Всем любителям фантастики посвящается: премия «Хьюго-2015/16/17 и т.д.» - Что случилось, кто победил и что нас ожидает

Аватар пользователя ko_mon

Неделю назад в Канзас-сити на 74-м конвенте WorldCon были названы победители премии «Хьюго-2016». Самой популярной читательской (!) литературной премии в области научной фантастики. Бомбит у фанатов жанра уже девятый день, поэтому придется все же рассказать о случившемся — подробно и почти в картинках.

Сначала покажу победителей. Лицо современной фантастики во всех гранях.

Лучший роман, лучшая новелла, лучшая новелетта, лучший рассказ, лучший комикс, лучший редактор большой формы, лучший художник-непрофессионал, лучший художник-профессионал. И последний — лауреат премии Джона Кэмпбелла.

hugo1611

hugo1621

hugo1631

hugo1641

hugo1691

hugo1671

hugo1682

hugo1661

hugo1681

Комментировать пока не стану. Начну издалека. Год назад после раздачи предыдущих призов я рассказывал о происходящем в американском фэндоме и подробно расписывал основные воюющие фракции. Если пропустили этот текст — прочитайте, позабыли — освежите в памяти. Иначе многое в этой истории будет непонятно:

Красная свадьба научфанта:Что случилось с премией «Хьюго» в 2015 году

 

Премия Хьюго — главный приз в мире научной фантастике и фэнтези. Самый респектабельный и уважаемый. С 1953 года эта железная ракета побывала в руках у Айзека Азимова, Артура Кларка,Филипа Дика и Роберта Хайнлайна. И многих-многих других классиков.

Но за последние 50 лет жанр и его коньюктура серьезно изменились. Теперь в тренде писатели-женщины, писатели-геи, писатели-африканцы. Романы про пост-сингулярность и пост-этику. Про поиск своей гендерной самоидентификации и прочие транс-штуки. Интересные, по сути, вещи, но только незаметно превратившиеся из оригинальных и смелых контркультурных экспериментов в матёрый снобистский мэйнстрим.

Было очевидно, что наступит день, когда кто-нибудь скажет «ну, ТБМ, сколько можно-то?!»

И этот день наступил.

sad_puppies_3_patch

Первого февраля этого года два писателя Ларри Коррейя и Брэд Торгерсен выложили в Сеть манифест, где призывали голосовать на следующем Хьюго только за «правильных» номинантов. Белых гетеросексуалов, которые пишут классический научфант про космос. Бунтари называли себя «грустными щеночками» (sad puppies) и предлагали 15 «правильных» кандидатов в 16 возможных номинациях.

Второго февраля в Сети появились еще и «бешеные щеночки» (rabid puppies), которые требовали объявления войны в куда более резкой манере. Используя уловку в правилах церемонии, они собирались с помощью увеличения числа своих сторонников среди голосующих протолкнуть в победители своих кандидатов.

И кандидаты «щеночков» реально прошли в шортлист.

Все давно понимали, что Хьюго уже много лет обычный коньюктурный цирк, но от такой наглости редкостно опешили. Народ стал на полном серьезе готовиться к войне. Многие фанаты, которым было все эти годы глубоко насрать на эту премию, впервые купили за 40 баксов аккредитацию на Worldcon в городке Спокейн, штат Вашингтон, чтобы принять непосредственное участие в подлинном гиковском Армагеддоне.

На кону была судьба научной фантастики. Если щенки победят, то будущее за твердым сайфаем, если проиграют — будем и дальше читать про геев в сингулярности. Даже Джордж Мартин подлил масла в огонь, заявив в блоге, что это несомненно будет самая судьбоносная ночь не только в этом году, но и в истории всего фестиваля.

Masquerade participants wait to go on stage.

И вот в минувшую субботу эта ночь состоялась. Приехало в Спокейн фанатов, почти в два раза больше чем обычно. Говорят, все ходили весь вечер по зданию и подозрительно зыркали друг на друга, выискивая «щеночков». Боялись.

«Щеночки», в итоге, проиграли. Во всех литературных номинациях. Но это была такая победа, после которой полководец Пирр молча бы повесился. Дело в том, что в пяти номинациях, где щеночки доминировали чуть больше чем полностью, лобби проголосовало за вариант «НИКОМУ НЕ ВРУЧАТЬ».

Впервые с 1977 года. И в пяти, черт побери, номинациях.

Как сказал потом лидер «бешеных щеночков», наши враги использовали «тактику выжженной земли», а это говорит о том, что они вусмерть перепуганы и совершенно не верили в собственную победу. То есть, фактически, победили мы.

А теперь давайте подробно расскажем про людей, которые попытались перевернуть в этом году фантастику с ног на голову. Или точнее — с головы на ноги.

OLYMPUS DIGITAL CAMERA

38-летний бухгалтер из штата Юта Ларри Коррейя. В прошлом — ганофил и хозяин оружейной лавки, в настоящем — успешный писатель. «Грустных щеночков» он придумал три года назад, взяв центральный образ из навязшей в зубах телерекламы, где певица Сара Маклахлин с печальным псом на руках вещала про Общество по защите животных от насилия.

Почему придумал? Потому что сегодня в шортлисте Хьюго доминируют почти исключительно борцы за социальную свободу (Social Justice Warriors), которые регулярно ставят политику выше качества книги.

sarah

Не исключено, что триггером к нынешней «щенячьей» кампании стала победа в прошлом году двух произведений. «Лучший рассказ» — «The Water That Falls on You From Nowhere» Джона Чу. И лучший дебют — роман «Ancillary Justice»Энн Лекки. В первом — герой решает рассказать своей традиционной китайской семье о том, что он гей, после того как на Земле появился новый феномен: когда ты врешь — на тебя с неба льется вода. Во втором романе дело происходит в будущем, где нет различия полов, но при этом абсолютно все герои называются не иначе как «she».

Мы просто устали от этой бесконечной нравоучительной проповеди, которая царит в современной фантастике, говори второй лидер «грустных» Брэд Торгерсен, поэтому хотим вернуть жанру прежний fun.

Торгерсен — действующий старший прапорщик, сейчас снова служит по контракту на Ближнем Востоке. Два раза выдвигался на Хьюго и один раз — на премию Джона Кэмпбелла.

У меня когнитивный диссонанс, говорит Торгерсен, когда фанаты научной фантастики постоянно говорят «мы за качественную литературу», а потом вдруг перед голосованием — «здесь среди номинантов есть азиат-гей, он выражает мысли стольких людей своей ориентации…. давайте отдадим ему приз». Ну, и где, спрашивается, тут непредвзятое мнение?

Торгерсен неоднократно говорит: я женат больше 20 лет на афроамериканке и мне не нужно постоянно читать лекции про расовые проблемы — я уже в теме по уши. Но ведь стоит возразить и тебя сразу обвиняют в узости взглядов. Ребята, повторяю — мы за качественную фантастику. И точка.

Но этого мало. Щеночков постоянно называют сексистами, расистами, гомофобами и просто фашистами.

larry-correia

И в первую очередь, по вине их временного союзника из лагеря «бешеных щеночков».

Основатель «бешеных» — 46-летний либертарианский блогер Теодор Бил, известный как «Vox Day» (типа «Глас Божий»), которого журнал Wall Street Journal однажды назвал «самым презираемым писателем в современной фантастике». И Билу это жутко понравилось, ведь он вообще не считает себя писателем.

В прошлом — музыкант-электронщик из проекта Psykosonik, в нынешнем — успешный гейм-дизайнер. Еще — сын известного политика из партии республиканцев, который сейчас отбывает срок от уклонение от налогов.

Vox-Day

Но в первую очередь Теодор Бил — интернет-тролль сотого уровня. Его дао — это разрушение и хаос. Если кого-то уколоть в Сети, то больно.

Из интервью.

— Вы назвали у себя в блоге писательницу Джемисин «образованной, но невежественной дикаркой».

Я сказал это не потому что она черная. Просто был уверен, что это её взбесит и она еще лет десять будет бегать кругами и кричать «расист! расист!»

Ну, разве вам не кажется, что слово «дикарь» по отношению к Джемисин может звучать особенно оскорбительно?

Зачем искать второе дно? Я же сейчас живу в Европе и вижу местных. И прекрасно различаю афроамериканцев и, например, африканцев. Местные — срут прямо на унитаз. И водопроводом пользоваться не умеют? И вы что не станете называть их дикарями?

К слову, у Джемисин три номинации на «Хьюго». Одна из них — за её первый роман — The Hundred Thousand Kingdoms — про матриархальное общество женщин-воительниц с коричневой кожей. Джемисин описывает свой конфликт с Билом следующим образом.

Сначала он пишет «Этот человек и не человек вообще», после чего с легкостью открывает комменты с фразами типа «Эту суку надо под поезд бросить». Типичное трусливое поведение белого супремациста, который боится попасть в тюрьму, поэтому гадит в Сети.

Возможно, в этом была главная ошибка «грустных», что они позволили Билу выехать на хвосте их кампании. Теперь им приходится самим отмываться от его выходок, наглядно дистанцируя себя от «божьих» акций. Представьте, говорит Коррейя, что я — Черчилль, Торгерсен — Рузвельт, а Бил — это Сталин, который в текущий момент внезапно оказался на нашей стороне. Если он теперь отвалится от нашего движения, то уже ничего не изменится.

Бил говорит об этом иначе. Я хочу оставить на месте «Хьюго» большую дымящуюся дыру. Выиграем мы или нет — не важно. Вся эта акция — это большое FUCK YOU в адрес коммуны. Я знаю, многие гики будут рады наблюдать как их маленький мирок сгорит дотла. Администрация Хьюго, уверен, постарается внести на следующий год изменения в уставы, но этим дело не кончится. У меня на данный момент есть уже 390 преданных миньонов, которые продолжат разваливать систему и на будущий год, и после него.

Культурная война идет в этом году в Америке на всех уровнях. Дискуссии про место женщины в видеоиграх, замена в комиксах бога Тора женщиной, а Капитана Америки — афроамериканцем, споры вокруг места героя Тома Харди в фильме про Безумного Макса.

И вот теперь хьюговский Паппигейт.

3665682-tumblr_mm8vs4gouw1sp6labo1_500

Моя стратегия в этой войне, говорит Бил, это «гамбит Ксанатоса». Чтобы противник не сделал — он проигрывает. Боссы Хьюго не постеснялись показать, что премия сейчас до чертиков политизирована и в конец деградировала под всем этим левацким дискурсом. Также я уверен, что и большинство «грустных» теперь тоже перейдет на «бешеную» сторону.

Война продолжается и единственная фраза, которую мы теперь слышим:

— BRING MORE PUPPIES!!

P.S. Надо заметить, что один кандидат «щенков» Хьюго в этом году все же урвал. Но только не литературный кандидат, а фильм Guardians of the Galaxy.

https://redrumers.com/2015/08/25/hugo-2015-vs-puppies/

Итак, "Хьюго-2016":

Лучший роман: The Fifth Season by N.K. Jemisin (Orbit)

Лучшая новелла: Binti by Nnedi Okorafor (Tor.com)

Лучшая новелетта: “Folding Beijing” by Hao Jingfang, translated Ken Liu (Uncanny Magazine, Jan-Feb 2015)

Лучший рассказ: “Cat Pictures Please” by Naomi Kritzer (Clarkesworld, January 2015)

Лучшая related work:  НЕ НАЗВАНА

Лучшая графическая история: The Sandman: Overture, written by Neil Gaiman, art by J.H. Williams III (Vertigo)

Лучший фильм: Марсианин

Лучший сериал: Джессика Джонс

Лучший редактор в коротком формате: Ellen Datlow

Лучший редактор в большом формате: Sheila E. Gilbert

Лучший художник-профессионал: Abigail Larson

Лучший художник-непрофессионал: Steve Stiles

Лучший фэнзин: File 770, edited by Mike Glyer

Лучший полупрозин: Uncanny Magazine, edited by Lynne M. Thomas & Michael Damian Thomas, Michi Trota, and Erika Ensign & Steven Schapansky

Лучший фанкаст: НЕ НАЗВАН

Лучший писатель-фэн: Mike Glyer

Премия Джона Кэмпбелла: Andy Weir

Четыре основные писательские премии взяли женщины, из которых две —  афроамериканки и одна — китаянка. «Щеночков» аж трясёт, но они при этом до чертиков довольны случившимся: мол, мы вам говорили, что это обычный цирк — вот получите. Враги «щеночков», в свою очередь,  довольны «щеночками»: они помогли нам сплотиться и теперь у нас полная перемога.

Выступает лидер «бешеных» Vox Dei.

В этом году мы смогли сжечь две категории, но смогли переломить количеством в нашу пользу еще пять. При этом наши противники открыто показали свою приверженность идеям SJW, продвигая авторов, которые явно слабее наших. Они уже второй раз прокатили Джима Батчера. Пирс Браун, написавший явно лучший sci fi роман года, вообще остался без номинаций, даже на премию Кэмпбелла. Также осталась за бортом серьезная исследовательская работа про Джина Вульфа.

Четыре базовые номинации окончательно превратились в зону, где белым мужчинам больше нет места, хотя среди претендентов не было ни одной книги с претензией на популярность и большие тиражи, даже у авторов с именем.Мы фактически организовали и сделали три номинации: «Марсианину» за лучший фильм и Энди Вейру — премию Кэмпбелла, но также и приз за главный роман (ведь мы спровоцировали, что все специально голосовали против нас, а все кандидаты кроме Джемисин были из нашего списка.

Печалит лишь проигрыш Чака Тингла (его шедеврального рассказа «Space Raptor Butt Invasion») и Джерри Пурнелла (83-летний классик выдвигался в номинации «лучший редактор в коротком формате»). Короче говоря, если смотреть на ситуацию с позиций стратегии, то 2016 был очень удачным годом.  

Если же говорить про Джемисин, то на фоне её романа шедевр Джорджа Мартина про смерть, насилие и прочий гримдарк кажется теперь более жизнерадостным. Большинство голосовавших явно не читали самой книги, герой которой личность даже менее приятная чем Рамси Болтон или Рэнд ал’Тор.

Отметился также один из главных продолжателей Vox Dei — писатель сингапурского происхождения Чеа Кай Вай.

Я не понимаю, почему SJW цепляются за «Хьюго». Это всего лишь символ, бесмысленная статуэтка. Трофей, который тебя явно не накормит, а в скором времени вообще потеряет всю свою значимость. Когда я был ребенком, вся премированная фантастика была чудовищно унылой, из-за чего я вообще перестал читать научфант. Даже сегодня я предпочитаю нон-фикшен и триллеры. Для меня, как писателя, работающего в плебейском жанре, тиражи и честные отзывы читателей куда более важнее.

«Бешеные щеночки» показали всю иррелевантность хьюговской тусовки, которая в прошлом году предпочла просто сжечь целые разделы номинаций, чтобы не пропустить вперед собственных врагов. На этот раз они отказались от стратегии «выжженной земли», выбрав самых неконфликтных кандидатов и полностью проигнорировав куда более достойных — по тиражам, отзывам, премиям. Теперь же они собираются изменить правила голосования и ясно, что это будет сделано лишь для того, чтобы оставить за бортом «щеночков». Только «щеночков».

Премии, казалось бы, настолько одержимы поиском первых, но никто не замечает, что, например, я — вообще первый сингапурец, который получил номинацию на «Хьюго». Но я никого не обвиняю. Маленькая группа людей, настолько одержима игрой в «создание королей», что смогло поднять на войну ради своих целей всех SJW и их союзников.

Нил Гейман, внезапно обнаруживший себя в «бешеном» пуле и получивший, в итоге, приз за лучший комикс, высказался заочно примерно следующим образом.

Большая радость видеть собственную работу среди номинантов и серьезное разочарование оказаться втянутым во всю эту горемычную кутерьму, устроенную жалкими людишками, называющими себя «щенками». Я бы взял самоотвод и снял свою работу с голосования, но это слишком большая часть и много внимания по отношению к этим неудачникам. Я горд собственной победой и еще больше — работой собственных соавторов. 

Победительница в номинации «лучший роман» Джемисин на конвенте тоже отсутствовала, но письмо написала. И тоже про войну и про врагов.

Как же это было волнительно, когда читатели выбрали книгу про черную женщину за сорок —  с широкой костью и с дредами — которая ввязывается в эпическую схватку с угнетателями

Было некоторое количество людей, которые пытались превратить “Хьюго” в игру. Их мало, поэтому когда фэндом просто поднялся, чтобы проголосовать, отдать свой голос, этих людей и создаваемый ими регрессивный шум просто перестало быть слышно. Фэндом поднялся, потому что говорит “да” литературным инновациям и реалистическому представлению о жизни, Мы хотим читать хорошие истории, сказали они, а хорошими истории делают писательские мастерство, дерзость и умение ясно видеть будущее даже через очки ностальгии и привилегий.

messukeskus

А теперь о самом интересном. О том, почему в заголовок этой статьи попал 2017 год

Премия “Хьюго” вручается каждый год на конвенте WorldCon, где каждый купивший билет может принять участие в голосовании. WorldCon — событие мирового масштаба, но за пределами Штатов проводится очень редко (чаще всего в Чикаго или Бостоне). Если верить Википедии, в Европе WorldCon проходил за все эти годы, кажется, всего пять раз. Гейдельберг (1970), Гаага (1990), Глазго (1995, 2005), Лондон (2014)

А теперь внимание. В августе 2017 года 75-й WorldCon будет проходить в Хельсинки. Пять дней в выставочном центре Messukeskus. Цена вопроса — 95 евро. Цена за участие в голосовании за премию “Хьюго”, в котором в этом году, для примера, принимали участие примерно 4000 человек. Всего лишь 4000 человек.

WorldCon по соседству — событие уникальное. Первое и, возможно, последнее. Связано оно с тем фактом, что Финляндия планирует отмечать 100 лет независимости. Плюс глубокий север, новый для конвента большой регион, новые возможности.    

Никто не хочет сколотить за год каких-нибудь «северных щеночков» и утопить номинации в переводной российской фантастике?)))

https://redrumers.com/2016/08/29/hugo-awards-2016/

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

А СЛАБО воду в бутылке из под водки вскипятить?! ;-) А друг утверждает что сделали это. И даже бутылка НЕ ЛОПНУЛА! 

Кстати вот пилотаж костёр без спичек и прочего огнепускального разжечь. Так что про спички - зря. ;-)  А вот сожрать нечто ради калорий, пусть и невкусное - это каждому выживанцу надо. Особенно в постапокалиптике...

А я вчера полбу попробовал. Довольно интересная каша похожая на перловую...  Но без прижарки может и не такая вкусная...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

в бутылке точно не сумею (не знаю как). Как он это сделал?!!!??? В мешке (не п/э, конечно ^__^  в кожаном или брезентовом) знаю как вскипятить. Развести костёр без спичек теоретич-ки знаю как (на практике - разводила только с лупой в детстве, тогда же пыталась посредством палочек и трения, не получилось - не хватило терпения).  Как испечь лепёшку aka хлеб-питта на горячем камне/костре - нет проблем (и даже вырастить закваску для кислого хлеба умею). Сварить суп/кондёр/кашу (но не перловку!) на костре - нет проблем. Сварить перловку смогу только на плите (и то, если на ночь заранее замочить - иначе слишком большой расход воды и топлива).

Ну да я не турист же, если бы было побольше туристич.опыта, то тогда я была бы опытным выживанцем.

Зато я умею оказывать первую мед.помощь (элементарную), разбирать-собирать автомат АК-47 (и стрелять из него, соответственно), точить ножи до состояния "можно бриться" (ненавижу тупые ножи!), вязать, шить, варить мыло, стричь ножницами (почти любую стрижку) и ловить рыбу ^___^ так что какие-то шансы после Обокралипсиса(тм) у меня есть. 

Странно о_О всегда думала, что я - городской житель/неженка и неумеха. А тут призадумалась - да я, оказывается, много чего умею, не только заказывать в ресторане еду за мужнины деньги(с) ^__^

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Молодчина! столько уметь! Не каждый мужчина на такое способен!  развести костёр без спичек... как сказал мой муж...ладони сотрёшь, а толку( даже если их предварительно обмотать)Лупа- хороша если есть солнце, поэтому- спички практичней и надёжней, особенно если хранятся в презервативе) 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

хорошая/безотказная штука - зажигалка IMCO-супер триплекс (труЪ, не китайский клон), лучше спичек (спички заканчиваются, зажигалку бензином заправить проще). Надёжнее, чем распиаренная зиппо. Во времена ВОВ наши солдаты называли эти зажигалки "вдовушка" - они же все трофейные были, немецкие. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Так женщины и салаты в банках кипятят) В армии ребята вместо кипятильника лезвие используют, у Вашего друга, наверняка, что -то по такому же принципу работало)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

ну, с самодельным кипятильником из лезвий нищитова! так и ребёнок сумеет.

на костре же. Т.е. - костёр + бутылка с водой. И вот ломаю голову - как???!!! заинтриговалЪ!

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

о том, что её кипятили на костре - не говорилось!) Да,и, не получится это! Разве что, вскипятить в таре с водой!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

На костре! ;-)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

КАК????!!!!! сунул в котелок с кипящей водой? это не честно, т.е. (по идее) котелка быть не должно. Закопал в землю, а сверху развёл костёр? не получится (это же не гуся в глине запекать). 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

По утверждению автора истории исхитрились держать её в пламени костра так что она нагрелась постепенно. Бутылка была использована по причине отсутствия котелка. ;-) 

Тогда же подпалили привезённую с сбой для жарки куру размещённую на колышке рядом с костром. Пока пытались сбить огонь размахивая оным колышком она улетела с обрыва. Внизу был найден уже комок грязи... ;-)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

про курицу - убедительно ^__^ смищные... проще было запечь её в глине или в листьях (закопав в золу). Если правильно выбрать растения/листья, то аромат получился бы отменный. Вообще, готовить на костре - особое искусство. Не часто доводилось бывать в походе, но всякий раз поражалась мастерству туристов-кулинаров. Что-то на грани волшебства. Особый трюк был у одного приятеля: он жарил блины на сковородке с длинной ручкой, ловким движением кисти подбрасывая/переворачивая каждый блин (тащил же с собой эту сковородку ^__^), готовый блин так же ловко взлетал со сковороды и шлёпался в заранее поставленную миску. Мог бы выступать в цирке, настолько зрелищно. При этом блины невероятно вкусные. 

Но постепенно нагреть бутылку... это из какого стекла? о_О помнится, как-то налила крутой кипяток в обычную водочную бутылку. Бутылка лопнула. Хотя, может, из-под шампанского? там бутылка из прочного стекла. 

если не прихвастнул турист, то это - чудо, достойное Гудини ^__^ 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Там верхушка холма. Песок и камень торчит там где нет таёжной травы и деревьев. Это метрах в 100 от ж/д, ;-) Мы там тоже были (в другой раз) и пытались там шашлык исполнить. Получился "с хрустом" потому как ветер постоянно песок набрасывал на мясо. :-( Пришлось пилить упавшие деревья и сбрасывать с обрыва к дороге визу. Притом первое у нас упёр водитель остановившегося случайного  грузовика, который достал пилу и оприходовал его. Пришлось отправить вниз команду сбора и подноски к новому месту костра у реки в 20 метрах за дорогой. 

В общем глины там наверху нет. С листьями - ничего кроме берёзы или осины. На берегу - камни.

Концепция нагрева предполагает что нагреваешь ПОСТЕПЕННО. Потому как если процесс идёт "скачком" то стекло лопается. Сам так потерял стеклянную салатницу, которую решил мыть с нагретой водой из чайника по причине отсутствия горячей в кране. Милилитров 50 кипяточку... и уже щелчок и "улыбка" трещиной во всё дно (самое смешное - не по стенкам).

Аналогичным процессом является запекание чего-либо в стеклянной жаропрочной посуде (лотке) в духовке. Духовку нагреваем вместе с лотком и продуктом, а не "поставьте в разогретую духовку".  ;-)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

а как на костре постепенно? т.е. положил бутылку, потом развёл костёр? это же не духовка, куда поставил форму для запекания и потом включил. Кстати, таким методом далеко не всё будет вкусно приготовлено, большинство запекаемого требует помещения в гор.духовку (тесто любое - всегда только в гор.духовку). 

кстати, а что погнало на пикник в такое неудобное место? о_О хотя... как-то оказалась на пикнике посреди болота, своеобразный был пикничок. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Нет. Технологию мне подробно не излагали. Думаю что двигали постепенно к костру.

Изгиб ж/д меду ст.Ханчин и Рассоха (25 км к югу от Иркутска межу Иркутском и югом Байкала). Ссылка на карту не работает. Почти по середине есть изгиб ж/д и рядом горка над рекой и дорогой. Ориентир - гаражный переулок на дороге Большой Луг - Маритуй.   Там метров 30 над рекой. Красиво. Не так далеко топать от ж/д станции электрички.

А если захочется то и такое может быть: https://vk.com/id97956015?z=photo97956015_432907375%2Fphotos97956015

А мне нравится простая овощная ... хм ... запеканка. Я брал большую (26 см. диаметр и см.8 высота) стекляную штуковину с крышкой (типа сотейника). Внутрь крошится кабачок, лук репчатый, морковь, картошка, чеснок и добавляется  зелёный горошек. Всё по вкусу, как и соль и приправа. Ставится в духовку и тушится до готовности. В итоге блюдо очень вкусное так ещё и не подгорает почти ничего... ;-)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

ага, теперь про бутылку понятно. Спасибо!

про виды природы: красотища! да, такой вид стоит незначительных неудобств стоянки. 

про запеканку: овощные запеканки все вкусные. Все. По умолчанию. Невкусных не бывает ^__^ Вам, наверное, должно понравиться готовить в таджине. Хорошая штука, готовить в нём не сложно (можно и без мяса). Из кабачков ещё в тиане (под фольгой) получается хорошо (можно и с картошкой).

С одной стороны, осень - не самое весёлое время года (лето закончилось Т_Т), зато вкусное ^__^ вот попозже пойдёт рябина, будет из сока чёрной рябины мой любимый мармелад на пектине. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Там не постоишь особо. Хотя кострище есть. Высоту никто не скажет - смотрел. Ориентировочно выше 50 метров. Может и 100. Фото - мной сделано. Так что можете делать вывод - если Вы там есть то велкам! К Oсса это тоже относится. ;-)

Бывает не очень. Сделал недавно тушение из кабачка, помидора, морковки и лука. Почему-то показалось приторно сладковатым... Пришлось "бодяжить" сметаной или горчицей. Впрочем последней можно "бодяжить" что угодно - был эпизод в жизни когда творог не лез и я его горчицей...

Аналоги тиана есть и стеклянные на нашей кухне и керамические... Простенькая запеканка с яблоками. Настругиваем их дольки чтобы заполнить дно. Я ставлю их на кожурки. Можно и в промежутки сверху. Сверху смесь из пропорции две пачки творога на 6 столовых ложек муки, полчайной ложки соды молотые имбирь и корица по вкусу. Запекаем до корочки. Творожная часть поднимается. Как раз в неразогретой духовке. Ибо тианы жалко.

Рябину в лесу подегустировал. Сладости нет и оттенка, хотя уже и не кислая. Черёмуха - самое то...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=52.040937&lon=104.087133&z=19&m=b&show...Рассохинская-скала/photo/4804413&search=Maarda                    вот это место...

сбоку там иконка и фото скалы по ней можно увидеть...

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

По идее, нагрев бутылки должен осуществляться со всех сторон одновременно... А может, бутылку засыпали песком, а вокруг холмика разложили хворост и подожгли? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Не знаю. Я уже что вспомнил всё изложил. ;-) Возможно часто вертели. Смысл именно в нагреве линейным образом...

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Вспомнила старый анекдот про рыбалку

Собирается командный состав военной части на рыбалку, встал вопрос, сколько водки брать 
- Возьмем ящик 
- Три года назад брали, удочки потеряли. 
- Тогда два ящика 
- Два года назад брали, замполита потеряли 
- Берем три 
- В прошлом году три брали, автобус потеряли 
Встает комендир части: 
- Берем пять ящиков водки, удочки и замполита не берем, из автобуса не выходим. 

А мы со своим женским подходом-спички, соль,сух. пай )))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

у меня родственник с друганами так на охоту ездит ^__^ натренировал свою охотничью собаку - по команде "пивка!" умное животное приносит ему в зубах банку пива.  Так он, наглец, ещё не доволен, что, мол, открывать пиво собака не научилась. Друганы, когда увидели этот трюк впервые (утром, после бурного отмечания приезда на охоту), чуть с ума не сошли от восторга. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

У Васильева есть "Смерть или слава!". Вполне себе интересная книга. И есть нечто типа продолжения. Две книги.

Из них интересная мысль. Если к планете приближается флот больших и массивных кораблей - то они работой своих двигателей и изменением полей гравитации скорее угробят планету. Даже её не атакуя.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

очень здравая мысль, кстати. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Кстати у меня есть моя статья "Космоистребители". Надо? ;-)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Давайте! 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Пока не знаю как... Там 7 страниц текста и ещё на 8 - сохранённого обсуждения. Файл ворд.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Сейчас как-то не могу новую литературу читать. На душе не очень и вообще с жизнью сложности, которые надо будет забороть...

вылезу с непрошеным советом: у меня в подобном гадостном состоянии "на ура" пошёл Кризис Легион Уоттса. Там такой лихой сюжет и так лихо написано, что про всё забываешь. Муж, пока шёл домой с этой книгой из магазина, начал читать и зачитался так, что налетел на прохожего ^__^  Я уселась почитать пол-часика перед сном, и вдруг - раз! оказывается уже шестой час утра (если бы нога не затекла, я бы и не отвлеклась, дальше бы читала). Затягивает нереально.

когда в жизни противные полосы, вообще только чтение и выручает. Все эти байки про благотворность Человеческого Общения(тм) - чушь. Утомляет это общение. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Посмотрим. У меня сейчас как раз дефицит общения. И более серьёзный вопрос... как жить дальше. И ответ на него надо найти самому. Советы и подсказки тут бесполезны. ;-)

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

С Вами и Вашими близкими всё в порядке? Все живы- здоровы?

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Тут всё пока стабильно. Хотя и возраст родителей и их здоровье иногда не радуют. 

Вообще тут вопрос поиска работы. На что потратить время и силы. Чтобы решить три задачи семьи...

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Всего то! Радуйтесь что все живы и здоровы! Остальное наладится! Помню в 90-е муж-курсант, его родители в разводе, у моих ещё 2 детей, выживают в деревне! Помочь молодой семье не кому! Сына кормить надо, а денег нет от слова совсем! Муж- всё бросаю учёбу, пойду на завод токарем( разряд в школе получил) Я ему- не переживай - прорвёмся! Сапоги разваливались прямо на мне, решила подклепать ( муж с довольствия снялся, принёс копеечку)))Захожу и вижу, сапожник   достаёт лоскут и вырезает из него мне латку, спрашиваю- за сколько он мне продаст этот кусок, он мне назвал цену, я чуть поторговалась и выкупила этот лоскут, отдав все оставшиеся деньги!Дома мужу- ура, я придумала как  выжить, и показываю ему лоскут! У него глаза круглые- что с ним делать? Я ему- заколки! Помните, турецкие в 90-х были? Ножницами вырезали заготовки, огнём прижигали, пришивали цветочки, палочки вытачивали, в марганце держали и полировали! И, выжили! А сейчас надо- мы и в строители пойдём( штукатурка, обои, кладка...)И шить можно вспомнить как, и в парикмахеры пойти я лично не побоюсь! А на что Вы готовы, ради финансового благополучия семьи?Готовы начать с нуля на новом месте? Найдёте ответы на эти вопросы, работа сама Вас найдёт! Только помните- упёртым везёт дольше и больше!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Всё не так просто. Хотя и спасибо за толику оптимизма, которой со мной поделились! 

У меня есть и возможности и места куда можно устроиться. Проблема лишь найти то что по душе и таки с возможностью вырасти по должности. Я же скорее Ваш сверстник. Так что Всё не  просто. Зарабатывать "хоть сколько то" вопрос не стоит.

Просто учитывая кризис текущий и обострение в дальнейшем хотелось бы найти то что будет жить и работать долго и нормально. ;-) Это водоканал и электрогенерация. Хотя если им потребитель платить не будет... Но образование у меня не годится.

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Вам тоже 46?)))Это разве возраст! Когда не знаете как поступить- разделите листик на 2-3 колонки, впишите туда название предприятий, сверху другие колонки- зарплата, перспектива роста, устойчивость предприятия, удалённость от дома, возможность премиальных... На пересечении колонок ставьте плюсы и минусы)Где будет больше плюсов, туда и идите! А учиться! Недавно сын перешёл из строительного сектора в энергетику... Тоже возникла проблема переучивания) 3 мес.- ученик на минимуме, а теперь и разряд повысил, и зарплату и перспектива роста есть( в отличии от прошлой работы)Так что- не Боги горшки обжигают, попробуйте и у Вас всё получится! 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Не, я чуток моложе Вас... ;-)

Проблема в том что у меня есть три хронические болезни из-за которых деньги тоже летают... Диабет в частности. Потому мне тоже не все пути открыты.

У нас есть некоторый дефицит рабочих мест. Так что вопрос интересный. 

Спасибо за поддержку!

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

В Вашем то возрасте, молодой человек)))) Переживать об устройстве на работу, даже с небольшим набором болезней) Ни к лицу! Побольше уверенности и всё!!!)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

От "старой" слышу! ;-) Ишь чего. Меня молодым обзывает! Я то по стилю написания и интересу к приключенческой фантастике подумал, что Вы лет на 20 моложе! ;-)

И детей у нас пока нет. :-(

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Дык, мне в реале моих лет тоже никто не даёт))) Это ж я Вам по секрету)))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

А по поводу детей, моей подруге тоже говорили, что их не будет... А сейчас -2( девочка в 7классе и мальчик во 2-м)В молодости я её сама у бабульке водила, она ей золотник ставила.. И сразу выкидыш, потом годы лечения!... Так что не сдавайтесь, просто верьте, что всё будет хорошо! 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Лукьяненко единственный, кто свистанул у Петухова целый эпизод.

ВВГ не только сам нахомутал немеряно. Он ещё подался уродовать хороших авторов. Утолин пал жертвой его популярности.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 3 месяца)

В общем , прошу помощи в розыске одной книжки. Очень нужно. Читал не до конца, наша фантастика. Сюжет такой: начинается с описания жизни ГГ, который живет в параллельной к нам реальности, в которой по всей земле преобладает СССР. Коммунизм, настоящий, без дураков, общество всеобщего распределения и планирования, денег нет. Общество очень высокоразвитое, технологичное, ГГ работает космонавтом, описываются всякие нюансы жизни в таком обществе. ГГ, будучи на орбите, не помню как со своим корабликом выпадает к нам, в наше ближайшее будущее, по крайней мере работы на орбите земляне ведут вовсю, уровень развития примерно одинаков, и наши не сразу и понимают, что космонавт чужой. А когда понимают, то начинаются всякие интриги, потому что , как я понял, Союз в той реальности помощнее и поразвитее будет, чем капиталистическая Россия и США вместе взятые. Примерно на этом месте я и прекратил читать. 

    Очень хочу найти и дочитать. Понравился мир того Союза, без розовых соплей, ну вы понимаете. У наших альтернативщиков две краски, либо розовая, и тогда великий СССР всех победил и воцарился в виде сверхопупенномогучей империи, либо наоборот, распался на стопятьсот мелких государств , где люди выживают и кушают друг друга.  А в этой книге как то достоверно, продуманно, и не плохо и не хорошо, просто по другому. Хочется прочитать.

  Скажу сразу, ищу долго, на форумах по запросам тишина, иногда кажется, что мне в руки мистическим образом попала альтернативная фантастика оттуда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

ого, круть! если найдёте автора-название, то скиньте в личку, ладно? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

можно и не в личку ;-)

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 3 месяца)

Добро, если найду, чего нибудь напишу на форуме. Вообще, я хочу собрать книги, где описаны миры с альтернативной системой отношений, но что бы правдоподобные, заставляющие подумать. Как например "Звездный десант", или "Диктатор" Снегова.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

"Серебро и свинец" Уланова и Серебрякова? 

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 3 месяца)

Да нет , посмотрел анонс- там типичное пападанство, майор кгб против магов и нечести. Абсолютно не в ту сторону.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Анонс ф топку. Афтар его не читал книгу. Там попал не только майор, а целая воинская часть с совершенно разными людьми, через научно созданный портал и не случайно, а в рамках освоения "соседнего" мира. И чем это всё для попавших кончилось. А вот дальше будет спойлер. Потому лучше почитайте, прошу! ;-)

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 3 месяца)

Ну, если рекомендуете, почитаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 6 месяцев)

Нужны точные ключевые слова для поиска.
Как звали ГГ, откуда он был, какие проекты там фигурировали и т.д.?

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 3 месяца)

С этим проблема, книга читалась пару лет назад, в поезде, пока хозяин спал, да и сразу как то не впечатлила. Просто в одном споре поймал себя на мысли, что пытаюсь вспомнить мироустройство из этой книги, припомнились подробности, в общем, зацепило. Начал искать, естественно, сначала поиском , а искать в интернете я умею, потом на форумах по запросу "поиск книг по описанию сюжета", - тишина. На флибусте не получается, там кроме регистрации надо неизвестно сколько писать отзывы, и может быть тебе разрешат писать сообщения. 

    Там что будем копать. Скачиваю с торрентов книжные серии издательств, типа боевая фантастика, абсолютное оружие и т.п. Буду перебирать,  смотреть по описаниям. На самом деле не так страшно, плодовитые , которые на слуху, отпадают сразу, я бы запомнил. Фэнтези, маги, все эти циклы то же в топку, а это процентов семьдесят  российской фантастики. 

    У меня это уже как навязчивая идея. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 6 месяцев)

Это сборник фантастики был (название какое или номер сборника?) или книжка с одной только этой историей? А лучше в спойлере поместите поисковые данные, с помощью которых вы ищете книгу

Страницы