Чтобы оставаться на месте, нужно бежать. Бежать, увеличивая скорость

Аватар пользователя brekotin

Уровень жизни населения страны определяется в основном развитой инфраструктурой. Чем лучше школы, университеты, больницы, теплицы,  дороги, аэропорты, мосты, офисы, дома и т.д. тем лучше живет народ.

С другой стороны, у всех объектов инфраструктуры есть срок жизни, или так называемая амортизация объектов. Поэтому, чем лучше живет народ, тем больше средств он тратить на амортизацию (требуется больше средств на поддержание инфраструктуры).

С течением времени в процесс поддержания инфраструктуры вмешивается деградация исходных ресурсов для поддержания инфраструктуры. То есть, для строительства дорог, больниц и т.д. используется цемент, камень, бензин, электричество. Но в любом процессе добычи полезных ископаемых разрабатываются изначально самые лучшие месторождения (с наименьшей себестоимостью добычи). С течением времени хорошие месторождения вырабатываются и приходится разрабатывать менее качественные месторождения.

Пока увеличение производительности труда превышает деградацию месторождений, можно увеличивать уровень потребления. В тот момент, когда деградация месторождений происходит быстрей увеличения производительности труда - уровень жизни начинает падать (по сути начинается коллапс).

На ум сразу приходит цитата из “Алиса в стране чудес” “...Ну а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место нужно бежать вдвое быстрее...”. То есть, после создания инфраструктуры для поддержания текущего уровня жизни надо бежать. А чтоб оставаться на месте с течением времени (из-за деградации ресурсной базы), нужно увеличивать скорость бега.

На данное утверждение еще накладывается увеличение численности населения земного шара. То есть, не только месторождения деградируют, но при этом добывать требуется (в количественном выражении) все больше и больше только из-за увеличения населения.

m9Qjr0ehvt8D3Y4WWVt3_ZXw-Gms0xjS8uB-rVOV

Против человечества играет два фактора: деградация ресурсной базы и увеличение населения. За человечество играет научный прогресс. К прогрессу можно отнести появление источников энергии с высоким EROI. Такими как уголь, нефть, газ, АЭС.

Как можно судить о том, что начался процесс деградации? Так как уровень жизни зависит от инфраструктуры, а для ее создания требуется промышленное производства. Поэтому падение промышленного производства свидетельствует о начале деградации. Получить данные по промышленному производству крайне проблематично из - за “особенностей подсчета ВВП”. Но вот потребление энергоресурсов - данные вполне открытые и их легко анализировать (они в целом имеют одинаковую динамику. А я хочу сейчас анализировать исключительно динамику).

Как можно увидеть начало деградации? ВВП крайне необъективный показатель. В силу того, чтоб исключить “дутость ВВП” проще всего учитывать энергопотребление на душу населения (лучше конечно электропотребление в индустриальном производстве на душу населения. Но в целом они идут рука об руку. Об этом можно судить по графикам Сирии, Греции, Украины падение энергопотребления является хорошим предвестником системного кризиса.

V16X2F-Rz294eBGJmYS4hFEepKqeVg2TrCAXq147

Это косвенный, зато объективный показатель который можно измерить в цифрах (вместо мифической производительности труда или мифического улучшения товаров). При этом я не настаиваю на том, что раз у нас энергопотребление выше - значит мы живем лучше. Данный показатель лишь указывает о развитии/деградации в конкретно взятой стране (в России мы должны тратить энергию на обогрев домов, чего делать в США не надо и т.д.. Поэтому экономика России по определению более энергозатратна).

Как выглядит энергопотребление по ряду стран:

-ba-b6f6uiWxURvyjPOC6y-7BU3QWne8yIjPPJ-q

 

Раньше проблему деградации дровяных ресурсов (вырубка лесов Европы или острова Пасхи) решали путем истребления слабых и сокращения общества потребителей нахождения новых источников энергии. После перехода с дров на уголь, с угля на нефть и газ человечество получало новые источники для развития увеличивая доступную энергию. То есть находили источники с более высоким EROI.

Сейчас таким потенциальным источником является атомная энергетика и гидроэнергетика в лице ГЭС и ПЭС (мракобесие вроде солнечной и ветреной генерации не рассматриваем. Уголь, Нефть и газ деградируют по определению в связи с исчерпаемостью углеводородов).

ГЭС/ПЭС несколько выбиваются из данной логики (по сути нет деградации с течением времени). Мощность ГЭС стабильна, а модернизации иногда позволяют даже снять большую мощность с той же ГЭС, чем была при вводе. С учетом высокого EROI ГЭС усилия на поддержание работоспособности ГЭС с течением времени низки. Однако общая логика: “сначала строится в наиболее доступных и удобных местах” работает и с ГЭС. Дальнейшее строительство происходит в наименее доступных местах и с большей себестоимостью строительства. В любом случае, потенциал ГЭС и ПЭС ограничен и недостаточен для последующего развития всей планеты.

С вводом в строй реакторов на быстрых нейтронах и развитием технологий обогащения урана ресурсная база для атомной энергетики увеличивается в десятки раз и потенциально позволяет человечеству использовать новый источник энергии с высоким EROI. Ресурс пока что только начинает использоваться. Логично строить сейчас атомные реакторы с учетом исчерпания ресурсов углеводородов. Но можно видеть, что ввод новых генерирующих мощностей не покрывает даже текущий бег на месте.

Количество энергетических пусков новых АЭС в мире

qYAc-CGzXgW7WnddnejJ-VP_Fw-cBeSbbwGCacFU

В России Генерация АЭС

b-gSrZXP5NVdf3GX756cbwBMvqjVoiyTxvap52Ls

Генерация ГЭС

LzlGID12J41carKWqJl0wVsbj6UpqNn_rxXamaYM

При относительно стабильном количестве населения

mB8tLyCq-uvYPmQo6E0DIOxtxPdmOpbOeE0Iv7HV

Так как в России идет развитие ГЭС и АЭС (ГЭС и АЭС это те источники, которые будут генерировать электроэнергию в будущем с высоким EROI) можно сказать, что в России на текущий момент скорость бега достаточная (развитие, о чем можно судить по графику потребления энергоресурсов). У самой России есть углеводороды в достаточном объеме для поддержания собственного энергопотребления (и развития) на десятки / сотни лет. Кроме этого вводятся в строй мощности с высоким EROI (ГЭС/АЭС). А вот такого сказать про весь мир нельзя.

Более того, Япония и Германия решили закрыть свои АЭС. Простой анализ, приведенный в статье объясняет ущербность подобных решений (собственно колониям США перекрыли кислород в первую очередь). Да и сами США на текущий момент не строил блоки 25 лет. Где они будут брать энергию в будущем - это вопрос. Решения о закрытие блоков АЭС сродни решению о самоубийстве.

Процесс деградации начался. За счет чего собираются покрывать недостающую энергию (из-за деградации месторождений плюс вывода АЭС из строя) - вопрос на который лично у меня нет ответа.

В общем, большинство стран уже не успевает “... бежать в два раза быстрее чтобы оставаться на месте ...”. РФ пока ускоряет бег, достаточно для движения вперед.

 

dfgK9Yb17VGlBy6X_qzM3FY8qVxWZqCKKQN4qgFk


 

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Представлены тенденции развития физической экономики России и мира на основе анализа энергетических закономерностей.

Комментарии

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 1 месяц)

Я дико извиняюсь... Но чтение всех вот этих опусов от товарища Слона снижает достигнутую высокую планку по информации на единицу времени. Товарищ уже перегинает планку.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А на заднем плане - деревянная церковь, которая может простоять и лет 300.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

АЭС и ГЭС не обеспечат нас отоплением.

Да ладно вам. Планы по возведению АТЭЦ прервал Чернобыль. А так нет никаких препонов, кроме обычного людского страха. Это обычный путь прогресса. Так что либо люди будут греться АТЭЦ, либо, по вашей логике, останется жалкая обитаемая полоска возле экватора (это еще Энегельс ванговал) с уровнем чуть повыше обезьян.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>В общем, большинство стран уже не успевает “... бежать в два раза быстрее чтобы оставаться на месте ...”. РФ пока ускоряет бег, достаточно для движения вперед.

Странный вывод из странного материала. РФ практически не увеличивает мощности АЭС, ГЭС построили где можно, ну пара мест ещё осталось, но погоды не сделает. Нефть и газ типа наше фсё - это тупик, весь мир будет пользовать ВИЭ, а РФ будет и дальше жечь, это типа движение вперёд? Да, и, автор, забудь про ерой, это забава для малолеток, энергия это функция от 3-х параметров: производительность труда, организация труда и трудовые ресурсы.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

>>> ГЭС построили где можно, ну пара мест ещё осталось, но погоды не сделает. 

Перспективное развитие крупной гидроэнергетики на востоке связываются с освоением сибирского потенциала — достройкой  Усть-Среднеканской ГЭС, поднятием мощности Вилюйской-III, в проектах Нижнеангарские ГЭС и станции в бассейне нижнего Енисея (Нижнекурейская и Эвенкийская), Южно-Якутский ГЭК.

Огромным потенциалом обладают множественные российские морские и океанические заливы с высокими, достигающими высоты в 10 метров приливами. Существует проект мощной (11,4 ГВт) Мезенской ПЭС и Пенжинской ПЭС.

>>>РФ практически не увеличивает мощности АЭС

Почему же? Строятся. в статье есть график плюс еще ссылка

http://www.rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/

>>>весь мир будет пользовать ВИЭ

Писалось уже куча раз - "...зеленая блажь держится лишь за счет субсидий, и по мере нарастания финансовых проблем у стран-доноров, к кому присосались эти паразиты, кормушку прикроют - корму тупо не хватит. Если нормальная энергетика создает новые продуктивные рабочие места и является нетто-донором системы, то эта шняга есть рыба-прилипала, которая уместна лишь как форма дотаций для развития удаленных регионов, а не источник энергии системы в целом. ..."

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Бред. Эта Пенжинская потребует только грунта для отсыпки плотины около миллиарда вагонов.  Прикиньте затраты и продолжительность строительства. Да и кому в тех краях нужна электроэнергия?  А до Москвы ЛЭП не дотянуть.

Ну а когда читаю про остальные предлагаемые вами стройки, то вспоминаются строчки Маяковского:

Темно свинцовоночие,
и дождик толст, как жгут,
сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.

Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Свела промозглость корчею - 
неважный мокр уют,
сидят впотьмах рабочие, 
подмокший хлеб жуют.

Сам Маяковский туда не поехал, и в будущем не найдётся дураков туда ехать.  Тем более, что горючего для механизированных работ не будет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

Насчет миллиарда вагонов не знаю конечно. Просто я привел примеры возможных мест для строительства. А для особо одаренных указываю на то, что писал в статье:

"...В любом случае, потенциал ГЭС и ПЭС ограничен и недостаточен для последующего развития всей планеты....". Однако на текущий момент генерирует 17-18% электроэнергии России и является неплохой минимальной страховкой для РФ. Эта та энергия, которая будет и через века. Не только лишь все страны имеют такую страховку и могут смотреть в завтрешний день.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Не будет.  Вон водохранилище около Новосибирска сильно заилилось за полвека и его ГЭС хватает мощности только для уличного освещения этого города.

Ну а ГЭС на Енисее не могут дать энергию для европейской части страны

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

Ну а ГЭС на Енисее не могут дать энергию для европейской части страны

им даст энергию АЭС в европейской части страны.

 

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 5 дней)

энергия это функция от 3-х параметров: производительность труда, организация труда и трудовые ресурсы.  

феерично. Расскажите это сланцевикам. Если попрет, станете богаче Рокфеллера laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

РФ практически не увеличивает мощности АЭС

Не знаете - не пишите

https://aftershock.news/?q=node/336544

http://world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-...

весь мир будет пользовать ВИЭ

Спасибо, поржал laugh Пусть весь мир и пользует, и после отмены дотаций - еще и переплачивает за те ВИЭ 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Не знаете - не пишите

Что, уже ввели или только "предполагают" до 2035 года? Новые мощности в основном будут замещать выбывшие.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Наращивание тоже будет. То, что планируют замещать выбывающие - куда лучше, чем хлопать глазами и смотреть, как выбывают существующие АЭС, как США, или вовсе закрывать и не строить новые, как Германия. А тут - поддержание на уровне чуть выше существующего, ок. Кстати, помимо АЭС там и другие станции предполагают строить,  так что выпад ваш  - мимо кассы.

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 5 дней)

энергия это функция от 3-х параметров: производительность труда, организация труда и трудовые ресурсы.

заявку на нобелевку подали?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

У тебя наверное своё мнение есть? Выскажи, не стесняйся.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 5 дней)

Мое мнение не противоречит известной физике. Это Вы заявили что

EROEI (англ. energy returned on energy invested), или EROI (energy return on investment — соотношение полученной энергии к затраченной, энергетическая рентабельность[1]) в физике, экономической и экологической энергетике — отношение количества пригодной к использованию (полезной) энергии, полученной из определённого источника энергии (ресурса), к количеству энергии, затраченной на получение этого энергетического ресурса.[2][3] Если для некоторого ресурса показатель EROEI меньше или равен единице, то такой ресурс превращается в «поглотитель» энергии и больше не может быть использован как первичный источник энергии.

= чушь. Вот и доказывайте.

Заодно ссылку на источник, где доказано что " энергия это функция от 3-х параметров: производительность труда, организация труда и трудовые ресурсы. ". (не зря спросил про нобелевку)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Я напишу банальности, но: энергию добывает человек, только человек, она не добывается сама. Способы, эффективность и кол-во доступных энергоресурсов зависят исключительно от организации труда, производительности и трудовых ресурсов на текущем уровне технологий. Сказку про "мыфсёумрём потому что ерой низкий" можешь рассказать своим детям, пусть посмеются. Потенциал снижения энергопотребления  и увеличения энергодобычи огромен, тут и ВИЭ и объединение энергосистем и сберегающие технологии.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

энергию добывает человек, только человек, она не добывается сама.

Угу, объясните это на примере растений и солнца

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Солнце это базовый источник энергии, только его не достаточно (на существующем уровне технологий) для поддержания текущего уровня потребления человека, нужно ещё выкапывать из-под земли и сжигать в разных устройствах.

Но с недавнего времени человек научился преобразовывать солнечную энергию в электрическую, ты тоже считаешь, что за этим будущее?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Oza
Oza(8 лет 1 месяц)

Япония обратно АЭС открывает уже (комментарий про уровень осведомлённости автора статьи).

Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/385289

Учитывая различные технические проблемы, связанные с недостаточной безопасностью или высокими затратами, всего 43 реактора в Японии из первоначальных 54 имеют потенциал для запуска.

А судя по графике Reuters, благонадежных реакторов еще меньше – восемь. Возобновление работы же остальных либо нежелательно, либо «неопределенно». И именно к таким «неопределенным» относятся заработавшие заново реакторы «Такахамы».

Пока что третий блок вроде только запустили ...

 

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 5 дней)
МЕТОДИКА РАСЧЕТА
EROEI
НА ПРИМЕРЕ РАЗРАБОТКИ
СРЕДНЕВИЛЮЙСКОГО ГАЗОКОНДЕНСАТНОГО МЕСТОРОЖДЕНИЯ
Институт проблем нефти и газа СО РАН, г. Якутск

 http://ogbus.ru/authors/Safronov/Safronov_1.pdf

1.
Проблема исчерпаемости углеводородных энергоресурсов, прежде всего нефти, ставит задачу поиска альтернативных источников. Это в свою очередь ведет к вопросу сравнения эффективности энергоресурсов. EROEI является одним из таких критериев сравнения.
2.
В настоящее время существуют две методики расчета EROEI: на основе
учета прямых энерго- и материалозатрат, и на основе экономико-энергетического
пересчета. Расчет EROEI по второй методике приводит к неточным результатам.
Для целей сравнения эффективности добычи энергоресурсов следует использовать первую методику.
3.
Для расчета EROEI следует учесть капитальные энергозатраты, операционные и ликвидационные энергозатраты. Расход ГСМ, электроэнергии учитывается прямо, тогда как энергозатраты связанные с расходными материалами, такими
как сталь, цемент учитываются исходя из удельной энергоемкости производства
одной единицы расходного материала.
4.
На примере проекта разработки Средневилюйского ГКМ видно, что наибольшая доля всех энергозатрат приходится на операционные, тогда как капитальные  энергозатраты в общем объеме составляют 25%.
5.
Высокий расчетный EROEI нк= 121 полностью соответствует ожиданиям
и совершенно четко вписывается в общую объективную картину, обусловленную
особенностями промышленной добычи газа из традиционных коллекторов.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

С тем уточнением, что больше тратится на инфраструктуру в абсолютном выражении, а не как доля от совокупного национального продукта (физического), ведь он тоже должен расти.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

Если нет перехода на новые источники энергии, то деградация месторождений будет увеличивать расходы на инфраструктуру в абсолютном выражении как доля от совокупного национального продукта (физического). Или же прогресс заставит дешево извлекаться нефти из сланцев, доставлять продукты, дешево перемещать щебень за сотни километров и т.д.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Интересное слово тут "заставит".  А вас под дулом автомата возможно заставить перепрыгнуть шестиметровый забор?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

Пример: у товарища дом 350 квадратных метров. Установлен тепловой насос (прогресс). Плюс дом по хорошо утеплен. Зимой на Сахалине хватает двух киловат. Это пример прогресса. Теоретически возможно, практически лично я в это не верю. IMHO. Но оговорку на всякий случай сделал.

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 8 месяцев)

Кошмарный рассинхрон между торгово=потребительским прогрессом и моральным регрессом!laughangry

Аватар пользователя Беляков Вадим
Беляков Вадим(7 лет 11 месяцев)

Проще понять глобальную проблему уменьшив масштаб до бытового.

У меня порядка 15 штук электроинструмента, примерно столько же или чуть больше бытовых электрических приборов, плюс пяток бензоагрегатов.

Даже при том, что я использую это богатейство только семьёй из трёх человек, в год фатально выходит из строя в среднем два аппарата(порою даже в процессе хранения).

Таким образом значительно увеличивать моё благополучие мне невыгодно в силу резкого увеличения временных и финансовых затрат на обслуживание и хранение. 

Всё то-же справедливо для площадей недвижимости и количества движимости.

В итоге я прихожу к выводу о конечности уровня благосостояния, которое отдельный индивидуум(не слишком расположенный к бегу) способен активно пользоваться, не СТАНОВЯСЬ ЕГО РАБОМ.

Если он, конечно, не майор милиции.

В масштабе города или страны происходят те же процессы, безусловно, несоизмеримо более сложные.

:))

 

 

 

 

Аватар пользователя Андрей Басов
Андрей Басов(7 лет 6 месяцев)

"Как можно судить о том, что начался процесс деградации? Так как уровень жизни зависит от инфраструктуры, а для ее создания требуется промышленное производства. Поэтому падение промышленного производства свидетельствует о начале деградации."

Вообще-то ещё почти сто лет назад замечено, что технический прогресс расходится с социальным. Это не деградация? А для чего технический прогресс, если нет социального? А если говорить по крупному, то техническое развитие в социальном плане предназначено для облегчения труда, а не избавления от труда. В этом свете и при наличии миллионных толп безработных, бродящих по планете, концепция всеобщего наращивания производительности выглядит как-то сомнительно.

 

Страницы