"Негромкий инсульт" частной космонавтики

Аватар пользователя stil

"Негромкий инсульт" частной космонавтики сентября гений частного космоса Илон Маск нарисовал два твита (см.

рисунок):

Внизу, жирным шрифтом, он сообщил, что компания столкнулась "с самой сложной и запутанной аварией за четырнадцать лет". Второй твит ещё удивительнее: "В частности, стараемся понять (причину) негромкого удара за несколько секунд до появления вспышки. Возможно он раздался на борту ракеты или где-то ещё".

Где-то ещё... Самая сложная и запутанная авария.В этом сообщении самая ценная информация "негромкий удар" (the quieter bang sound - можно ещё литературней перевести - приглушённый звук разрыва, приглушённый хлопок).Что ж... Если американские инженеры не знают, в чём причина "негромкого удара", придётся рассказать, что знают русские инженеры. Здесь и далее - то, чему меня учили.

Если специалисты SpaceX до сих пор не сказали, что случилось в районе стыковки магистралей заправки и дренажа со второй ступенью, то это большой ой, так как они наверняка знают причину. (Почему они молчат, скажу в конце записи).По моему опыту, который в меня вдолбили мои учителя, жидкий кислород, ввиду его высокой плотности (1140 кг/куб.м при нормальной температуре кипения кислорода 90К = -183С) является весьма "гидроударной" жидкостью. Поэтому, от греха подальше, все диаметры магистралей и скорости заправки подбираются таким образом, чтобы в самых узких сечениях скорость кислорода не превышала 2 м/с.

Так как Сокол-9 изначально конструктивно является переутяжелённой ракетой, для повышения энергетики пусков и возможности вывода на орбиту хоть какой-то приемлемой полезной нагрузки, компания SpaceX была вынуждена применить в качестве топлива переохлаждённый керосин и в качестве окислителя переохлаждённый кислород. За счёт переохлаждения, масковцы заправляют в ту же ракету приблизительно на 15% больше кислорода и на 2.5% больше керосина.

НО.

При этом плотность жидкого кислорода уже не 1140 кг/куб.м, а все 1300 кг/куб.м. Одновременно с повышением плотности, возрастает и вязкость жидкого кислорода. Более вязкий кислород при том же давлении течёт медленнее, значит, для сохранения циклограммы (времени) заправки, масковцы были вынуждены "поддавить" насосы и увеличить давление заправки. Соответственно, скорость потока переохлаждённого жидкого кислорода тоже увеличилась.

Назвать точные цифры не могу - я не знаю, как сильно они форсировали режимы заправки - но совершенно точно то, что скорости заправки жидкого кислорода повышенной плотности возросли - допускаю, что на 10-15%.

А это, ребята, прекрасные условия для возникновения гидроудара. Как возникает гидроудар по жидкому кислороду? Если в трубопроводе есть газовый пузырь (а он обязательно возникает при любой задержке - кислород интенсивно кипит в тёплых магистралях при начале заправки), то в силу ничтожной плотности газа по сравнению с жидкостью, при открытии клапана, газ просвистывает через клапан, жидкий кислород под давлением устремляется по трубе - и всей несжимаемой массой ударяется об "узость" - там, где тормозится, - или в изогнутом гибком рукаве заправочной магистрали, или в замке стыковки с бортом, или в бортовом клапане.

Энергия удара описывается знакомой всем школьникам формулой кинетической энергии - массу разогнавшейся жидкости надо умножить на квадрат скорости потока и поделить пополам.Какая же это может быть энергия? В магистрали длиной в сотню метров (а высота Сокола-9 составляет 70 м - со всеми загибами и наземными участками получается как раз минимум 100 м - ещё раз - это минимум, реально больше) при диаметре трубы заправки, скажем, в 100 мм (для небольшой второй ступени) каждый погонный метр трубы содержит 10 (десять) килограммов жидкого кислорода, соответственно, в трубе длиной 100 метров - разгоняется одна тонна окислителя (малолитражный автомобиль). Если скорость в трубе ничтожных 3 метра в секунду, то это в привычных нам размерностях составляет 11 км/ч (скорость бегуна в парке).

А теперь возьмите свою машину, разгонитесь до слабенькой скорости 11 км/ч и впилитесь в бетонный столб. Что произойдёт? Бампер, минимум, всмятку. Вот то же самое происходит и с узлами стыковки заправочных магистралей - если случается гидроудар по жидкому кислороду.Поэтому, я думаю, что приоритетной версией "негромкого звука" ("приглушённого хлопка") является гидроудар по переохлаждённому жидкому кислороду с последующим разрушением гибкого рукава узла стыковки магистрали заправки жидкого кислорода (возможно, замков стыковочного узла или участка бортовой магистрали) с течью сварных швов, с одновременным нарушением герметичности узла стыковки соседней магистрали заправки керосина (там всё очень рядом), смешением кислорода с керосином в районе подключения коммуникаций к борту (скорее всего, внутри борта) - и последующим воспламенением парожидкостного "коктейля".

Второй, не менее неприятной для SpaceX, версией является авария по дренажу бака с переохлаждённым кислородом и разрушение кислородного бака. В этой версии есть мутное место - если керосин был герметичен, то такого взрыва не могло быть.(Второй-с-половиной версией является разрушение чего-либо кислородного (по гидроудару в магистрали или превышению давления в баке) - и последующим попаданием жидкого кислорода в систему гарантированного пуска двигателя второй ступени. Но для этого нужно понимать компоновку второй ступени и где бортовики смонтировали ёмкости с триэтилборатом и триэтилалюминием).

А теперь - почему SpaceX вынуждена глухо молчать.Если это гидроудар на заправке, если это гидроудар на переохлаждённом кислороде, то это неустранимая конструктивная ошибка - надо или уменьшать расходы заправки, увеличивать время заправки и резко увеличивать потери кислорода за счёт испарения - заново проверять все дренажи, заново всё нудно и упорно отрабатывать - а это месяцы и месяцы тяжёлой работы, никаких пусков, сплошные расходы - но, самое неприятное, надо что-то так объяснить миллионам пытливых фанатов частного космоса, чтобы они ни о чём не догадались.

Это нетривиальная задача, но, я уверен, блестящая PR-служба SpaceX с этой задачей справится.С пламенным приветом Илону Маску, с пожеланиями получше понять причину "негромкого удара".

UPDВ ходе небольшой технарской головоломки выяснилось, что гении конструирования разместили шар-баллоны гелия высокого давления в выштамповках бака жидкого кислорода. Спасибо Антону Пальянову за фотографию. В этом случае, версия Дмитрия Игоревича Обернихина (см. комментарии) о беде с композитным-шар-баллоном тоже выкатывается на авансцену. Но это такой липкий ужас, что без мата комментировать невозможно.

Дмитрий Конаныхин

Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/114791/

Дополнительно про шар-баллоны гелия высокого давления. спасибо user3120

В общем-то, всё уже понятно. За несколько секунд до взрыва произошел некий негромкий «хлопок», ну а потом уже садануло. Что садануло — тоже понятно, кислород с заправки второй ступени соединился либо с керосином, либо с триэтилборатом и триэтилалюминием (используются для запуска двигателя 2-й ступени). Но гораздо интереснее, отчего же потек кислород и что это был за хлопок.

Мне тут рассказали, что гении конструирования из команды Ололоши нашего Маска разместили шар-баллоны гелия высокого давления в выштамповках бака жидкого кислорода — ну чтобы место зря не терять, ракета и так получилась непропорционально длинной. Шар-баллоны эти, как модно у американцев, сделаны из углепластикового композита. Температура кипения жидкого кислорода равна -183 С, но Ололоша наш Маск использует переохлажденный кислород, чтобы его побольше напихать в баки, а поскольку температура плавления кислорода -219 С, температура баков получается в районе -200 градусов цельсия. До близкой температуры охлаждаются и шар-баллоны. При такой температуре композиты баллона с гелием высокого давления становятся хрупкими. Баллон разорвало, осколки разворотили бак с кислородом и повредили емкость с триэтилборатом — и как только потекший жидкий кислород соединился с вытекающим триэтилборатом (или даже керосином, плюс следы масла на каком-нибудь соединении дали в кислороде вспышку), произошел большой бумс.

И конечно это только версии. Что случилось на самом деле мы можем вообще не узнать.

Комментарий автора: 

Интересная версия. Хотелось бы  по подробнее "гении конструирования шар-баллоны гелия высокого давления  разместили в выштамповках бака жидкого кислорода"(добавил) . И конечно это только версии. Что случилось на самом деле мы можем вообще не узнать.

Комментарий редакции раздела Социология Интернета

Актуальность темы Про культ личности Илона Маска или Где в схеме лох? растёт в геометрической прогрессии.

Уже следующий объект для обожания сетевыми хомяками нарисовался: Джефф Безос и его ракеты New Glenn.

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 3 месяца)

Не совсем в тему, извините...

Где то в новостях промелькнуло, что снятые с боевого дежурства Тополя будут отправлять в космос коммерческие спутники. Израилю дешевле обойдётся своим космодромом обзавестись))) 

Аватар пользователя Производственник

Пелевин то в Снаффе про них писал! Сначала пидарасят материю, а затем, зачем то пытаются ее наеТБМать. Хотя сначала делали наоборот.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)
 
Версия с взорвавшимися балонами гелия из углепластикового композита при температуре ниже допустимой (-200).
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Спасибо за пояснения. Добавил может кому будет интересно.

Аватар пользователя Andrey52
Andrey52(9 лет 12 месяцев)

Камрады, а вот информация о версии взрыва, связанного с целенаправленным уничтожением Фалькона:

(кстати, на всех опубликованных видео, в том числе и приведенном в постах ниже, виден некий объект, пролетающий справа налево , что сопровождается последующим взрывом.)

Китай взбешён приказом Обамы уничтожить ракету SpaceX со спутником AMOS-6 во время запуска во Флориде

Whatdoesitmean.com, имеющий обыкновение ссылаться на инсайдерские источники информации в РФ, публикует сегодня данный материал под заголовком: "China Enraged After Obama Orders SpaceX Rocket Destroyed On Florida Launch Pad". Ниже перевод статьи:

2f541f67a3.jpgВ новом докладе, циркулирующем сегодня в Кремле, подготовленным Советом Безопасности при участии Министерства обороны, утверждается, что Китай  настолько «разъярён» приказом президента Обамы уничтожить ракету SpaceX во время запуска во Флориде в четверг, 1 сентября, что китайцы отказались приветствовать его в качестве приглашенного главы государства по его прибытии в международный аэропорт Ханчжоу Сяошань (HGH), вынуждая лидера Америки «выйти из задницы»  (так указано в статье, перевод дословный)  самолёта и один из китайских чиновников, обращаясь к его топ-советнику по национальной безопасности, Сьюзан Райс, накричал на неё: «это наша страна, наш аэропорт».

09ca4ec7ea.jpgЧто касается того, почему президента Обаму китайцы встречали так «позорно», объясняется в этом докладе, было связано с тем, что  Соединенные Штаты «преднамеренно и расчётливо» осуществили военное вмешательство в «законный» международный бизнес по «сделке купли-продажи» между Китаем и израильской компанией под названием  Spacecom.

Согласно этому отчету, Spacecom является израильским оператором спутниковой связи на Ближнем Востоке, в Европейском Союзе и Северной Америке со штаб-квартирой в городе Рамат-Ган, Израиль, который  согласился в прошлом месяце (24 августа) на продажу своей компании китайской Beijing Xinwei Technology Group.

Beijing Xinwei Technology Group является одной из крупнейших телекоммуникационных компаний Китая, относительно которой аналитики министерства обороны уже давно отметили, что её «контролирует и фактически ей владеет» Народно-освободительная армия Китая (НОАК).

Продажа Spacecom пекинской Xinwei Technology Group  зависела от успешного запуска  спутника AMOS-6  со стартовой платформы на мысе Канаверал, Флорида, в субботу, 3 сентября, отмечается в настоящем докладе, однако режим Обамы «несомненно» постановил, что это было бы не в интересах Соединенных Штатов — увидеть такую масштабную передачу технологии и, поскольку они были не в состоянии остановить эту продажу каким-либо законным способом, то просто решили уничтожить ракету.

Что касается того, как был уничтожен спутник AMOS-6 — продолжает настоящий доклад — имело место стрельба из передового «лазерного оружия», которое находилось на борту беспилотного боевого летательного аппарата (UCAV). запущенного с авианосца ВМС США, действующего в Восточных прибрежных водах США.

В частности, аналитики министерства обороны в этом докладе отмечают, что атомный авианосец SuperCarrier USS George Washington (CVN 73сообщил на прошлой неделе, что он действовал в этих водах, чтобы испытать возможности F-35C Lightning II, но вместо этого проводил тайные испытательные полеты дрон  Northrop Grumman X-47B, который был оснащен произведённой General Atomics Aeronautical Systems, Inc. (GA-ASI)  лазерной установкой высокоэнергетического типа, относительно которой Пентагон ранее сообщил, что  хотел бы получить её в эксплуатацию в 2017 году.

Американский БПЛА Х-47В1 сентября, говорят аналитики министерства обороны в этом докладе, «спутник разведки» Федерации обнаружили, что X-47B поднялся в воздух с военного корабля США Джордж Вашингтон и взял курс на мыс Канаверал, где этот «оснащённый лазером» беспилотник затем снизился с большой высоты, на которой он летел, сделал круг вокруг ракеты  Falcon 9  (принадлежит SpaceX), находившейся на стартовой площадке, сразу после чего ракета взорвалась, уничтожив спейскомовский спутник AMOS-6 — и  это было заснято на видео.




В своём выводе это доклад отмечает, что Китай будет «безусловно» предпринимать ответные меры против режима Обамы за то, что он остановил продажу Spacecom пекинской Xinwei Technology Group, но, кроме того, отмечает, что китайцы фактически не понесли какой-либо денежный ущерб, просто «получили удар» по их престижу, что может быть более опасным.

P.S. Статью на эту тему также опубликовал израильский сайт debka.com:
Was Israel’s satellite sabotaged on US rocket pad?
Аватар пользователя Судья Сухов

 

Лютая дичь, а не версия.

Троллинг в промышленных масштабах.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Быстро пролетающий объект за мгновение до взрыва тем не менее видно. Что это - не понятно, но явно не птица. 

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 7 месяцев)

Насекомое пролетающее достаточно близко к камере (не в фокусе).

Их там в течении всего видео много летает.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Вот так взяли и уничтожили всю интригу :).

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 7 месяцев)

Я не могу, они меня раздражают... Я про невежд, которые готовы обмануть сами себя, ради каких-то там теорий.

Аватар пользователя Andrey52
Andrey52(9 лет 12 месяцев)

Ну да, только вот скорость "насекомого" что-то уж больно велика.

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 7 месяцев)

Ну вот я о чем и говорю, невежество...

Самолеты в небе у вас быстро летают? А велосипедист рядом проехавший быстрее? А какие у них скорости?
А в поезде в окно смотрели? Деревья с какой скоростью движутся? А столбы вдоль железной дороги?

Скорость воспринимается по разному в зависимости от расстояния до объекта.

А точка слишком размыта, для того что бы быть объектом где-то рядом с ракетой, сравните контуры сами (да и видно же, что она близко к камере, о чем вообще разговор?)

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Фалькон уничтожил русский хакер. Тот самый, который отравил Хиллари.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

Соединения бора горят зеленым пламенем, триэтилборат невиновен, вспышка желтая.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

вроде, осторожно обещают через 3 месяца продолжить пуски...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Это если успеют доделать третью площадку. А это вряд-ли :-)

Взорванную будут минимум год восстанавливать.

Аватар пользователя Парень с ВИЗа
Парень с ВИЗа(8 лет 10 месяцев)

Blue Origin выпустит конкурента Falcon 9 Илона Маска

Корреспондент.net, Сегодня, 17:11

Blue Origin выпустит конкурента Falcon 9 Илона Маска

Фото: Blue Origin

Вернувшаяся из космоса ступень ракеты New Shepard

Новая ракета будет оснащена возвращаемой на землю первой ступенью

Компания Blue Origin заявила о разработке космической ракеты-носителя тяжелого класса New Glenn, которая сможет выводить на орбиту как спутники, так и корабли с экипажем на борту, пишет Washington Post.

Глава компании Джефф Безос рассказал, что ракета будет выпускаться в двух вариантах: с двумя ступенями и в трехступенчатом исполнении, при этом она будет готова к полету уже до 2020 года.

Отмечаетя, что новая ракета будет оснащена возвращаемой на землю первой ступенью, поэтому станет конкрунтом ракеты-носителю Falcon 9 компании SpaceX Илона Маска.

ПО ТЕМЕ

Опубликовано видео взрыва ракеты Falcon 9

Опубликовано видео взрыва ракеты Falcon 9

1 сентября 2016, 23:19

"Наша цель - миллионы людей, живущих и работающих в космосе, и New Glenn - важнейший шаг в этом направлении", - рассказал Безос.

В первой ступени ракеты-носителя планируется установить семь двигателей BE-4 собственной разработки.

Отметим, 25 ноября прошлого года Blue Origin сообщила о первой в истории успешной посадке многоразовой ракеты-носителя, побывавшей в космосе.

Ракета New Shepard поднялась на высоту 100 километров 534 метра, что выше линии Кармана - таким образом, ракета официально совершила полет в космос.

В январе этого года Blue Origin в очередной раз провела успешные летные испытания New Shepard.

Шоу продолжается!

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

А это какое отношение к теме имеет?

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 9 месяцев)

Самое прямое же, 3D рендеры возвращающихся ступеней рисовать умеют ждем новых роликов.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Нда, до гения Брауна еще пилить и пилить. Просрали полимеры-))

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 3 недели)

Джефф Безос - это владелец Amazon.com

Аватар пользователя Туч
Туч(10 лет 1 месяц)

У Израиля, вроде есть стартовая площадка на авиабазе Пальмахим?

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

Израиль может запускать только лекгие спутники. В небольшом количестве.

Аватар пользователя Oenn
Oenn(9 лет 10 месяцев)

По поводу первой версии с гидроударом.  Всегда при работе с криогенными компонентами производится предварительное захолаживание магистралей.  Именно для того, чтобы в данном случае кислород не кипел с образованием пузырей газа.  При их наличии  и ТНА скорее всего разнесет вдребезги и пополам. Вряд-ли заправка Сокола производится без захолаживания,  это общепринятая практика.

Аватар пользователя МС
МС(8 лет 5 месяцев)

Вряд-ли заправка Сокола производится без захолаживания,  это общепринятая практика.

У Маска такой комментарий - "это была стандартная процедура заправки, двигатели были выключены и отсутствовал какой либо источник тепла"  возможно должен бы добавить и проведена процедура захолаживания по английски cooldown  или chilldown,  но он написал только об отсутствии источника тепла.  

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 3 месяца)

Ну так Маск не изучал технологию заправки с продувкой охлаждённым газом с последущей заливкой жидким, которую СССР разработал для Энергии-Буран...;-)

Этож совок - а там продуманы-пиндосы! 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Интересно существуют ли микрокамеры работающие в условиях - 200? В этом случае их можно было бы поместить в саму ракету для отслеживания ситуации в реальном времени. И вопросов было бы гораздо меньше. Также "военные" микрофоны (в т. ч. слушающие корпус) - могут дать много полезной информации.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

При такой температуре полупроводники ведут себя как диэлектрики.

Аватар пользователя bloshkin
bloshkin(11 лет 11 месяцев)

Зависит от легирования и ширины запрещенной зоны. Отлично полупроводники работают при таких температурах.

Аватар пользователя bloshkin
bloshkin(11 лет 11 месяцев)

Ну вообще говоря камеры большинства стандартных тепловизоров на 3-5 или 8-12 мкм работают при такой температуре. При более высоких у них падают характеристики. Вопрос с размещением нетривиальный, но сделать такую камеру не проблема от слова вообще. Если не заморачиваться инфракрасным наблюдением а ограничиться видимым, то все делается на кремнии и монолитно.

Аватар пользователя Kranovoy
Kranovoy(8 лет 2 месяца)

Дык вроде в нашей Р-29 и модификациях компоновка еще плотнее. Там вообще двигатель в топливный бак утоплен. Ничего летает. И неплохо. Она, правда ампула,конечно. И заправляют ее один раз и не на скорость. Но все же.

А турбонасосный на Фальконе сжатым газом крутят? Так?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Там НДМГ с АТ, а это совсем другое.

Аватар пользователя Kranovoy
Kranovoy(8 лет 2 месяца)

Ну да, согласен. Компоненты не криогенные. Я просто к тому, что двадцать девятая, с точки зрения энергоэффективности, на сегодня, самый лучший вариант. А по поводу керосин-кислородных, жаль Зенит так и не допилили, как следует. Так он и не полетел, как надо. Комплекс наземный у него, на мой взгляд, самый лучший. Опресовка и заправка 88 минут всего

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Я честно не в курсе Зенита, космическая тема с института как то мимо меня проходит. А так разделение уже лет 50 назад произошло, вояки по понятным причинам балуются высококипящими компонентами, гражданка по понятным причинам с кислородом.

Аватар пользователя Kranovoy
Kranovoy(8 лет 2 месяца)

Вот хороший фильм, ещё в СССР снят, посмотрите на досуге, если времечко найдётся. Я на этом комплексе, точнее на транспортно-установочном агрегате 11У225 шестнадцать лет назад превое своё "боевое крещение" сразу после института проходил. https://www.youtube.com/watch?v=GHAPdRctcUY

 

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

Наша Р-29 не на высококипящем топливе. То что эта гадость может вспыхнуть и к тому же ядовита, это конечно минус. А так не опаснее канистры с азотной кислотой )))

Жидкий кислород в фальконе сам по себе пожароопасная штука. Может вспыхнуть от любого чиха, да к тому-же кипит, расширяясь на порядок. Малейший просчёт при заправке и усё, разворотило. На старте тоже не весело будет если есть просчёты в силовом каркасе Ну и во время полёта есть свои нюансы.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 1 месяц)

Дык понятно же было, что заправочные стыки. Из картинки происходящего. wink Может я, конечно, излишне проницателен.

Вопрос-то в другом. Почему это не случалось раньше, но случилось с дорогим-дорогим спутником как раз над потенциальным местом возгорания. В принципе, зачем нужна была эта заправка со спутником. С примечанием, что спутник-то видеть на орбите кому-то не хотелось вовсе.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Не знаю, относится ли это также к жидкому кислороду (не работал), но например в отношении ЛВЖ (легковоспламеняемых жидкостей) и СУГ (сжиженного углеродного газа) в нефтянке есть норма проектирования, где строго прописан лимит по скорости налива, связанный со статическим электричеством. Ниже цитата из норм:

Максимальная безопасная скорость налива продуктов зависит от свойств наливаемого продукта, диаметра трубопровода наливного устройства и свойств материалов его стенок и не должна превышать следующих пределов:
- для продуктов с удельным объемным электрическим сопротивлением не более 105 Ом⋅м - до 10 м/с,
- для продуктов с удельным объемным электрическим сопротивлением не более 109 Ом⋅м - до 5 м/с,
- для продуктов с удельным объемным электрическим сопротивлением более 109 Ом⋅м допустимые скорости истечения и транспортировки устанавливаются для каждого продукта отдельно, заведомо безопасной скоростью движения и истечения этих продуктов являются 1,2 м/с при диаметрах трубопроводов до 200 мм.

Подозреваю, что по этому показателю кислород будет в третьей группе.

Аватар пользователя Системник

Для ракет немного по-другому. Считаются персонально все участки и стыки. Качество проектирования и изготовления всего оборудования несравнимо выше. Включая и статику, и температуру, и деформации, и градиенты всего этого в проекции на возможности материалов.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Шикарно! :)
 

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

Более вязкий кислород при том же давлении течёт медленнее, значит, для сохранения циклограммы (времени) заправки, масковцы были вынуждены "поддавить" насосы и увеличить давление заправки. Соответственно, скорость потока переохлаждённого жидкого кислорода тоже увеличилась.

Чушь какая-то. Если плотность выше, то скорость при том же массовом расходе будет ниже. ровэквадрат, соответственно, тоже будет ниже.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

В том весь и прикол, что массовый расход нужно увеличивать, для чего топливо и переохлаждается. Чтобы бОльшую массу топлива прокачать за то же время. Объемный расход не меняется, это да.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

Для этого нет необходимости увеличивать скорость -- при той же скорости расход пропорционален плотности. Возможно, произошло таки самовозгорание трубопровода на какой-нибудь неровности, типа сопли от сварки. Интересно, расходомер какой в кислородной магистрали стоит? Может он причина?

 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Чего-то меня "следы масла" насторожили, насколько я знаю в криогенных механизмах смазка не используется.

Аватар пользователя Судья Сухов

Блин, промахнулся. Не в тот комментарий попал :)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

компания SpaceX была вынуждена применить в качестве топлива переохлаждённый керосин и в качестве окислителя переохлаждённый кислород.

А что значит - вынуждена?

Переохлажденный кислород уже сто лет применяют. Выше плотность, больше влезет, меньше испаряется...

Вы их как-то совсем за лохов держите :-) Как буд-то они первый раз с переохлажденным кислородом ракеты проектируют :-)

Версия с гидроударом конечно симпатичная, но я не думаю что они не знали о тонкостях работы с переохлажденным кислородом при проектировании трубы и наземки.

Да и шары с гелием - это все догадки... Потом выяснят что например кто-то что-то тупо недокрутил :-)

З.Ы.

Вот чего я никак понять не могу, на кой ляд надо было для трехсекундного прожига первой ступени, заправлять вторую и водружать сверху боевую полезную нагрузку?!

А после прожига сливать все это обратно...

Где ни читал, все мямлят что-то невразумительное...

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

так это вопрос к Маску . кроме него никто ответ дать не сможет . )

задайте ему этот вопрос в твиттере . )

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Как для чего? Для крутости картинки.

Страницы