Пара слов о F-22

Аватар пользователя СергиоПетров

Для начала, какие требования предъявляют к самолетам 5 поколения?

 

1) Значительно сниженная инфра и радио заметность.

2)Способность к полету на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа, высокая маневренность.

3) Всеракурсная информационная система позволяющая осуществлять наблюдение за окружающим пространством всеми средствами  одновременно, передачу и прием информации, координацию с другими самолетами и прочими участниками информационной сети.

4)Многофункциональность-способность одновременно работать как по воздушным так и по наземным(надводным) целям с высокой эффективностью на всех диапазонах высот и расстояний.

5)Автоматизация всех функций и действий оставляя пилоту право принятия решения .

 

После  проведенного конкурса  на создание  ATF( Advanced Tactical Fighter )  в 1991 победу одержал  образец  разработанный  Lockheed/Boeing/General Dynamics а именно YF-22:

Конкурент YF-23 был более быстр, менее заметен, но значительно менее маневренный:

 

Вследствие высоких затрат на разработку пришлось отказаться от боковых радаров и   инфракрасной системы обнаружения(с начала до одно диапазонной, а потом и вообще ее убрать) , кресло катапультирования так же было заменено на предыдущую модель.

Предполагалось, что будет построен и морской вариант, но флот отказался от программы NATF .

В  1992  второй прототип разбился при взлете из-за программной ошибки.

Впоследствии самолет претерпел значительные изменения,  и первый выпущенный экземпляр F-22 увидел свет только через 5 лет.

Первоначальные планы наладить выпуск самолетов  к 1994 оказались сорваны  : сроки затягивались,цена росла, в 1996 от предполагаемых  750 штук осталось 648 .

В 1997 из-за различных проблем с финансированием число  предполагаемых машин снизилось  с 648 до 339 .

Полномасштабное производство началось в 2001, в 2005 самолет достиг операционной готовности  и с успехом прошел  учения Exercise Northern Edge 2006,где 12 F-22 поразили 108 оппонентов без единой потери.

Но цена  все время росла,  и в  2003 году  количество  самолетов было снижено до 277.

В итоге  производство было прекращено в 2011 году, всего было построено  195 самолетов из них серийных  187.

Конечная цена  изделия с учетом всех расходов на программу составила астрономические 412 миллионов $   - это самый дорогой истребитель в мире.

 

Помимо того что самолет вышел крайне дорогим в производстве не менее дорогим он стал и в обслуживании.

Первоначально количество времени затрачиваемое на после полетное обслуживание составило 30 часов(из них 17 на полировку стелс обшивки) при стоимости часа полета 44 000$ ? Впоследствии цифры выросли до 43 часов обслуживания и $68,362  за час полета, что в несколько раз больше стоимости эксплуатации F-16.

После каждых 300 налетанных часов   самолет отправляется на месячное обслуживание - треть из которого занимает восстановление анти радарного покрытия, также  много проблем доставляют колпаки кабин их срок эксплуатации составил 40% от расчетного(был инцидент когда летчика пришлось вырезать из кабины )

Обратите внимание на высокотехнологичный клин удерживающий колпак.

В процессе эксплуатации F-22  выяснилось,   что производитель сжульничал и нанес анти-радарное покрытие в несколько слоев для прохождения тестов.

Более того при производстве этого покрытия применяются весьма вредные вещества, которые воздействуют на ремонтный персонал обслуживающий самолет.

Помимо вредности покрытие оказалось очень уязвимо к воздействию влаги,масла и бензина, что и приводит к длительным послеполетным процедурам по полировке обшивки.

К недостаткам также можно отнести очень странную особенность системы воздухоснабжения пилота- непонятно как но в кабину проникают пары сгоревшего топлива и нагретого масла.

Было замечено что иногда  по возвращении на землю летчики  не помнят полетного задания и что они делали в воздухе.В начале подозревали алкоголь и наркотики, но проведенное мед обследование показало их полное отсутствие  и наличие других вредных примесей.Для выявления эффекта  "включенной машины в гараже"  несколько F-22 были выставлены на улицу где и находились достаточно длительное время, но увы эффект обнаружился и в этих машинах.

Проблема была признана только в 2010 после  второй   катастрофы,    в которой погиб  летчик (первая произошла 2009 летчик тоже погиб).

При полете на большой высоте разряженность воздуха не позволяет пилоту нормально дышать  и он использует маску.Набегающие потоки воздуха поступают с систему воздухоснабжения где остужаются и далее пилот дышит кислородом.Но в следствии того что в месте с кислородом в маску поступают  вредные пары ...

Captain Jeffrey Haney  надышавшись паров от двигателя не смог переключится на резервную систему воздухоснабжения при отказе основной,потерял сознание из-за кислородного голодания и пришел в себя только за несколько секунд до контакта с землей.Комиссия проводившая расследование обвинила пилота.

После данного эпизода  проблема так и не была решена,  промежуточным "спасением" стали угольные фильтры "удачной конструкции" вызвавшие проблемы у ряда пилотов(угольная пыль оседала в легких), посмевший об этом говорить был лишен полетов под предлогом боязни F-22.

 

Перейдем теперь к характеристикам самолета:

F-22 Raptor оснащен 2 мощными двигателями   Pratt & Whitney F119  с  тягой  116 kN / 26,000 lb / 10500 кгс на нормальном режиме  и 156 кН/ 35,000 lb /15900 кгс  на форсаже.

Эти двигатели позволяют самолету развивать  скорость  до 2400 км/ч ,крейсерский сверх звук без форсажа 1900км/ч,высота полета более 21км.

 

Запасы топлива в 8,200 кг определяют боевой радиус  в 760 км из них на крейсерском сверх звуке 180км или 850км без него,перегонная дальность  около 3000км.

8 точек подвески во внутренних отсеках(из них  обязательно 2  ракеты малого радиуса) и 4 на внешних что дает нам теоретическую максимальную боевую нагрузку чуть более 10 тонн.

Плоские сопла F-22 позволяют  значительно  снизить инфракрасный след, но также значительно режут полезную мощность двигателя.(На Т-50 проводили эксперименты с плоским соплом, но было решено отказаться)

Из-за близкого расположения двигателей и плоской формы сопел изменяемый вектор тяги  эффективен только при вертикальном отклонении.

 

Основным средством обнаружения F-22 является радар APG-77 

 

Число приёмно-передающих модулей  1956,  максимально излучаемая мощность  16кW , диаметр полотна          0,813 м  позволяет  обнаруживать цели  1м2  на дистанции до 240 км и в режиме пониженной заметности -190км с вероятностью в 86%(инструментальная дальность 525км)

Некоторое время назад появилась информация о применении новых модулей для  APG-77 что позволило увеличить его эффективность ( говорят о 400км но без указания типа цели - так что это вероятно бомбардировщик или 20м2 результат достигнутый на МиГ-31 еще начале 90х).

 

После принятия F-22  на вооружение выяснилось что он неспособен общаться  с другими самолетами , так как система передачи данных на нем была урезана для уменьшения вероятности обнаружения.

Это не сильно порадовало военных - как высказался один из них  "незаметности на пени, а геморроя на фунт".

Был разработан специальный самолет радио узел который бы позволил F-22  передавать и принимать данные от других типов самолетов стран НАТО , но проект оказался не жизнеспособен .

Это в итоге вылилось в дополнительные расходы на модернизацию значительной части F-22 первых выпусков ( к первой половине 2015 деньги на модернизацию всех самолетов так  и не выделили)

Также F-22 все еще использует  старые ракеты Aim-9M (производство которых началось еще в 80е) более современные AIM-9X2 на F-22 показали более низкую эффективность в сравнении с самолетами 4 поколения и от их установки отказались начав разрабатывать  более глубоко модернизированную версию увеличенной дальности( AIM-9X  20км и  AIM-9X3  35 км ).

К   2015 году F-22 наконец то обучили  производить разведку наземной поверхности, а не только бомбить координаты GPS как было ранее в Ливии.

Спустя 11 лет после принятия F-22 на вооружение у него так и не появился шлем с целеуказанием.

 

Подведем итоги ?

 

1)  F-22 полностью соответствует.

2) F-22 полностью соответствует.

3) F-22 не соответствует.

4) Частично

5)Частично

 

Источники :

http://www.f-16.net/

http://www.ausairpower.net/

А так же многочисленные выступления официальных лиц и видео материалы из LockheedMartin ,  DoD ,  USAF , GAO, сената Австралии и Канады.

П.С

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Ключевое: ДУМАЮТ что он невидим.

Комментарий редакции раздела Военное дело

Так же вопрос уже разбирался здесь: Истребители 5 поколения

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(7 лет 4 месяца)

Пятое поколение истребителей в США-попил большого бабла. Этакий "пендопил". На любой СТЕЛС сегодня найдется РЛС со своим диапазоном. А  в локальных конфликтах пиндосы и их союзники используют  старичков. Все те же F-15, F-16, F-18, Мираж, Торнадо, Харриеры и еще совсем недавно Ягуары.. При том все эти истребители в последних конфликтах, за редким исключением, использовались  в качестве бомбардировщиков.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

Ну пока единственный конфликт в котором можно применить 5 поколение это Сирия- но Амеры  их оттуда убрали , чтобы мы их через С-400 не пощупали.

F-35 еще неготов что бы там морпехи не заявляли , сбивать же Миг-21/Миг-23 способны и F-16 c F15.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(7 лет 8 месяцев)

Гы, а вот беспилотники сбивать - F-16 не годятся (последний пример Израиля).

Аватар пользователя vGimly
vGimly(6 лет 10 месяцев)

Лётный час у 22 как целая партия беспилотников :) Не считая стоимости ракеты - если с первого раза попасть.

Пулемёта то ему не дали..

Аватар пользователя di_mask
di_mask(7 лет 10 месяцев)

Видимо "прощупали", когда два f-22 отгоняли два сирийских самолета на которых не было вооружения. Иная цель облёта на двух самолетах без ракетно-бомбовой нагрузки видится с трудом.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(8 лет 9 месяцев)

Они же вроде с угловыми отражателями летают, что б реальный профиль не высветился.

Аватар пользователя di_mask
di_mask(7 лет 10 месяцев)

Тут было целью "засветить" ящериц. А их средства борьбы и их эффективность, как раз и были основной целью мероприятия.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(6 лет 7 месяцев)

Вы про "линзы люнберга"?

Так в зоне БД их должны были снять. Вдруг русский Су-35 сбивать придётся? А ты - не невидимка. :)

Аватар пользователя XuMuK
XuMuK(6 лет 8 месяцев)

ИМХО именно рапторы выходили на перехват сирийских СУ-24 во время обострения в Хасеке. Так что все сигнатуры обновлены, и это не может не радовать. 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(6 лет 10 месяцев)

не пощупали.

Ой, да ладно, с Камчи аляскинские давно наверняка общупали и облапали.))

Аватар пользователя Salador
Salador(6 лет 9 месяцев)

Умеют американцы графики рисовать - и F-22 по ускорению первое место показывает и Су-35 и T-50 на графике присутствуют (только мелким шрифтом).

Аватар пользователя barbudos
barbudos(9 лет 8 месяцев)

У них на графике предполагаемые данные по СУ-35 и Т-50. Странные люди, запросили бы у наших - зачем гадать...

Аватар пользователя mastak
mastak(9 лет 5 дней)

Оне пошли другим путем ...

Американцы заявили, что у них собственные требования к самолетам 5го поколения !

Аватар пользователя di_mask
di_mask(7 лет 10 месяцев)

Собственно они эти требования и писали. У китайцев мои "поколения", к примеру.

Аватар пользователя ДымоХод
ДымоХод(5 лет 7 месяцев)

Сопло на F-22 не понижает тепловую заметность самолета. Или не значительно снижает. Снижение возможно если при виде точно сзади горячая часть двигателя закрыта элементом конструкции сопла, а само сопло охлаждается дополнительно холодным воздухом изнутри. Так было у сухих. У сопла был горб в нижней части, закрывающий часть форсажной камеры. Но это удовольствие весило 400  кг на двигатель, имело большие размеры и кардинально не меняло ситуацию. Амеры в то время также баловались таким соплом.  Кажется на F-15VTOL.  Тот, что с ПГО. Выходили с предложением к Сухим во врямя дружбы-жевачки обменяться результатами испытаний. Были посланы. На YF-23 конструкция сопла похожая.  Поэтому он такой длинный. Такое сопло сжирает много тяги и имеет проблеммы с ресурсом, т.к. прямо в конструкцию дует форсажная струя. Так что американское сопло - дань тогдашней моде с кучей негативных эффектов

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

Круглое сопло это точка которую умеют распознавать сенсоры.

Плоское сопло больше напоминает линию которую распознать сложнее.

Аватар пользователя ДымоХод
ДымоХод(5 лет 7 месяцев)

Можно подумать, что ракеты пускаются только вдоль оси сопла.) При взгляде сбоку-сзади и круглое сопло выглядит, как щель. Ракетам с матричной головной наведения вообще сопло не интересно. Она может навоводиться не на самую горячую точку. В самолете достаточно разных гаранитированно нагретых элементов вне зависимости от режима двигателя. Так конструторов сильно удивило, что на Су-27 очень светится расходный бак, в который сливают топливо от системы охладения двигательных систем

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(6 лет 10 месяцев)

Ценная реплика - я по своим познаниям в физике-химии скептично оценивал ухищрения по рассеиванию ик-излучения без потери не только характеристик _реактивной тяги_, но конструктивно-техническое решение, которое однозначно упирается в сопромат и рост массы, бгг.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

"без потери не только характеристи"

Так есть потери  -  F-22 со своими движками еле еле  на равных с Су-35.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(6 лет 10 месяцев)

Вообще, история военной техники, это генезис средств обороны vs нападения, тем забавней все эти ухищрения с невидимостью - это стало не настолько массовым и подготовка к полету и сама эксплуатация еще больше делают применение штучным, поэтому, как с авианосцами - стоит какому выйти в море, все ГРУ МО (в первую очередь, конечно же, разведслужбы флота) стоит на ушах в поисках и отслеживанию АУГ (особенно во времена Холодной войны). А с Рапторами-то еще проще - он не может взлетать откуда попало. Соответственно его районам базирования-дислокации поблизости отрабатывается планы и действия по противодействию.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

Ну как бы да я в курсе- это правда немного не в тему статьи .

Аватар пользователя Fandom
Fandom(8 лет 3 месяца)

Ладно, вставлю и свои пять копеек.

В действительности отбор воздуха для системы кондиционированния большинства современных самолетов берется не от набегающего потока воздуха, а от средних ступеней компрессора газотурбинного двигателя. Так же сделано и в F-22. Масло практически всегда из уплотнений попадает в воздух, но обычно в крайне незначительных количествах. Другое дело, что двигатель F-22, похоже, достаточно теплонапряженный и, соответственно, там используются синтетические масла, которые обычно достаточно токсичны и плохо влияют на людей. Вот пилоты и видят зеленых слоников. В этом контексте установка угольных фильтров выглядит вполне логичной, другое дело, то об этом можно было задуматься еще на этапе проектирования.

А сам F-22 все-таки не следует недооценивать. Пусть он дорогой и не во всем получилс таким, каким задумывалс, но, тем не менее, это весьма грозна машина. Многие государства или даже  межгосударственные образования в принципе не способны потянуть подобный технологический уровень.

 

З.Ы. F-23 был когда-то намного более продвинутой машиной. Другое дело что лобби Lockheed-Boeing-General Dynamics на тот момент оказалось сильнее, да и военные не захотели связываться с конструкцией с большей долей технического риска.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

"А сам F-22 все-таки не следует недооценивать."

Этого нет ни в коем разе.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

В микроволновом-ИК-УФ след будет светится ярко, даже у крупной КР типа топоров наследников тем более у самолёта с таким расходом воздуха двигателями и то что дисперсии мелкие, следствие высокоэкономичного двигателя с плазменным зажиганием и прочими фенечками - наруку, дальность до 200-300км на высоте с самолёта в стратосфере, например старенького Су-27 без экипажа с воткнутым 0,7-0,9м лидара зеркалом в кабине, Лыткарино в помощь а 0,6м бракованное зеркало для немецкого телескопа в 1997-98 примерно держал в руках - его и на дрон ставить можно и высота уже 30км будет, так что радиус до сотен км теоретически по крупным целям доступен. Хотя с орбиты проще но дублирование с моей точки зрения обязательно.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(6 лет 10 месяцев)

Вы ошибаетесь по причине того, что, очевидно, не владеете историей военной техники - вундервафли не с фашистской Германии периода ВМВ пошли, а намного, на столетия  раньше культивировались, результат только при этом традиционно закономерен

Аватар пользователя groks
groks(5 лет 10 месяцев)

Самолёт должен выполнять своё предназначение. Американцы традиционно бомбят не очень развитые страны. Для этого сойдёт и такой самолёт. Остальное пропаганда и попилы.

Не скажу по составу добавок в турбинные масла, но вот в ЛЛЦ был случай, когда инструктор и курсант потеряли ориентацию от паров керосина. 83 год примерно. Дельфин шёл  вниз кабиной на такой высоте, что снёс с дороги экскаватор и воткнулся в огород инструктора.

Аватар пользователя NagibatorX
NagibatorX(5 лет 4 месяца)

а не только бомбить координаты JPS как было ранее в Ливии.

Это что? Может имеется ввиду "бомбить по координатам GPS"?
 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

Бомбить танки или кидать бомбы по танкам мне кажется нет большой разницы.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(6 лет 9 месяцев)

Речь о JPS вместо GPS.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

crying

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 10 месяцев)

Я бы второй пункт тоже перевел в разряд "частично":

Взято отсюда: http://nosikot.livejournal.com/1153043.html

Учебный воздушный бой: "Рафаль" против F-22 "Рэптор"

Две серии тренировочных/учебных/показательных учебных боев состоялась в феврале 2009 г. в ОАЭ.
Первая серия: "Рафаль" против "Тайфуна", 4:0 в пользу первого
Вторая серия: "Рафаль" против "Рэптора", 4:1 в пользу первого...
Условия: "собачья схватка", т.е. ближний бой с выходом на дистанцию пушечной стрельбы.
По итогам американцы сначала заявили, что мол, на "Рэпторе" были подвесные баки, хотя кое-кто глазастый их в записи не углядел. Кстати, да и зачем они в тренировочном бою?! Увеличить ЭОП? Дать фору?
Потом стали утверждать, что "Рэптор" - это машина для дальнего боя, мол уничтожит противника тогда, когда он даже не знает о присутствии F-22, приводили мнения пилотов из эскадрилий "агрессора" - мол "Рэптор" у них мочит всех!
Мое мнение - французская заказуха, "Рэптор" то все равно не разрешен к экспорту, а "Рафаль" теперь вот в Индию идет...
Смотрим видео (сам "бой" с 2:10 !):

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

Есть другая информация об успехах французов.

Но также из-за проблем  с стоимостью полетов F-22 -летчики больше летают на симуляторах-так что их навыки ухудшаются.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 10 месяцев)

Пофигу на успехи или "успехи" францов, пофигу на налет и качество амеров. Факт в том что Ф-22 просрал вчистую рафалю! Значит против Су-35 шансов вообще 0(НОЛЬ)!

Одна надежда на пуляние из далека ракетами. Но опять же у Су-35 или МИГ-31 ракеты дальнобойнее.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

Окей скажу прямо побасенки про  " Ф-22 просрал вчистую рафалю "  просто побасенки.

Ваше понимание обсуждаемых аспектов военной техники стремится к отрицательным величинам.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 10 месяцев)

:-)

Вижу видео -- делаю выводы. Даже из этого однобокого видео легко можно видеть, что Ф22 высокой (как минимум маневренность не выше чем у Рафаля) маневренности не имеет.

1) Приведите другую информацию об успехах французов.

2) У вас есть иные аргументы, кроме полетов амеров на симуляторах?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

"делаю выводы"

Еепрст какие еще выводы ? Миг-31 вообще ни каким боком неспособен что то сделать раптору своими дальнобойными ракетами они только по слабо маневрирующим целям хороши.

Su-35  не обладает ни какими ракетами превосходящими по дальности американские -мы в этой области (ракеты дальнего радиуса с радарным и полу радарным наведением) ракетостроения всегда были догоняющими.

Нечего приводить так как успехов не было кроме этого.

F-22 проиграл несколько тренировочных боев  еврофвйтер тайфуну (не рафалю ептыть- это разные самолеты) из за наличия нашлемного прицела у EF и отсутствия такого у F-22.

Единственно полноценным проигрышем  F-22( без всяких там поддавков аля ближний бой с самого начала) является проигрыш EA-18G который полностью подавил электронику F-22  и условно сбил его(то ли ракетой то ли пушкой).

И на все эти единичные случаи "сбитых" F-22  сотни "уничтоженных" оппонентов.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 10 месяцев)

Пусть закажут нашлемную систему целеуказания у той же конторы что и францы. :-)

И опять по видео. Все наврали? Там явно описано что в видео участвовали именно Рафаль и Еврофайтер Тайфун. Обоим Ф22 продул. Да условия схватки ближний бой с самого начала. Все. А вы рассуждаете по чесному или не по чесному. Вывод мой простой как доска: Ф22 не обладает какой то сверхманевренностью. Вы будете с этим спорить? На каком основании?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

"нашлемную систему целеуказания"

И почему пользователи компов от  амд не поставят в свои материнки проц от интела,он же мощнее -одним словом лохи.

 

Рафалю на этом видео едва хватает мощности двигателя сопровождать F-22 .

На 3.30-4.30 он почти потерял всю скорость и энергию и  дабы не допустить сваливания вынужден делать горизонтальный поворот вместо вертикального и получает предупреждения о слишком малой скорости.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 10 месяцев)

РАЗ:

И почему пользователи компов от  амд не поставят в свои материнки проц от интела,он же мощнее -одним словом лохи.

На проходящем авиасалоне в Фарнборо 11 июля 2012 года ОАО "Российская самолетостроительная корпорация «МИГ» и группа Thales заключили контрактна поставку 24 единиц нашлемной системы целеуказания и индикации Thales TopSight для комплектации корабельных истребителей МиГ-29К и МиГ-29КУБ, планируемых к поставке авиации ВМФ России.

«Данная система выбрана для установки на палубные истребители МиГ-29К/КУБ, предназначенные для ВМФ РФ, поскольку она успешно прошла обкатку на поставляемых Индии самолетах этого типа, а также истребителях МиГ-29UPG», – сказал представитель российской делегации.

Контракт на поставку ВМФ России в период с 2012 по 2015 годы 20 палубных истребителей МиГ-29К и четырех МиГ-29КУБ был подписан Министерством обороны России с РСК «МИГ» в феврале 2012 года.

Предположительно, Россия стала третьим заказчиком системы Thales TopSight после ВВС Франции (где эти системы используются на истребителях Dassault Mirage 2000-5F) и Индии.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

«МИГ» и группа Thales

Поинтересуйтесь историей французских приборов в Российской армии- можно начать с 90х

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 10 месяцев)

ДВА:

Рафалю на этом видео едва хватает мощности двигателя сопровождать F-22 .На 3.30-4.30 он почти потерял всю скорость и энергию

Ну и? Один бой раптор выиграл. Не всухую, да, и что?

А еще вы привели два видео. В первом сами амеры рассказывают о своем супер рапторе. Во втором он очень эффэктно "стартует". Это должно что то доказывать? Как эти видео перекрывают видео "боев" с рафалем и еврофайтером?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

Последний раз отвечаю.

1)Твой аргумент о не маневренности F-22  не соответствует действительности.

На видео есть не только момент старта, но и ряд маневров позволяющих оценить самолет очень высоко - на уровне Т-50 который я наблюдал лично на МАКС 2013.

2)На видео где Рафаль сбивает F22 ,только рафаль никаких EF  там НЕТ(есть только их упоминание на заставке).

3)На видео четко видно что Рафаль с большим трудом удерживает в прицеле F-22. В реальной ситуации он уже будет сбит другим F-22 ибо у него нет мощности двигателя для резких маневров и  последующего быстрого набора скорости на таких высотах.

А на дальней дистанции поразить F-22 он не сможет.В совсем реальных условиях Рафаль будет полагаться на свои системы РЭБ и ни как иначе ибо проигрывает по всем прочим статьям.Любая попытка сыграть по другому кончится для него печально.

4) Почти ВСЕ(кроме ЕА-18G) успехи по сбитию F-22  произошли в четко искусственных условиях ближнего боя где у оппонентов есть преимущество в виде систем IRST и нашлемных прицелов - это  делается целенаправленно дабы посмотреть как себя покажет машина когда играет не от своих сильных сторон.

5)F-22  играющий от своих сильных сторон очень легко насбивает кучу самолетов 4 поколения таких как F-16/F-15/EF/Raf*/Су-30

 

 

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 10 месяцев)

Дядя, ты упорно мне суешь непонятно что. На видео нет ничего что не сделал бы тот же Су-30.

На видео четко видно что Рафаль с большим трудом удерживает в прицеле F-22. В реальной ситуации он уже будет сбит другим F-22 ибо у него нет мощности двигателя для резких маневров и  последующего быстрого набора скорости на таких высотах.

А другой Ф22 не будет сбит другим Рафалем, или как минимум тоже будет вертеться под его прицелом? Если все так прекрасно то какого хера такой счет. Я никак не добьюсь от тебя объяснений.

F-22  играющий от своих сильных сторон очень легко насбивает кучу самолетов 4 поколения таких как F-16/F-15/EF/Raf*/Су-30

На его сильные стороны есть сильные стороны у противников.

О чем вообще речь? Я думал о конкретном видео, а не о неких гипотетических ситуациях.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(6 лет 7 месяцев)

"о чем вообще речь"

Ты вообще статью читал ? Или так мимо проходил ?

"в 2005 самолет достиг операционной готовности  и с успехом прошел  учения Exercise Northern Edge 2006,где 12 F-22 поразили 108 оппонентов без единой потери."

На его сильные стороны у оппонентов нет НИЧЕГО .

-------------------------------------------------------

"На видео нет ничего"

 

Что тебе непонятно в  " ряд маневров позволяющих оценить самолет очень высоко - на уровне Т-50"

П.С .Но как я вижу  тут скорее тупое трололо чем желание разобраться по этому  бан на недельку другую для статью прочитать и подумать.

П.П.С удалил несколько твоих комментариев не несущих полезной информации .