глобус. Если б действительно была вина России - сходу бы все факты предъявили, а не темнили
Пипец ты упоротый, овче. :)
Какая-то аберрация сознания:
Да, им - не выгодно, но сделали - именно они.
Тщательно подготовившись, ага...
Ну ты даешь! Это-же классика жанра.
Начиная от "крейсера Мэн"(1895 начали войну с Мексикой) и далее хронологически, ко всем авантюрам до Тонкинского прецендента (война с С.Вьетнамом) и т.п. , потом оба сбитых пассажирских корейских самолета при СССР, и все цветные революции, вплоть до Ирака после 11 сент.
Скрыть это не возможно, но от всех официальных обвинений они отбились истерикой в СМИ .
История со взрывом "Мэн", это американо-испанская война. Казус Белли, так сказать:)
Вот же ты все-таки клоун. Утечки Клинтон - это война компроматов в предвыборной гонке, это же классика.
А перед этим, сами хохлы озвучили , что попавшие в руки ополченцев комплексы Бук неисправны, т.к. хохлы с них сняли всё ценное оборудование...!
По вашей логике получается , что Буков у ополченцев не было, ведь про это сказали сами укропы, причем официальным заявлением , а не высером в соц.сетях... И чё ? Так и будем верить всем высерам , может начнем объективные данные анализировать и физику процесса изучать, а не шелест губ и ушей?
А можно подробности передачи - когда и кем, кому? Потому что я помню, что голландцы долго не могли ничего от них получить. Никаких новостей о передаче я не видел. Пропустил, полагаю. Но вы ссылки же дадите?
В моем посте была ссылка на отчёт. Там сказано какая информация у них был. В том числе данные украинских радаров.
можно без перевода стрелок? или вы сами узнали о передаче данных украинской стороной только сейчас, из отчета?
А вы думаете они ежедневно отчитываются передо мной о ходе расследования? Вы думаете каждый день мне звонят - "SkySheep вот новый свидетель!"
я думаю, что тогда ваш ответ должен быть - "да, я узнал о предоставлении украиной радарных и переговорных данных только сейчас из свежего отчета". хорошим тоном было бы заодно привести точно ссылку на отчет и страницу где об этом говорится.
но вы ушли в сторону, не ответив на прямой вопрос, уйдя в засмеивание. потому что все таки стыдно?
ну и кстати, раз уж вы узнали об этом только сейчас, из доклада, то значит все таки украина скрывала данные и не предоставляла их, не так ли? ;) и кстати, точным местом в докладе не поделитесь, где можно найти подтверждение вашим словам. а то опять как со словом assessment выйдет ))))
да это же авца, демагог и рукоблуд. чего бисер метать.
о, шип в ракетчики записался :)
Ну до чего забавная эта америкакашка и ее глупая писанина, слов нет )))
Зайдите на пендосскую Вики
- запрос : "Комплекс Бук", ... и все подробно там есть.
Кому лень , то они это пишут так :
Состав комплекса 9К37 «Бук»[править | править вики-текст]
Так вот , на трейлере таскают только СОУ 9А310, а все остальное "забыли дома", т.е. " СОЦ 9С18"Купол" это РЛС обнаружение и целеуказание, КП 9С470 это командный пункт , ну а ПЗУ 9А39 это заряжающая установка, её и правда можно оставить дома)))
Я понял , что вы утверждаете, что в СССР, КП и РЛС были в качестве декораций и никаких нужных функций не несли, т.к. стрелять можно было и из самоходной огневой установки (СОУ) с высокой точностью, по высотным скоростным целями вне их визуальной видимости?
Поясните эту свою мысль, про самодостаточность этой СОУ и избыточности КП и РЛС. Спасибо если ответите)))
Купол позволяет лучше работать, и видеть на 360. Без него она видит на 120 градусов.
– Какие средства необходимы и сколько требуется специалистов для того, чтобы осуществить боевой пуск ЗРК «Бук»? На стартовой позиции должны быть развернуты станция обнаружения целей, командный пункт, самоходные огневые установки? Или же, как многие утверждают, боевая стрельба может быть выполнена и без командного пункта, СОЦ, а только самоходной огневой установкой?
– СОУ – уникальная машина, способная самостоятельно вести боевые действия, обнаруживать и обстреливать цели. Разве что ее поисковые возможности ограниченны. СОУ может работать только в определенном секторе. Что касается расчета этой установки, то он составляет три человека. Но если специалисты подготовлены на отлично, особенно это касается офицерского состава, то по опыту предыдущих боевых действий можно сказать, что СОУ способен управлять один хорошо подготовленный специалист. В том числе он может осуществить и боевой пуск. Словом, достаточно всего одного специалиста-ракетчика.
http://vpk-news.ru/articles/21223
Ну там интересна вся статья и рекомендую ее прочитать, особенно про подготовку и инверсионные следы в небе.
И там есть два нюанса, которые определяют успех этого мероприятия , это высокий профессионализм и опыт офицера(расчета), правильное выставление сектора ( он не 120гр., а меньше и причем лепесткового характера) и ограничения по дальности-высоте обнаружения цели и поражения и переходу системы в боевое состояние.
Обзор и сфера поражения СОУ, это похоже на сплющенную полусферу типа "каравая" (линзы) радиус которой 30 км и высота 15 км.
Нюанс, переход из состояние поиска в состояние б.пуска, это до 20 сек., скорость Боинга 900 к,.ч. или 250 м/с.
Итак , с учетом удаления цели, по нашим расчетам , у Бука в этой конфигурации , на обнаружение , захват и пуск с догоном оставалось не более 3-5 сек.,т.к. Боинг только касался верхней боковой верхушки этого "каравая" и летел в нем, т.е. в зоне поражения , на высоте 10 км., всего 12 сек., что при нормативах перехода из поискового состояния в боевое , и потом с учетом разгона и набора скорости , и с горкой над целью , очень-очень мало, даже если расчет Бука гениально выставили сектор и полностью угадали с его осью.
Просто Боинг летел слишком далеко и слишком высоко, практически на пределе возможностей СОУ , от того места, , который определили голландцы , как место пуска.
Но все эти проблемы снимались бы Куполом, т.к. "точку сопряжения" он бы вывел заранее и ракета ушла бы со стола , еще до обнаружения цели локатором СОУ. Благодаря чему ей не пришлось бы выходить на догонные траектории и терять время на выход в боевое состояние...! Т.е. вероятность поражения с Куполом была бы больше 70%, в то время, как с локатором СОУ стремилась к 0%.. даже при максимально профессиональных действиях оч. опытного расчета и угадаек по времени, по сектору и по подключению всех систем. Да и характер поражения кабины пилота слева на пересекающихся курсах с ракетой не намекает ни на какую догонную траекторию и даже горку...
Как всегда дьявол прячется в нюансах!
Поражение кабины было сверху, спереди, на встречном курсе. В этом никаких сомнений нет. Это подтверждено повреждениями самолёта, анализом тел погибших, анализом звуковой волны на самописцах. Голландцы также повели 6 взрывов боеголовок, для определения как разлетаются обломки.
И что?
Догонная траектория , при расположении пусковой установки с востока от цели, летящей на юг, это должно быть слева сверху , но не пересекающимся встречными курсами, а параллельными с поражением от хвоста к кабине! А там всё с точностью до наоборот.
Потом совсем не раскрыта тема изменения трассы для Боинга, со смещением ее на восток, через зону б/д где недавно был сбит Ан-24 , а в процессе пересечения этой зоны опять же требования диспетчера УВД на понижение эшелона на 500м. И то и другое, это всё фатальные для самолета указания УВД Днепропетровска, если смотреть на его вероятность атаки Буком с максимальных радиусов поражения. Т.е. Боинг целенаправленно выводили в точку , где поражение теоретически возможно!
Кст. инверсионных следов, они оч. слабые для такой ракеты и расположены слишком вертикально ! При стрельбе на макс. дальность поражения наклон около 45-50 гр., и дым значительно плотнее , это видно по всем видео с пусками ракет Бука.
А вот подделать инверсионный след от ракет очень сложно , т.к. это пуск от земли вверх и значит он пересекает все слои сдвига ветра по высоте, и значит надо очень точно привязать всю комп.графику к физике процесса над этой территорией, и относительно точки съёмки, чтобы расползание дыма не противоречило картам вертикального зондирования ветра и в этом районе.
Т.е. , просто снять пуск дымовой петарды где-то в Салосранске (что скорее всего и было на снимках) и выдать ее за шлейф от Бука в этом районе, и именно в это время, просто невозможно. Именно поэтому и такие хреновые фото и их так мало, и по ним невозможно определить ничего.
Даже психологически , для местного фотографа, нет никакого смысла снимать эти "дымки" , когда перед этим полчаса , на всё небо , стоял дымовой плотный столб от земли до 10 км., что и интереснее т.к. грандиознее, но почему то, это шоу никто, не снял. Удивительно!
Я понял что вы заняли позу страуса с годовой в песке. удачи!
Поясните свой тезис. Я ведь просто и логично описал ситуацию с комиссией, которая кардинально расходиться с следственной практикой в любой стране мира и уже несколько столетий.
Если комиссия вынуждена их нарушать , так грубо и цинично, значит у неё есть "железобетонный повод" это делать.
Вопрос - Какой?
Единственно верный ответ, который сразу приходит на ум, это то, что виновником является Украина-США и допустить разглашение этого нельзя не при каких условиях. И здесь, уничтожение репутации комиссии есть меньшее зло, чем подтверждение, что "Запад" в союзе с Руиной сознательно грохнул 300 человек....и потом врал-врал-врал!
У вас есть другое пояснение? Озвучьте!
Есть еще одна тайна, которая алогична по своей сути. Это секретность данных американского локатора.
Это нонсенс , т.к. не понятно в чем там может быть секретность , ведь нет никаких амер. баз, самолетов и вообще это другая страна предельно нищая на любые секреты. Техн. характеристики, координаты и т.п., как и излучения этих радаров есть у всех заинтересованных лиц.
Итак, эта секретность наводит на мысль, что там был еще кто-то, кого нельзя показывать публике , дабы не городить новую порцию подозрений(фактов) не в пользу "Руины-Империи". Есть ли версии?
Есть!
Например, там перед этим Боингом , минутами ранее , с небольшим упреждением, выше и юго- западнее, летел еще один самолет.
А что это был за самолет? Может это был КС -135 (разведчик похожий на гражданский самолет) который и координировал-фиксировал все события и который мог иметь на борту ракеты воздух-воздух(для самозащиты) и ...., которой он и сбил этот Боинг. И вот тогда , поражение Боинга , на пересекающихся курсах, в лоб и сверху, выглядит очень логично!
НО ! Вскрывать такое для Империи недопустимо и логично всё засекретить..., что мы и наблюдаем сейчас! Никаких других причин секретить все "уро-штатовские факты" я не вижу.
Как вам загогулина!.
У меня вопросы: почему не привлекли российских специалистов, раз хотят обвинить Россию, почему не ответили на эксперимент Алмаз-Антея, на их доводы. И собираются ли опубликовать данные их эксперимента?
Страницы