Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Размышляя о немыслимом.

Аватар пользователя ВладимирХ

Это название - не моё. Я его позаимствовал из статьи, опубликованной одной очень влиятельной американской организацией, о которой есть смысл поговорить.

Есть в США такая организация, исключительно интересная во всех смыслах. Называется она RAND Corporation.

Для мальчиков-патриотов, пылко рассуждающих о "проблемах космического масштаба с космической же глупостью" (с) это имя говорит либо очень мало, либо вообще ничего.

Люди, далёкие от политики, вообще ничго не знают об этой корпорации.

А между тем она стоит того, чтобы о ней знали.

RAND - это мозговой центр американской политики и геополитики. Ещё его называют "эхом Пентагона". В этой компании, 100% финансируемой из бюджета США, работают не пустобрехи-спикеры Госдепа или Пентагона, а лучшие интеллектуалы Америки, профессора, аналитики, лауреаты Нобелевской премии и кавалеры высших национальных наград США. За все предыдущие десятилетия НИ ОДНО решение в области внешней политики, ни одна стратегическая инициатива США НИКОГДА не принимались без согласования с корпорацией RAND. Именно там просчитывались варианты и последствия всех американских войн, именно разрабатывал теоретические предпосылки неоконсерватизма Фрэнсис Фукуяма. Те самые предпосылки, которые, став практикой американской политики, привели мир туда, где он находится сейчас. Сам Фукуяма давно отошёл от своего жутковатого детища. Те, кто читал цикл статей о США, уже понимают, о чём идёт здесь речь.

Но апологеты неоконсерватизма не дали пропасть идее. Наоборот, именно в развитие этой идеи и работает сегодня RAND, удовлетворяя геополитические аппетиты неугомонных неотроцкистов.

И очередным подтверждением этого прискорбного факта стала небольшая статья, опубликованная только что на сайте RAND.

Переводить эту статью я не буду. Вместо этого я дам прямую ссылку на неё, и те, кто читает по-английски, без труда прочтут несложный текст.

http://www.rand.org/pubs/resea...

Суть статьи в том, что отношения США и КНР подошли к такой черте, за которой следует война, если стороны срочно не предпримут соответствующие шаги по снижению напряжённости.

И что в случае такой войны Китаю придётся гораздо хуже, чем США. Его экономика будет разрушена, а внутренние процессы на фоне военного противостояния смогут привести к распаду страны. При этом аналитики RAND полагают, что до использования ОМУ в этом конфликте дело не дойдёт, псокольку колоссальные потери не нужны ни одной из сторон.

И снова вспомним известную уже моим читателям доктрину Вулфовица, где возрождающиеся экономики России и КНР были определены, как главные угрозы безопасности США.

Похоже, за Китаем пришли.

Разумеется, не надо полагать эту статью прямым объявлением войны Китаю. Эта статья - даже не официальный документ правительства США. Это - "мысли вслух". Мысли о немыслимом.

С той лишь разницей, что немыслимыми эти мысли являются для всех, кроме американских политиков.

Попробуем провести здесь очень приблизительный анализ, ни в коей мере не претендующий на глубину.

1. Эта статья написана не конъюнктурными политическими болтунами или "жёлтыми" журналистами, коих в Америке, как и у нас, немало.

Этот внешне абсолютно спокойный и взвешенный материал написан людьми из RAND, т.е. "Генштаба" американской политической мысли в прямом смысле слова.

Иными словами, идея войны с КНР путём нанесения превентивного удара стала идеей, "ушедшей в работу". Причём настолько, что о ней стало возможным написать открыто.

2. Конечно, эта идея не ляжет на рабочий стол уходящему Обаме. Пока он у власти - опасаться нечего. Но у власти ему осталось быть три месяца.

3. Эта статья яснее ясного показывает,

во-первых, до какой степени напряжённости дошли американо-китайские отрношения.

Во-вторых, она идеально укладывается в весь текущий американский внешнеполитический курс.

В-третьих, она показывает направление движения "мысли" нынешних американских государственных "умов" одновременно являясь косвенным признаком осознания руководством США исключительно тяжёлых внутренних экономических проблем, не решаемых обычным способом.

Речь идёт о том, что Китай является крупнейшим держателем американских облигаций и в то же время - крупнейшим торговым партнёром США, ответственным за непрерывно растущее отрицательное сальдо Америки во внешней торговле.

А если внимательный читатель этих строк вспомнит вчерашний сюжет из КНР о прилёте президента Обамы в КНР, о том, как был обставлен китайской стороной этот визит и о том, как сотрудник китайской службы безопасности практически крикнул американским представителям "Это наша страна и это наш аэропорт!" (неслыханное дело со стороны всегда спокойных, уравновешенных и улыбающихся китайцев, особенно - представителей органов безопасности!), то становится ясен градус противостояния двух стран.

Обращаясь к теме грядущих выборов в США, скажем лишь, что если в случае прихода Трампа военный конфликт между США и КНР равно вероятен и невероятен, то в случае победы Клинтон он вероятен вполне. И вполне возможно, что именно ради этого мадам тянут в Белый Дом на стальном аркане, идя при этом напролом.

И потому особенно "оптимистично" звучит один из ключевых выводов аналитиков из RAND:

Conflict Could Be Decided by Domestic Political, International, and Economic Factors, All of Which Would Favor the United States in a Long, Severe War

Конфликт может быть обусловлен внутренними, международными и экономическими факторами, которые будут благоприятствовать США в ходе длительной и тяжёлой войны.

Пока писалась эта статья, материал RAND уже появился во влиятельном американском журнале Newsweek (Ньюсуик) в раширенном и обстоятельном виде под заголовком:

"Готовы ли мы к войне с Китаем?"

http://www.newsweek.com/are-we...

Немыслимое медленно становится мыслимым.

Америка! Ты сошла с ума!

cont.ws

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Сценарий Фоллаута всё ближе?

Либо ЛогнВаллей / досрочно прервут мучения пиндосов?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(16:54:14 / 07-09-2016)

*Публичная* аналитика RAND, как и Стратфор, и прочие - это прежде всего пропаганда.

Ну а то, что именно Китай главная задача США в Реконкисте - мы знаем давно :-).

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 5 месяцев)(16:56:15 / 07-09-2016)

как кстати и всякие "викиликсы" - что может быть лучше для вброса дезы?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(6 лет 3 месяца)(16:54:37 / 07-09-2016)

с Китаем скорее Трамп будет воевать. У Хиллари больше зудит по поводу России.

Аватар пользователя белый кит

Хилари горит по Лаврову, похоже хочет отомстить Биллу за разных Моник. :-)

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 5 месяцев)(16:54:37 / 07-09-2016)

на сколько там миллиардов они из Китая импортируют? Чем заменять уже придумали?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(16:59:50 / 07-09-2016)

Помнится, мы Вьетнаму помогали. Теперь Китаю?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(8 лет 5 месяцев)(18:54:25 / 07-09-2016)

Вот кстати, они, RAND, вмешательство во Вьетнам тоже просчитывали ? Про Ирак я не говорю, там не понятно к каким целям они на самом деле стремились.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 4 месяца)(15:26:42 / 08-09-2016)

Всегда про овраги забывают.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(8 лет 3 месяца)(17:03:04 / 07-09-2016)

Это они воздух сотрясают после визита Обамы в Китай. А вообще реальную аналитику никто из ЦРУ, ФБР или аппарата правительства никогда не видит в глаза, не то что на сайте ее опубликовать - им ставят цели, они исполняют - и на этом все.

Аватар пользователя 2000
2000(3 года 10 месяцев)(17:19:50 / 07-09-2016)

"Это они воздух сотрясают после визита Обамы в Китай".

Нет. Доклад опубликован 28 июл. 2016 г.. Баянисты с Конта.

Комментарий администрации:  
*** Нагнетаю и засираю эфир - отчислен ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Абсолютно согласен с мнением о реальной аналитике, и её доступности обывателю. Но обывателя ведь необходимо "направить", чтобы он реагировал так, как надо. Может это подготовка общественного мнения?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 10 месяцев)(18:05:03 / 07-09-2016)

Спасибо, кэп!

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(17:08:34 / 07-09-2016)

Какая-то апология RAND. У меня, например, их отчеты не вызывают ощущения работы мозгового центра американской политики и геополитики. Скорее, ощущение нехилого такого попилинга и откатинга на аутсорсе.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 2 месяца)(19:06:14 / 07-09-2016)

Да ладно вам, нормальная у них аналитика. И люди интересные на презентациях случаются. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(19:47:08 / 07-09-2016)

Специалисты из американского стратегического исследовательского центра RAND привлекли бывших и действующих сотрудников Пентагона, Госдепа и сторонних экспертов для проведения стратегической игры, по сюжету которой Россия, вторгается в Прибалтику.

Авторы приходят к однозначному заключению - по состоянию на момент проведения игр, НАТО был не в состоянии успешно защитить территорию своих наиболее уязвимых членов.

В отчете говорится о том, что если российские танки ворвутся в Балтию, то сильно уступающие им на тот момент в количестве техники и численности силы НАТО будут разгромлены "менее чем за три дня". В свою очередь, "пехота НАТО по большей части оказалась неспособной даже толком отступить и была уничтожена на месте".

В случае потенциального российского вторжения в Балтию у США и их союзников не будет достаточного количества войск, танков и бронетранспортеров для того, чтобы замедлить продвижение российских бронетанковых сил. Исходя из этого, такой быстрый разгром оставит НАТО ограниченное число вариантов, "все из которых плохи".

Не, ну если заказчика все устраивает, тогда норм.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 2 месяца)(17:12:07 / 07-09-2016)

Штаты не будут воевать со страной имеющей ядерное оружие. Ущерб при попадании даже нескольких ракет на территорию США будет неприемлем. А вот науськать японцев и прочих филлипинцев и снабжать их оружием и "советами" - это да.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(17:14:08 / 07-09-2016)

А вот науськать японцев и прочих филлипинцев и снабжать их оружием и "советами" - это да.

Количество дурачков, готовых таскать для "гегемона" каштаны из огня сильно поубавилось в последнее время.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 2 месяца)(20:23:20 / 07-09-2016)

А мнением дурачков никто и не заморачивается.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(5 лет 6 месяцев)(17:39:38 / 07-09-2016)

Филов знаю, как облупленных.

Не бойцы ни разу.

Для Китая Филиппины - дело двух недель - месяца.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 2 месяца)(20:22:28 / 07-09-2016)

Толпой будет менее страшно. Особенно если сзади дядя Сема стоит.

Аватар пользователя Пропагатор
Пропагатор(3 года 10 месяцев)(19:56:18 / 07-09-2016)

Ядерное оружие разное бывает. У Китая в наличии - только полудохлые пукалки. Не упадут китайские бомбы на территорию США, но не знаю - хорошо это или плохо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(7 лет 9 месяцев)(20:12:27 / 07-09-2016)

Встречал ровно обратное мнение лет 10 назад: ракет МОРЕ, все в тоннелях. Боеголовок хватит много раз застеклить США (или пару раз - весь мир).

Аватар пользователя Пропагатор
Пропагатор(3 года 10 месяцев)(20:31:11 / 07-09-2016)

Это не мнение, это... хм...

Для ЯО нужна, в первую очередь, научная база. Китайская научная база не располагает необходимой мощностью. По количеству ученых, статей и других показателей - да, они впереди планеты всей, может, и боеголовок втихаря наклепали. Но, повторюсь, их боеголовки - барахло. Я сам чертежи не видел, я сужу по китайской физико-теоретической и экспериментальной школе.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(5 лет 11 месяцев)(20:15:15 / 07-09-2016)

В каждом американском городе по дивизии китайских партизан. Причем дивизии словно резиновые - где полмиллиона бойцов, а где и миллион. При такой конфигурации реальности полосатым нужно хорошо подумать... очень хорошо подумать... а еще лучше бросить нафиг эти свои идиотские идеи... пока не поздно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 2 месяца)(20:20:48 / 07-09-2016)

Это точно!

Аватар пользователя valera545
valera545(6 лет 3 месяца)(17:13:43 / 07-09-2016)

Реально дельные мысли в этой сфере не публикуются, это было бы конченной глупостью. Публикуются концепты именно что на публику, с целью изменения картины мира у объекта воздействия. Принимать в моск эту херню "как есть" — не советую. Полезно из намеченных тенденций попытаться выявить настоящую цель и план её достижения (но это для тех, кто имеет возможность распаковывать несколько слоёв вранья).

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(4 года 7 месяцев)(17:18:48 / 07-09-2016)

Проверка на слабо пока. Но сдаётся мне, что сейчас ни Китай, ни мы отступать уже не будем. А хватит ли амерам отваги начать последний и решительный бой? Сильно сомневаюсь. это не бедуинов по пустыням гонять. Тут и огрести очень вероятно.. Да и в случае войны между Китаем и США победителями точно окажутся другие страны, те кто в стороне от этого постоят

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(17:30:58 / 07-09-2016)

Тут принципиально, что у Китая мы - союзник "не за страх, а за совесть", ибо мы следующие на очереди, а у США все союзнички готовы будут помогать только под сильными пинками, никто кровно не заинтересован.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(4 года 7 месяцев)(17:35:25 / 07-09-2016)

Желающих таскать каштаны из костра, в данном случае для США, в мире становится все меньше и меньше. И это хорошо. Японцев натравить врядли выйдет, судя по всему ВВП пообещал им крышу. А больше там некому. То что сами американцы приплывут (поплыть могут, но войны не начнут) воевать с Китаем не верю абсолютно. Их путь это путь СССР. А публикации всякие и слова громкие это последние надежды, что может кто испугается и сдастся без боя. 

Аватар пользователя valera545
valera545(6 лет 3 месяца)(17:44:27 / 07-09-2016)

Японцы, внасамом деле, народ презренный: чутко следят за тем, кто сильнее, и под того и ложатся. Щас всё больше стремятся отстроиться от СШП, почуяв в тех слабину.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(4 года 7 месяцев)(17:59:12 / 07-09-2016)

Не удивительно, принимая во внимание, что им поколениями вдалбливают, что служение сюзерену это единственная главная цель их жизни. 

 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 10 месяцев)(18:08:01 / 07-09-2016)

А можно по подробней, что Вы имеете ввиду под словом "крыша"?

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(4 года 7 месяцев)(18:30:34 / 07-09-2016)

Прежде всего обещание не оставить без ресурсов (нефть, газ, уран). И защиту от Китая. Японцы тех вполне обоснованно боятся. А ни нам, ни китайцам сейчас не нужна на границах 120-ти миллионная страна загнанная в угол. Выбор у японцев не очень, либо стать торпедой штатов по примеру Украины, только против Китая, либо уходить в нашу зону влияния. Это обеспечит выживание, но уровень жизни придётся корректировать..

Аватар пользователя Smogg
Smogg(5 лет 8 месяцев)(17:56:23 / 07-09-2016)

Что за бред? Какая война между более-менее равноценными державами, разделенными самым большим на планете океаном?

Или когда несколько тыщ бандитов гоняют несколько тыщ других таких же бандитов в какой-то тьмутаракани - это уже мировая война?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor

Перед Китаем архиважной задачей ставилось выбить из союза Россию каким-то образом - или развалить, или хотя-бы сковать обстоятельствами так чтобы не могла активно действовать чтобы не помешала игре. Начинать с Китаем когда Россия только окрепла - это слом предыдущих планов, и это дает надежду на то что они будут отменены или хотя бы отложены в долгий ящик.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(5 лет 2 месяца)(18:01:07 / 07-09-2016)

Ну так Китай не просто так перед Россией задницей виляет и всяческие реверансы изображает. Без России вбомбят его в каменный век рано или поздно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(7 лет 9 месяцев)(20:18:32 / 07-09-2016)

Давайте всё же будем корректней.

Китай многократно превосходит нас а по выплавке стали и по многим другим архиважным для войны вопросам. То, что мы нашли общий язык - отлично. Но Россия и Китай стоят друг друга, мы как разные органы одного организма. У всех есть свои сильные стороны.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(5 лет 2 месяца)(20:38:33 / 07-09-2016)

Если вынести за скобки предположение о том, что факты могут осмысливать только руководители страны и патриотически настроенный блогеры, а всем остальным мыслительная деятельность такого уровня недоступна, то откроется незатейливая истина - Китай в одну сторону получает от России военные технологии и военную крышу. В обратную сторону если что-то и идет, то ширнармассам об этом не говорят.

Это я к тому, что безусловно России тоже много чего можно было бы получить от Китая, но, во-первых, ничего пока не получаем, а, во-вторых, это говорит о том, что нет там ничего критичного для России.

А вот Китаю военные технологии и военную крышу точно больше получить негде, это уникальное предложение.

Поэтому мне лично немного досадно от неведения, а что, собственно, получит Россия от своего уникального положения?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(00:49:26 / 08-09-2016)

Поэтому мне лично немного досадно от неведения, а что, собственно, получит Россия от своего уникального положения?

А, уж, как досадно, американским и прочим западным аналитикам!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(8 лет 6 месяцев)(21:51:36 / 08-09-2016)

В России 145 млн.чел., в Китае 1650 млн.чел., Китай идет под Российский зонтик, чтобы спастись от Америки с 340 млн.чел. и НАТО с ~450 млн.чел. Значит Россия наиболее грамотно управляет своими военными и энергетическими ресурсами.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(5 лет 11 месяцев)(22:49:03 / 07-09-2016)

Да, мне тоже кажется что все кому надо уже давно проинформированы об этих планах :) Как-то нереально быстро идет сближение России с Китаем.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(6 лет 2 недели)(18:34:11 / 07-09-2016)

Автор поста впадает в вангование, когда начинает рассуждать про "вероятно-невероятно". Учитывать надо возможности. Есть необходимые и достаточноые возможности - значит, действие реально способно произойти. Нет их - не способно. 

Есть возможности для начала США войны с Китаем? Есть. Но только необходимые: обоснование\целеполагание, некие ресурсы и планы. С достаточными не все так однозначно (с) Американская доктрина базируется на нанесении первого удара, который  исключит существенную ответку. Для такого удара по Китаю средств (пока?) нет. Большая война пока невозможна.

А вот малая - таки да. Моря вдоль берегов Азии, особенно южные, сегодня  являются ресурсной артерией китайской экономики. И флот США может эту артерию того: чик-чик. И силы для этого есть. Причем вне досягаемости Китая - в Индийском океане, в Малаккском проливе. И сделать это надо успеть до открытия Силы Сибири и прочих Шелковых и Севмор-путей с каналом в Таиланде. Потом станет поздняк метаться.      

 

  

Аватар пользователя groks
groks(4 года 5 месяцев)(19:22:50 / 07-09-2016)

Даже в холодном варианте, САСШ останется практически без всей электроники и много без чего ещё. Китай конечно рухнет, но американцам от этого сильно легче станет?

Многие предприятия в Китае, полностью или частично принадлежат западным владельцам. И это совсем не последние люди в САСШ. Они одобрят хоть какой конфликт?

Несколько упрощая, можно считать, что Китай кредитует САСШ. В случае конфликта, экономика САСШ может рухнуть одновременно с китайской.

Ну и о какой войне тут можно говорить?

Аватар пользователя mikalai.kardash
mikalai.kardash(4 года 5 месяцев)(19:48:36 / 07-09-2016)

Ничего, Северная Корея за Китай впишется. США ну очень боятся Северную Корею. Постоянно они что-то там запускают, не то, что Китай. 

А как быть с тем, что экономика Китая это по факту часть экономики США? Воевать с Китаем, это как стрелять себе в ногу (любимое выражение американцев). И вообще, с чего все взяли что США и Китай конфликтуют? В публичной сфере они могут разигрывать что угодно, но в сфере взаимоотношений там всё по-другому: атомные станции строят, налаживают сотрудничество в сфере деятельности спецслужб.

Может просто необходимо, чтобы аналитеги начали тоже распространять, а не рефлексировать? Может быть этим конфликтом нужно будет что-то прикрыть в недалёком будущем?

Аватар пользователя rbandrey
rbandrey(4 года 5 месяцев)(22:23:49 / 07-09-2016)

"Есть такой в США мозговой центр, что не придумывают, сразу всему миру рассказывают". Наверняка военная хитрость, всех предупредить, чтобы кому не нравится, могли приготовиться... :-)

Очевидно, что это как раз центр с ширмой "мозг американской геополитики", выполняющий важную функцию - PR американской геополитики. А уж какие задачи выполняет PR- менеджер, говоря те или иные слова, понимаются также не "в лоб", как и дипломатический язык.

основной посыл статьи - "Мы заметили, что Китай оборзел, мы этого так не оставим, если мы разозлимся, Китаю будет плохо."

Цель - корректировка общественного мнения о США после открытого опускания на G20.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год