Ударим по перелому надтепловыми нейтрино (пара слов о "абиогенном происхождении нефти")

Аватар пользователя myak555

Начнём с короткой аналогии, чтобы было понятно, о чём речь.

Представьте себя на заседании Парламента небольшой страны. Обсуждается бюджет на следующий год. Естественно, шум, ругань, и до кулаков дойти может. Выступает Министр Превентивной Обороны от партии Новаторов-Консерваторов: «Хочу противокорабельные ракеты и подводную лодку для защиты рубежей нашей Родины! Дайте три миллиарда!» Встаёт профессор-очкарик от партии Анархистов-Лейбористов: «Нельзя забывать про школы и академическую науку! Не дадите ещё миллиард – останемся без квалифицированных кадров, и некому будет обслуживать эти ваши противокорабельные…» Конечно, каждый на себя одеяло тянет, но говорят-то по делу и за страну болеют.

Внезапно, подымается независимый депутат от партии Сине-Зелёных-в-Крапинку: «Положение в Уганде чрезвычайно меня беспокоит! Архиважно надобно обсудить.»

Председатель: «Вы именно сегодня хотите обсуждать? Мы понимаем особенности Вашего электората, но какое отношение Уганда имеет к годовому бюджету нашей страны?»

«Самое прямое! – орёт сине-зелёный, – Белых негров Уганды притесняют чернокожие белые расисты! Безобразие! Не могу молчать!»

Не знаю как вы, а я бы на месте председателя отключил оруну микрофон. Под дружные аплодисменты зала.

Так и с истощением природных ресурсов. Только зайдёт разговор, откуда ни возьмись, выскакивает: «Абиогенная природа нефти.» Чтобы не обвинили, что автор замалчивает величайшее открытие XXI века, придётся посвятить предмету дискуссии несколько страниц.  Забегая вперёд, сразу выдам основные тезисы:

  • Абиогенные нефть и газ реально существуют, и геологи с этим согласились лет сто пятьдесят назад.  Вам интересны споры "мобилистов" и "фиксистов" -- про дрифт континентов?  Из той же оперы.  Я не собираюсь "дискредитировать" абиогенную теорию Н.А.Кудрявцева.  Более того, любой нормальный геолог с теорией знаком и согласен, и дискредитировать тут нечего.
  • Нефть и газ (и уголь) медленно образуются до сих пор, и будут образовываться ещё миллиарды лет.  Скорость невелика.
  • Нефть и газ накапливаются в "ловушках" (залежах) -- тоже очень медленно. Мы физически определили эту скорость на десятках тысяч  залежей.  Пытаться доказать, что скорость аккумуляции на порядок выше -- всё равно что доказывать скорость света в три миллиона километров в секунду.  Скорость света -- 299'792'458 м/с.  Можете поправить меня в девятом знаке.  От происхождения скорость накопления не зависит.
  • Геологи хорошо умеют искать залежи (в том числе, используя теорию Кудрявцева).  Человечество использует ресурс примерно в 105 раз быстрее, чем он образуется.
  • Посему поэтому, аргумент абиогенной природы нефти имеет к проблеме истощения природных ресурсов Земли такое же отношение, как разговоры об Уганде -- к годовому бюджету.
  • Кроме нормальных уважаемых учёных, сушествуют шарлатаны, которые под маркой "абиогенной нефти" впаривают вам настойку от старости на цианиде калия, вознесение в астрал торсионным полем и так далее.  Шарлатаны безвредны, пока не дорвались до государственного бюджета.  Но если рвутся, надо срочно мочить канделяброй.

Но вернёмся к «великому открытию XXI века».

А собственно, отчего XXI? Каждый геолог, особенно «рýдник» назовёт вам это имя: Георгиус Агрикола, отец современной минералогии, открыватель флюорита и висмута и вообще гений. В книге «De Re Metallica»1556 года упоминается жидкий минерал «нефть» и обсуждается его происхождение. Агрикола, правда, не решил, сделалась ли нефть из органических останков или из других минералов, а просто привёл доводы в пользу обеих точек зрения.

То, что нефть и газ могут образовываться неорганическим путём, современные геологи согласились в конце XIX века, когда Генри Дрейпер изобрёл астрономический спектрограф, а другие астрономы попробовали приборчик на хвостах комет, атмосфере Юпитера и других интересных объектах Солнечной Системы и увидели метан. Мы знаем, что в природном газе есть следы водорода и гелия. Практически весь промышленный гелий добывают именно из газа.

Говорите: часть углеводородов образуется в мантии или прилетает на Землю с кометным материалом? Не возражаем. Это научный факт. Говорите: в ядре Земли есть металлический водород? Тоже не возражаем. Вполне может быть, хотя пока и не доказано. Фонд Карнеги в 2012 выдал грант нашему бывшему соотечественнику Александру Гончарову и его коллеге Стюату Мак-Уильямсу из Университета Эдинбурга – как раз чтобы доказать химическую стабильность металлического водорода при высоких давлениях и температурах. Заметим сразу: грант в области химической физики, а не нефтяной геологии, и оба уважаемых доктора имеют степени по физике.

Говорите: нефть образуется только неорганическим путём? Вот тут позвольте с вами не согласиться. В горных породах есть органические останки: кероген. Под микроскопом видны волоски, пыльца, тычинки-пестики. Приводить бесчисленные микрофотографии не буду – возьмите в библиотеке любой достойный учебник палеонтологии. То, что из керогена при повышенных температуре и давлении образуются нефть и газ – тоже доказано. Эксперимент можно проделать в хорошей школьной лаборатории. Штуковина на врезке летала именно на пиролизном керосине, полученном напрямую из природного керогена, с волосками, листиками и пестиками. Короче, если вы ни разу в жизни не видели крокодила, не заявляйте, такого животного нет! Сходите в зоопарк, в конце концов.

В СССР идеи Агриколы двигал в массы доктор геолого-минералогических наук Николай Александрович Кудрявцев (1893-1971). К чести сказать, он-то сам никогда не настаивал, что нефть образуется исключительно-неорганическим путём. Он просто предлагал активнее искать залежи нефти в приразломных зонах, чем мы уже и так сто лет занимаемся.

В начале 1988 года морская буровая компании «Вьетсовпетро» бурила очередную разведочную скважину на пока безымянном Блоке 9-3. Вообще, нефть на шельфе Вьетнама нашли в 1975 году геологи компании «Mobil», но война и революция помешали довести дело до конца.

Итак, на дворе стоял февраль 1988, а в феврале во Вьетнаме отмечают Новый Год по лунному календарю. Традиционно, все лежат в стельку, а таких мобильных телефонов, чтобы прямо с бодуна давать ЦУ на буровые, тогда ещё не придумали. Вот на виброситах забелел кварцевый песочек из зоны выветривания. Геофизики просчитались и предсказали гранито-гнейсовый фундамент метров на двести ниже, чем он оказался на самом деле. Гранит — не осадочная порода. Нефти там быть никак не может! Начальник буровой побежал в радиорубку звать кого-то к рации. Угадаем, кто и главное что ему ответил. Оказавшись в тяжёлой ситуации, начальник принимает решение: бурить до проектной глубины! Долото о гранит изнохратим, зато жизненно-важные органы останутся целы. Они не только остались, на некоторые органы были навешены ордена и медали. Потому что фундамент внезапно отрыгнул в смелых буровицких сначала газом, а потом и нефтью. А Блок 9-3 официально стал месторождением и получил имя собственное: «Белый Тигр» (Bạch Hổ). Почему белый? Помните песочек на виброситах, шкура тигра. Вот.

По поводу обнаружения нефти и газа в магматических интрузивных породах сторонники абиогенного происхождения нефти начали праздновать победу, но праздник получился недолгим. Уже к 1992 выяснилось, что нефть «Белого Тигра» всё-таки сделана из керогена. Просто в этих местах граниты выперло вверх и размолотило трещинами (правильно Кудрявцев советовал: ищите в приразломных зонах), а сверху перекрыло глинистыми отложениями. Нефть и газ из низин не могли прорваться вверх и мигрировали горизонтально, пока не добрались до вознесённого тектоническими силами трещиноватого фундамента. В нефти обнаружились биологические маркеры, в том числе, хлорофилл. Палеонтологи даже определили, что жили древние организмы в пресноводных озёрах. Вьетнамскими коллегами вполне официально1 заявлено, что нефть из Тигра и из залежей осадочного чехла идентична по составу.

Позже к белому из семейства кошачьих добавились «Дракон», «Рассвет» и «Рубин» (Rong, Rang Dong и Ruby). Аналогичные месторождения с трещиноватыми коллекторами были обнаружены в Таиланде, Австралии и в Канаде.

На прогнившем Западе к делу осчастливливания человечества бесконечными запасами углеводородов присоединился двойной соотечественник Шварценеггера астрофизик Томас Голд2 (1920-2004). Этот почему-то полагал, что тупые геологи за двести лет так и не научились искать продуктивные залежи.

Надо признать, Томас Голд, при всей его эксцентричности, был настоящий учёный. Когда обнаружились ранние русскоязычные статьи Н.А.Кудрявцева, Голд не стал воевать за научный приоритет, наоборот, помогал переводить работы наших геологов на английский и проталкивал в журналы.

Как и Кудрявцев, Голд предлагал искать месторождения вблизи тектонических нарушений. В 1986 году, получив от правительства Швеции и частных инвесторов 40 миллионов американских долларов3, он затеял бурить скважину глубиной 7.5 км в районе озера и метеоритного кратера Силйан Ринг (Siljan Ring). По идее Голда выходило, что из-за удара метеорита там существуют трещины прямиком в верхнюю мантию до глубин 45 км и более4.

Бурение шло довольно успешно до глубины 5000 м, а дальше скважина принялась выдавать аварию за аварией. Пробурили несколько боковых стволов, потеряв несколько километров бурильной колонны и компоновок. Самый глубокий ствол достал до вертикальной глубины «около 6.8 км». Вообще, кто читал настоящие буровые отчёты понимает, что писал агроном астроном, а не геолог. Глубина по стволу скважины 5000 м измеряется с точностью до 1 метра. И вообще, на геофизические исследования в скважине решили не тратить денег, и какая там была пористость и другие параметры пород – мы уже никогда не узнаем.

Вместо геофизических исследований, Голд пытался скважину свобировать, то есть откачивать жидкость. Всего получилось около (опять это «около») 85 баррелей (13 м3) «маслянистой жидкости», а в ней «около 10 тонн магнетита и никеля». Потом ненавистники заявили, что не нефть вовсе, а остатки от 500 баррелей дизтоплива, что закачали в скважину несколько ранее, пытаясь выдернуть застрявшую бурильную колонну. А «магнетит» – ржавчина с бурильных труб, изнохраченных о гранит.

Короче, к июлю 1990 (ровно 4 года тибидухались5), у Правительства закончились терпение, и скважину «Гравберг-1» ликвидировали. Тут же в 1991 заложили новую скважину и даже объявили, что обнаружили нефть на глубине 2.8 км. Но нефти той никто не видел, и в начале 1993 правительство Швеции мудро решило не продлевать агонию проекта. В 1992 Голд выпустил статью, а затем в 1999 и книгу «Глубокая горячая биосфера», где доказывал, что жизнь может существовать в нефтяных месторождениях на больших глубинах. Нефтяники пожали плечами: чего доказывать? Сами не раз видали. Если в тропиках, только забудешь добавить к буровому раствору биоцид, там такая жизнь начнётся! Бактерии-нефтефаги. Будешь зелёную слизь вместо нефти из скважины качать.

В 1984 году украинский доктор наук В.А.Краюшкин опубликовал книгу об абиогенном происхождении нефти6. Когда английский перевод должны были представить на конференции 2001 года, Французский геолог Жан Лагеррер (Jean Laherrere) собирался выступить с критикой положений Голда и книги Краюшкина7. Как честный учёный, направил украинскому доктору наук неопубликованный черновик статьи. Тот немедленно своё участие в конференции отменил и на письма отвечать перестал. Француз обиделся:

If a scientist cannot or will not defend his theory against fair scientific scrutiny, then his argument is immediately cast into doubt

Если учёный не может или не хочет защищать собственную теорию перед лицом коллег по науке, его доводы сомнительны.

Почему происхождение нефти совершенно неважно для понимания конечности ресурсов нефти и газа? Тот же Кудрявцев заявлял, что для формирования нефтяной залежи требуются три условия:

  1. Источник углеводородов. Неважно: биогенный или абиогенный;

  2. Резервуар. Пористая или трещиноватая горная порода, чтобы накапливать нефть и газ;

  3. Покрышка. Плохо проницаемая порода, например, глинистый сланец, чтобы нефть из резервуара не убежала. Когда нефть добирается до дневной поверхности, её с удовольствием лопают некоторые бактерии. Если до поверхности добирается природный газ – улетает в атмосферу.

Резервуар наполняется миллионы лет. Наступил 2030 год, у вас кончился, скажем, Самотлор? Без проблем. В 10'000'030 году новой эры можете смело бурить опять! Обещаю: месторождение будет как новое. Если вам от такой мысли легче.

Что особого в геологоразведке предлагал Кудрявцев? Бурить поглубже, «пока буровая позволяет и есть надежда обнаружить резервуар». Геологи «Mobil» бурили скважины бурили в Миоцен, на глубину 2'800 м. Геологи «Вьетсовпетро» слегка промахнулись и забурили на 2'950. Вот и открытие. А на вертикальную глубину8 10 км надо бурить? Во-первых, страшно дорого. Во-вторых, суммарный объём пор там ничтожен, значит, ваша скважина плюнет в вас сотню баррелей – и ждите ещё тыщу лет. Вам надо 100 баррелей за сорок миллионов баксов?

Веб-ресурс Украинской Академии Наук9 заявляет, что на основании теории абиогенного происхождения «при поисках нефти и газа в недрах Луганской, Сумской и Харьковской областей 25 месторождений». Нельзя не согласиться. Ниже краткий обзор с полей (выделение моё):

11:0509.02.2009 (обновлено: 04:36 04.03.2011) «Компания «Укргаздобыча» открыла Мигринское нефтегазовое месторождение. В январе в 2009 года по результатам испытания поисковой скважины №2 "Мигринская" был получен промышленный прилив нефти дебитом 51 кубометр в сутки. Дочка «Нафтогаз Украины» компания «Укргаздобыча» открыла новое нефтегазовое месторождение в Луганской области Украины, сообщает в понедельник пресс-служба «Нафтогаза». «Компания «Укргаздобыча» открыла Мигринское нефтегазовое месторождение на территории Станично-Луганского района в Луганской области. В январе в 2009 года по результатам испытания поисковой скважины №2 "Мигринская" был получен промышленный прилив (sic) нефти дебитом 51 кубометр в сутки», - говорится в сообщении. Бурение поисковой скважины №2 «Мигринская» началось в июне 2008 года. «Открытие Мигринского месторождения подтвердило высокую перспективность зоны соединения Днепровско-Донецкой впадины с Донецким складчатым сооружением и дает основание надеяться на открытие новых нефтегазовых месторождений в этом регионе», - отметил главный геолога «Укргаздобычи» Владимир Бенько. При этом пресс-служба не сообщает о перспективных объемах по добыче ресурсов в открытом месторождении.10

Вот она, перемога! Шесть месяцев бурили скважину, получили «прилив дебитом» (как в океане, масло масляное, мля) 51 куб в сутки, на непонятно сколько суток.

14.09.2011 В Луганской области нефть течёт рекой: уже больше 10 скважин

Уникальная для Луганской области добыча нефти происходит в Станично-Луганском районе. Об этом заявил лидер депутатской фракции «Реформы ради будущего» Игорь Рыбаков.

«В Станично-Луганском районе успешно развивается добыча нефти. На территории более 10 скважин, каждая из которых приносит до 51 кубического метра «чёрного золота» в сутки. Продолжая работать в этом направлении, Луганская область может не только улучшить уровень жизни для населения, но и сама подняться в общегосударственном рейтинге Кабинета Министров. А это значит, что будут появляться новые рабочие места на предприятиях, поддержка и строительство новых социальных объектов[...]» По словам Рыбакова, поиск подобных месторождений и развитие добычи нефти в Украине смогут снизить энергетическую зависимость страны.11

О-па! Уже десять скважин, рекой течёт. Максимальный дебит тот же – 51 куб. Вероятно, та самая первая скважина «номер ждва».

01.08.2013 09:54 Компания Serinus Energy (SE) с активами на Украине нашла залежи нефти на месторождении Северно-Макеевское в Луганской области. Положительный приток дала 3-я разведочная скважина NM-3, бурение которой проводилось 54 дня. Глубина скважины составила 2,426 км. Ранее буровая установка бурила скважину О-15 на Ольговском участке недр в 10 км западнее NM-3, на корой в начале июля 2013 г был получен приток газа 42,5 тыс м3/сутки. Впервые в Украине компания получила позитивный тест на наличие нефти. Во время тестов получено 0,5 м3 нефти плотности 37°API, с оптимизмом сообщает SE.12

Ура! Ещё пол-куба в сутки (или за весь тест?)

14 февраля 2014 16:20 При испытании скважины получен приток нефти 2 тонны/сутки. Государственная компания «Укргаздобыча» открыла новое нефтегазовое месторождение в Луганской области. Оно расположено в районе сел Верхняя Ольховая, Пшеничное, Макарово в Станично-Луганском районе и получило название Ольшичное[…] По оценкам Украинского научно-исследовательского института природных газов, перспективные ресурсы углеводородов блока, который разведывается скважиной №1, составляют около 500 тыс. тонн условного топлива (такие месторождения считаются мелкими).13

И ещё два кубика в копилку.

Наконец, канадско-польская Serinus Energy в феврале 2016 списала украинские активы14. А ну их нафиг.

Но все описанные персоналии выше: от Кудрявцева до Лагеррера – всё-таки честные геологи. Ситуация с энергоресурсами вна Украине грустноватая, оттого и бурят залежи, куда от хорошей жизни никто бы ни в жизнь бурить не стал.

Плохо, что на волне «абиогенной нефти» из всех щелей лезут шарлатаны: как с геологическими дипломами, так и без. Этим нефть до фонаря. Им надо «получить-освоить», как уже освоили графены или онанотехнолохии. Деньги на «освоение» отрываются от дорог, поликлиник, школ, и даже от армии.

Некая скважина в Таиланде работает «импульсами». Полгода отдыхает, потом три месяца фонтан. Потом опять отдыхает, и опять фонтан. И так много лет. Во-первых, не в Таиланде, а на том же «Белом Тигре», во Вьетнаме. Во-вторых, уже таки сдохла совсем. В-третьих, к природе происхождения нефти отношения не имеет. Конфигурация трещин такая: «сифон», случайно вышло.

Знаменитая история как «Иван Петрович сказал, что ему передал Пётр Иванович, что коллега того видел, как в Татарии / в Чечне / в Урюпинске такая-то скважина стояла 10 лет, и вдруг дала фонтан.»

Докладываю: я сам такие скважины видел и к сожалению не один раз. Стоит ржавая арматура (нефтяники говорят: «ёлка»). Какой-то гад в 1995 «ликвидировал» скважину, просто перекрыв задвижкой (хорошо если рукоятку снял). За двадцать лет всё сгнило, а бывает, приехали весёлые ребята на цистерне и задвижке слегка «помогли». В зависимости от объёма НКТ и проницаемости пласта, «фонтан» длится несколько минут или часов, заливая всё вокруг нефтью. Отчего? Объяснять не буду. Ежели вы специалист, вам и так уже ясно. Ежели нет – в техническую библиотеку, хватайте хорошую книжку по нефтяному инжинирингу, ищите главу про «конус обводнения». Она будет длинная и с формулами. Напрягитесь.

А я объясню по рабоче-крестьянски. Гололёд. Поскользнулись, упали, сильно болит рука. Перелом или растяжение? Идёте к доктору. Тот отправляет вас в кабинет со свинцовым экраном и табличкой «РЕНТГЕН НЕ ВХОДИ» на дверях. Через полчаса тот же Айболит вам улыбается и заявляет: «Вот и чудненько. Мы вас облучили надтепловыми нейтрино, переломчик залечился. Будет немножко болеть, вот таблеточки. Принимайте по мере надобности, и через недельку всё пройдёт. С вас двадцать тысяч за новый метод лечения переломов.»

Можете верить в надтепловые нейтрино или дать Айболиту по морде – мне всё равно. Но разговоры о положении негров в Уганде национальный бюджет вам не сделают.

Удачи.

 

1См. Nguyen Du Hung and Hung Van Le, Petroleum Geology of Cuu Long Basin - Offshore Vietnam http://www.searchanddiscovery.com/documents/2004/hung/index.htm

2«Кто такой Джон Голд?»™ А ещё Томас Голд пытался раздолбать теорию Большого Взрыва, однако сам раздолбался о реликтовый фон Гамова-Шкловского, открыл нейтронные звёзды и объяснил магнитные штормы. Он же сначала предсказал, что астронавты на Луне утонут в пыли (отсюда роман Артура Кларка), но затем предсказал как раз обратное – просто на всякий случай, вдруг не утонут. Но всё это к нашей проблеме не относится.

3Напомним, что в 1986 нефть стоила $17 за баррель, а за советский рубль ещё официально давали 60 центов.

5Специалисты не дадут соврать: семь километров не сахар, но бурятся куда быстрее, чем 4 года.

7Лагеррер Жан, «Бесплатный сыр бывает только в мышеловке», The Wilderness Publications, 2004. бесплатно: http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/102104_no_free_pt1.shtml

8Горизонтальные скважины бурят и длиннее. Но их вертикальная глубина куда меньше 10 км.

10РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/economy/20090209/78099573.html

11Скачано 28 сентября 2016: http://mignews.com.ua/regiony/lugansk/1263878.html

14Заявление для инвесторов: http://www.serinusenergy.com/

Комментарий автора: 

Добавлена преамбула

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Эту мифологию уже раз 100 поднимали, спасибо за предельно развернутый обзор.

Внесу в Кладовую, чтобы впредь просто носом тыкать. 

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Это такое же разухабистое изложение на тему сам дурак. Они там между собой никак не договорятся, вот и пишут разные хохмы о том, что нефть под гранит затекла на глубину 3 км и ниже.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Даже если нефть образуется вот прям сейчас (а никто не спорит что образуется) где ответы на вопросы:

1) Где образуется нефть?

2) С какой скоростью образуется нефть?

Только ответив на эти вопросы будем иметь картину на сколько нам хватит нефти при ее воспроизводстве. А пока что самотлоры с геварами никак не находят. Нигде.

А все остальное только блаблабла.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Не важно где образуется, важно где накапливается, а такие места уже все или почти все нашли.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Ну почему же не важно, если вдруг скорость образования большая, то теоритически можно отсасывать прямо в местах образования. :-)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Ну допустим, что одна из теорий про насыщенное водородом ядро верна. Тогда выхлоп однозначно по разломам будет. Где сейчас и ищут, и добывают. Не на разломах глубины возможного поиска получатся под материковыми плитами. Бурить? Да на одну скважину нужны ресурсы как на всю нефтяную отрасль. Или ждать глобальных тектонических подвижек, чтоб образовались либо новые разломы, либо в старые выдавило очередную порцию. Для реализации такого варианта бурить глупо, молиться нужно, вдруг поможет?

Это так, рассуждения в стиле, а что если?

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Если директивно запретить одну из точек зрения, то найти что-либо будет затруднительно. А большинство критиков этим и занимаются. Статья из серии: не сметь возражать, все ваши альтернативные теории заведомо ложны! Это так научно! Кто не согласен того на костер...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

На чем основаны ваши выводы?

Статья из серии: не важно как образуется нефть, важно что она все равно закончится (как основной энергоноситель). Все. Или вы готовы ждать какое то время, пока нефть опять наобразуется, что бы ее снова набурить и опять залить в баки?

А все остальное есть убаюкивание себя и других.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Вы спорите с голосами у себя в голове. Цель написания статьи дискредитация, причем что важно не научная, а экономическая (чисто бухгалтерская), абиогенной теории. Так словно абиогенная теория на что-то там претендует или люди принимающие ее всерьез что-то решают! Это наводит на размышления.. Если кто-то кое где у нас порой... значит припекло. Иначе орать было бы без надобности. Но от подобных опусов истина измениться не может. 

Никто в здравом уме  не считает нефть основой энергетики будущего. Даже если предположить, что нефть не кончится никогда и добыча останется на нынешнем уровне, то плотности энергии нефтяного технического уклада человечеству уже не хватает! Для развития требуются куда более мощные источники энергии.. Тогда к чему все эти крики?!

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Понял вашу точку зрения. Она имеет право на жизнь. Голоса в голове замолкли. :-)

Вообще любая теория заслуживает продвижения, если она лучше объясняет наблюдаемый нами мир.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 10 месяцев)

Правильно

Надо спокойней относиться к разным теориям и гипотезам. Я так полагаю, что автор написал эту статью по следам нашего с Вами обсуждения к его  предыдущей статье. Автор ничего не опроверг и ничего не доказал (=То, что нефть и газ могут образовываться неорганическим путём, современные геологи согласились в конце XIX века=), Вопрос, как я понял, упирается в экономику. Но.

Тут намедни наш "любимец" Элон Маск опять отличился с его "идеями" полетов на Марс. Ну так, что лучше полеты на Марс (может там найдет море  нефти и будет переправлять ее космическими танкерами) или все-таки копать на нашей родной Земле?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 10 месяцев)

Дополнение.

Абиогенная теория сейчас - что-то вроде теории Фоменко в истории (примерно такое же отношение). Т.е. навешивают ярлыки - фоменковец. Лично я спокойно отношусь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Статья говорит о том, что если и абиогенный способ появления нефти и существует, то его масштаб незначителен на фоне биогенной. То бишь - если и будет источник абиогенной нефти, он будет крошечным и очень малозначительным. Поскольку иначе, за прошедшие миллионы лет, большинство нефти не несло бы в себе следы органики.

Аватар пользователя akaVito
akaVito(8 лет 5 месяцев)

Отсасывать в местах образования?! Здесь про ВУЗы или про нефть обсуждают?)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

А понимайте как можете. :-)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 2 месяца)

> Внесу в Кладовую
по заголовку и заглавному параграфу совсем не ясно о чем статья, через какое-то время ее будет тяжело найти.

но это скорее общее наблюдение 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

согласен, заголовок крайне неинформативен, поменяю сам

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 5 месяцев)

Очень эмоционально... Можно кратко тезисами какие либо конкретные выводы/видение?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Просто читайте дальше, эмоции там только в первых двух абзацах, так сказать своеобразной аннотации (мб автору есть смысл её выделить тем же курсивом?)

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 5 месяцев)

Я прочёл все.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Почитайте чуть выше мой комент. В нем же и краткий вывод.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Нефть кончается и кончится. Найдете адекватный аналог до часа Х - станете Первым Императором Земли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Спасибо, немного сумбурно, но очень познавательно и полезно.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 неделя)

А есть результаты исследований старых, давно закрытых скважин? И также угольных шахт?

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 9 месяцев)

Интересная (для меня) была инфа, как в Израиля начали делать синтез легкой нефти из морской воды с водорослями в прибрежных водах. Не помню экономику этого действа, но вроде утверждали, что сырья для такого способа много. Может и врут все..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Сухие циферки ниже как бы намекают, что лохам они лечат что угодно, а на практике - тупо импортируют в ДИКОМ количестве.  

63d9d453b912c9b264add399fe71d558.png

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 5 месяцев)

Такие методы есть у многих стран. Все упирается в затраты/энергию. Даж спирт сделать из органики проще чем бензин. Дешевле будет переделать впрыск ДВС на низкокаллорийный спирт. А что у нас умеют делать хорошо так это спирт из любой органики и "водросли" проиграют классическим "опилкам" О. Бендера.
 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

Как всегда великолепно.
Кратко, емко, доступно и с юморком. Читать сплошное удовольствие.

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 2 месяца)

Инженерка, изыскания. На глубине 8 м в мерзлоте  какая-то жидкость. Набрали понюхали - солярка.  Казалось бы, можно трубить в фанфары и цеплять знаки первооткрывателей, но все мы были скептиками и с подозрением посмотрели на нефтебазу в полукилометре. Визит к его руководству  - таки да, 12 лет назад утекла емкость на 6 тыс. кубов. Это можно считать абиогенной нефтью?

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 3 месяца)

Конэчно, Дарагой, самая абиогенная.

Уренгой, нефтебаза работающая, находится чуть в стороне от основной трассы. Соседи как-то говорят (лето в разгаре): "вы б свои безобразия песочком бы присыпал, а то, не ровен час, зеленые проезжать будут". Пошел смотреть. Нефтебаза на отсыпке (5 м) построена, а в 30 м от нее в тундре - масляные разводы. Спрашиваю начальника базы: "у нас есть внизу емкость для сбора разливов?". "Есть, прямо под ж/д путями закопана". "А что ж мы на утилизацию ничего не сдаем?". "А она не переполняется".

Аватар пользователя Dobryak
Dobryak(7 лет 7 месяцев)

Вместо НЕЙТРИНО должно быть НЕЙТРОНЫ, но на таком фоне это так неважно...

Аватар пользователя vladk
vladk(10 лет 11 месяцев)

Вот только-только начал читать статью - очень хороший русский язык. Советскую школу - за версту видно.

Уважаю.

 

По содержанию - прокомментирую после прочтения.

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(7 лет 10 месяцев)

Похоже на поиск философского камня. Если он дейстительно найдётся, многое изменится на этой планете. Только зелёных жалко :).

Аватар пользователя Просто Так
Просто Так(9 лет 10 месяцев)

Раньше бактерии не могли переварить древисину, поэтому умершая растительность не гнила - накапливалась пластами. В дальнейшем бактерии научились переваривать целлюлозу, но все пласты древнейших растений ушедшие под землю превратились в уголь или нефть. Условия для образования или/или я не знаю. Но все это скоро высосут)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)

Ээээ. Каменный уголь это не совсем  древесина. Это бывшее болото. Торфянники типа 

Аватар пользователя ленивый
ленивый(8 лет 10 месяцев)

Если нефть, газ, уголь абиогенные, то не было каменноугольного периода.

Вот и причина эмоций в статье.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

в тексасе стоят скважины с 18-затёртого года. и качают. дебет 400 барелей в сутки. скоро так везде и будет.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)

Хехе... дело не в происхождении. Весь вопрос в том, что при температуре больше 180 градусов обнаружить нефть имеется очень мало шансов.  А с глубиной к сожалению температура только поднимается. Так что сильно глубоко забурится не получится.

Вот с газом попроще. Его в фундаменте должно быть очень много. И скорей всего там будет месторождения на порядки больше того же Уренгой или бованенково.

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Основные количества углерода (основного элемента биоты) на поверхности Земли находится не в атмосфере, не на суше, а в Мировом океане. Больше всего его находится в составе углекислого газа, растворенного в морской воде. А непосредственно органического вещества в морской воде (живого и мертвого) более чем в сто раз больше чем в осадках на дне морей. Почти в два раза органики в морской воде больше, чем в живом и мертвом органическом веществе суши, включая и органику почвенного гумуса. Становится понятным, откуда мог взяться тот исходный органический материал, из которого в астеносфере при температуре около 12000С и при давлениях мощнейших взрывов шел генезис нефти, когда морская вода с пушечной скоростью рвалась туда (под давлением в 300-400 атм.) через рифтовую систему Земли, трансформные разломы и субдукционные стыки литосферных плит при ежедневных лунных приливах литосферы и редких, но апокалиптических по мощности, глобальных катастрофах. Исходное органическое вещество бралось из своего самого ёмкого источника - из прорывавшихся в астеносферу через рифты и субдукционные стыки литосферных плит огромных масс морской воды. 

Рукин М.Д Происхождение нефти

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Валерий Карпов

Цитата: "Геологи хорошо умеют искать залежи (в том числе, используя теорию Кудрявцева)." Успешность 20-40% -это хорошо? Кто, где, когда искал и находил , используя теорию Кудрявцева?