Япония: Что может монетизировать печатный станок помимо ГКО и акций? Эврика - есть *иностранные* ГКО!

Аватар пользователя alexsword

Японское безумие принимает новые формы. Сегодня тут угарали, что они будут делать, если печатный станок скупит все ГКО и акции на бирже? 

Советник японского премьер-министра только что предложил решение - центробанку Японии следует начать скупку *иностранных* ГКО. Он указал, что это поможет снизить курс йены без риска обвинений в манипуляциях курсом, а кроме того докажет, что ЦБ Японии еще имеет пространство выбора возможных опций.

ИСТОЧНИК

П.С. Этот интеллектуальный мутант (Koichi Hamada), кстати, помимо консультаций японского премьер-министра экономику преподает в печально известном Йельском университете. 

Комментарий автора: 

Бугога! Рекомендую еще начать выкуп деривативов у ведущих банков планеты.

Комментарии

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

пресловутый смелый планТМ

Аватар пользователя лабиринт разума

Что-то их методы все больше походят на методы уличных электриков в поиске возможностей

- Бабуля, подай провод.

- Вот видишь, я же говорил ноль, а ты заладил "фаза, фаза". Её даже не тряхнуло

вот и тут смелый план. Кстати, сколько тонн риса и воды японцам надо для поддержания жизни и здоровья граждан?

Аватар пользователя 12965
12965(7 лет 7 месяцев)

думаю проблему Курил искусственно накачивают в японском и российском обществе пендосы, чтобы авианосец Япония не уплыл в Россию. В родную гавань. Союз Японии и России, это как России и Германии по потенциалу или даже больше. Чем раньше джапы это поймут тем лучше для всех, кроме, кстати, пендосов.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

не взлетит

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Проблема будет в конвертации. При таких объемах эмиссии йены, необходимо чтобы был адекватный объем "встречной" валюты у стран-эмитентов ГКО, либо договор, что эти за ГКО будет заплачено именно йенами. Иначе всё это - тупое барахтанье в финансовом болоте, которое у них и наблюдалось последние 20 лет.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Ну вот при попытке конвертации (покупке иностранной валюты) и будет снижен курс иены. С монетаристской-то стороны все логично и сходится.
А с точки зрения реальной экономики - жопа продолжается и растет.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Вопрос в объемах. Японии таким образом нужно стрелизовать очень большой объем ликвидности. Где на него найти активов? И это при том, что не только они хотели бы пристроить свои "излишки" в чужие "кармашки" за реальные "коврижки". Есть же еще США, ЕС, ВБ, а теперь еще и Китай. Конкуренция на этом рынке неслабая.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Если рассматривать цель, как "пристроить излишки", то да, конечно.
А вот если рассматривать цель, как "уменьшить курс иены" - то вполне можно найти мусорные активы для покупки.

Вопрос именно в цели этого действия.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(8 лет 5 месяцев)

Навеяло воспоминания из 90-х. Тогда часто в людных местах стояли машины с надписями типа "покупаю золото", "покупаю антиквариат" и пр. И вот однажды в череде таких машин я увидел табличку "покупаю все"))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

:)))

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)
Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(8 лет 5 месяцев)

От шальных денег нас американцы санкциями защитили. Инвестиции от японцев интересны в виде реальных вещей - технологий, заводов. Это им разрешат. Пущай строят. 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Если есть голова на плечах, то воспользоваться СКВ можно с прибылью. Почему бы на их же йены и не скупить несколько ключевых производств? С постройкой новых, с нуля, у нас. В сфере измерительной, вакуумной, полупроводниковой, робототехнической промышленности... А также - бытовой электроники... Или, например, скупать физмет на западе в любом его виде (ювелирка тоже сгодится), и отправлять диппочтой пароходами домой в гохран и ювелирные магазины. С яппов много чего можно стрясти, кмк.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(8 лет 5 месяцев)

Если япы начнут скупать все подряд, то можно и не успеть СКВ потратить До того как эта СКВ просто бумагой станет)) 

так что на бумагу лучше уже не полагаться. Горяче уже))

Мир целенаправленно идёт или его ведут к переформатированию и для всех стоит вопрос как пройти через этот период (и вопрос уже не в том чтобы пройти с минимальными потерями, а пройти бы вообще)).

Японцы вообще в крайне тяжелом положении, ресурсов нет, энергии своей нет, народа полно и он привык жить не на 5 ен.. 

Так что касательно их будущего, можно и нужно дать им нишу в перечисленных вами областях, но чтобы они сами, своими ресурсами все это в жизнь воплощали на нашей территории. Иначе рискуем получить загнанные в угол 127 млн. чел. на своей границе, выбор у которых будет только война. 

Насколько я понимаю особо прозорливые иностранцы поняли куда мир идёт и уже через РФПИ именно так и поступают. 

 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

А как же "рука рынка", если государство все скупит?

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Скупка деривативов у Дойче Банка. Это ж прямо сказка! И займет при нынешних объемов лет 60-80. Красота!

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

рука отсохла давно

вот-вот отвалится

Аватар пользователя Bulson
Bulson(10 лет 3 месяца)

Мне все таки не понятно, откуда взялись все эти проблемы в экономике Японии. Вроде бы они довольно успешно развивались до середины девяностых, а потом бац, и все пошло по наклонной. Слышал, что якобы америкосы, что-то такое сделали, что Японии вдруг резко поплохело. Но что? Кто знает? Где почитать об этом можно?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

FAQ, пункт 8.

В частности, процитирую Авантюриста.

Я ж уже рассказывал, почему Япония пока еще не Монголия. Грубо говоря, Великой Японской Депрессии 1990-2003, которая разнесла бы в хлам всю промышленность, финансовую систему и вообще экономику, удалось избежать только потому, что а) ЦБЯ предоставил неограниченный бесплатный кредит экономике, что позволило даже полностью мертвым предприятиям остаться на плаву, б) сильному развитию мировой экономики, которая позволила ударно наращивать экспорт и на нем потихоньку выезжать и в) мощному росту мировых финансовых рынков, на котором все предприятия зарабатывали деньги с бесплатными кредитами ЦБЯ, закрывая ими убытки по основному профилю. Причем реализация пункта а) оказался возможной только благодаря наличию пунктов б) и в).

А собственно что мы тут обсуждаем? А обсуждаем мы тут системный мировой суперкризис, при котором сдохнут все финансовые рынки, а мировой спрос заметно сожмется. И все проблемы в экономике Японии, накопленные с 1980 по 2000г., но так и не решенные, выйдут наружу. Т.е. реализуется отложенная Великая Японская Депрессия 90- х. А на нее сверху еще наложится Величайшая Мировая Депрессия 2007-2015. Так что Монголия - это еще не так плохо. Может вообще получиться КНДР.

В Японии с 1990 все время идет вялотекущий кризис перепроизводства, который безостановочно обкалывается морфием беспроцентных кредитов ЦБЯ. Поэтому, хотя цена ввозимого сырья и продовольствия растет, производители вынуждены продавать в самой Японии конечную продукцию все дешевле и дешевле - сегодня уже просто ниже себестоимости, а убытки частично закрывать через экспортные прибыли или игру на внешних финансовых рынках на беспроцентные заемные капиталы от ЦБЯ. Примерно так.

Аватар пользователя Bulson
Bulson(10 лет 3 месяца)

Спасибо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Авантюрист отлично все описал. Но есть еще один фактор. Это энергоносители. Япония каждый год отдает за них огромные деньги. Грубо и примерно - порядка 100 млрд. долл. И она должна на внешнем рынке заработать эту сумму, чтобы свести баланс к нулю.

В Монголии пока с этим легче. Там население использует кизяки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Фактор энергоносителей он указал как импорт.  Там помимо энергии, и хавка, и много чего еще.

А с тем, что Монголия им раем покажется - я согласен. Хотя бы потому, что у Монголии плотность населения естественна (= соответствует собственной ресурсной базе), в отличие от.

В Монголию японцы смогут превратиться только лишь после мучительного процесса многократного сокращения плотности населения в весьма сжатые сроки.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Монголия.... им любой кризис не страшен. Они уже сегодня живут как после Армагеддона. У них все хорошо и натуральное хозяйство рулит. Плотность населения 1,8 монгола на 1 кв. Километр !

На 3.000.000 населения...  26 городов всего! 

 

Аватар пользователя Shock
Shock(10 лет 1 месяц)

Далеко не каждый монгол в своей жизни видел другого монгола.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Смешно. Но недалеко от истины.

Они там шест с флагом втыкают, когда трахен-тибидохен планируют. Монголия как стол ровная. Всё видно далеко-далеко. Шест этот означает - близко не подходи. А то и тебя таво-сс.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Дополню.

Хреновое состояние японской экономики привело к тому, что японские банки (как основные бенефициары громадного объема бесплатной ликвидности) перестали вливать эту самую ликвидность в реальную экономику. Они просто пришли к закономерному выводу, что гораздо проще и безопасней эти деньги засунуть в японские ГКО (более 90% японского долга принадлежит институциональныи инвесторам-резидентам). Получился замкнутый круг. Государство постоянно пытается оживить экономику дополнительной эмиссией (борьба за инфляцию), но деньги, вместо экономики, опять возвращаются обратно, увеличивая и без того немалый долг государства. Тупик. "Потерянное двадцатилетие".

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Спасибо.

Ситуация с экономикой и финансами понятна. Интересно, это уже отразилось на положении так называемых простых людей? Вроде, безработица у них ~ 3%. Если ты работаешь, то на бытовом уровне ты проблем не ощущаешь? Или есть какие-то особенности?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

давно уже проблем не замечают...

В Токио насчитывается 10 тыс. человек, живущих в клетушках размером 1 на 2 метра в интернет-кафе. В последние годы значительное число офисных служащих и творческих работников (креаклов) попадают в разряд «работающих бедных». Отдавать до 60-70% заработка за съём жилья способны немногие (альтернатива – жить в пригороде, в 1,5-2 часах в один конец до работы, в этом случае можно обойтись  расходами на жильё в 40% заработка, т.е. около 1,5-2 тыс. долларов в месяц), в ответ на что появилось такое экзотическое предложение на «рынке жилья», как клетушки в интернет-кафе. Их хозяева начали разбивать помещения на «комнаты» размером 1 на 2 метра, со стенами из пластика. Одна ночь в такой клети стоит около 25 долларов, но можно заплатить сразу за неделю вперёд, и тогда её съём за этот срок обойдётся в 150 долларов (в месяц – 600-650 долларов). Душ один на этаже – на 25-30 клетушек, помыться в нём дополнительно стоит 3 доллара, и ради экономии большинство обитателей такой ночлежки обычно принимают водные процедуры раз в неделю. Этот сегмент «рынка жилья» самый быстрорастущий в Японии. К примеру, сейчас в Токио насчитывается около 10 тыс. обитателей интернет-кафе, а 3 года назад их было 5,4 тыс.

https://aftershock.news/?q=node/24407

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

В Японии с 1990 все время идет вялотекущий кризис перепроизводства, который безостановочно обкалывается морфием беспроцентных кредитов ЦБЯ. Поэтому, хотя цена ввозимого сырья и продовольствия растет, производители вынуждены продавать в самой Японии конечную продукцию все дешевле и дешевле - сегодня уже просто ниже себестоимости, а убытки частично закрывать через экспортные прибыли или игру на внешних финансовых рынках на беспроцентные заемные капиталы от ЦБЯ. Примерно так.

Инфляция издержек на фоне бесконечной спирали дефляции? Стагфляция?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

Соглашение в "Плаза", в 1985. США нагнули своих вассалов и заставили их задрать курсы своих национальных валют по отношению к доллару. В итоге товары этих стран стали терять конкурентоспособность, а все что производится в США наоборот. Вместо вкладывания средств в промышленность, стали вкладывать средства в различный мусор типа акций и т.д.

  Завышенные курсы национальных валют привели к тому, что доллар распространился в качестве мировой валюты. Выгодно было брать кредит в долларах, чем в юанях, франках, ейнах или марках.

  Ну и не стоит забывать, что в Японии ввели довольно сильные ограничения на систему сдельной оплаты труда скопированной с ошибками у советов. Запретили трудится больше столько-то там часов, и т.д. Все то же самое как это произошло с приходом к власти в СССР Хрущева.

  Начали выводить энергоемкие производства из страны, потому как согласно валютному договору продукция получалась чересчур дорогой для экспорта. А вот если вывести завод в Китай, и используя китайский уголь и китайских рабочих для производства стали, то можно неплохо сэкономить. Эту же сталь покупаем у Китая, делаем из нее в Японии машину, мотоцикл, и т.д., т.е. накручиваем сверху добавочную стоимость гораздо большую, чем китайский рабочий на китайском металлургическом заводе и шахтер. Еще круче, если удастся эту машину продать самому китайцу, тогда цикл будет частично или даже полностью замкнут.

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(9 лет 11 месяцев)

Почитайте про Plaza Accord в 85-м году. После него йена 3 года подорожала в 2 раза. Японская экономика просто-напросто потеряла конкурентоспособность.И дальше пошло-поехало. Пузырь на фондовом рынке, пузырь на рынке недвижимости, рецессия и т.д. В общем, вам кажется, что они развивались до середины 90-х. Это скорее была инерция и видимое богатство за счёт повысившегося курса йены. Всё уже было решено в 85-м году, так как экономика-то у них ориентирована на экспорт, а крепкая йена медленно, но верно убивает экономику. Но надо отдать должное - запас прочности у них оказался ого-го. 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Дык в чем проблема ослабить валюту? Печатаем деньги и тратим на всякую не приносяюую прибыль инфраструктуру и прожекты.

У нас вот это в 90ых с легкостью не раз проделывали не самые гениальные экономические власти. 

 

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(9 лет 11 месяцев)

Да запросто, если ты суверенное государство. Только Япония не такая. Соглашение Плаза и повышение курса йены - навязано США. Любые прямые попытки вмешательства на курс йены вызовут окрик хозяев из-за океана.

Есть ещё маленькая морковка повязанная перед японцами - статус йены как резервной валюты в МВФ. Если японцы начнут прямое вмешательство в валютный рынок, то МВФ сразу отзовёт этот статус.

Аватар пользователя shnik78
shnik78(8 лет 8 месяцев)

Вот государство скупит все, и получится  социализм. Назад в будущее...

Комментарий администрации:  
*** Теперь Россия это просто рашка (c) ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Хмм )))

ЦБЯ, кстати, подконтролен правительству, в отличие от...

Может это и есть логичный финал капитализма? Когда все вокруг бездарно банкротятся и отдаются государству в рабство за долги - отрабатывать их тяжким трудом до скончания лет своих ))

Всё ж лучше, чем транснацикам или банкстерам, да еще каким-нить агрессивным психопатам...

Аватар пользователя zasean
zasean(8 лет 7 месяцев)

интересно, а само правительство свободно?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

теоретически - при неком стечении обстоятельств - может быть/стать, в некой мере ))

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Коммунизм получится причем полный. Это теоретически, а практически получится пещерный.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Скупка бирж это залив деньгами миллионеров/олигархов/мошенников и воров. А простых япов не пробовали залить деньгами чз зп?

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Уже. Порядка 25 миллионов наиболее бедных японцев получат по 100 тыс. йен. Так что Ваше предложение уже реализовано

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Не как в швейцарии(?) предложение - всем по 2к евро в месяц помимо зп.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Инфляция, а за ней гипреинфляция в течении очень короткого периода. В общем как у нас в 92-м 

Аватар пользователя украинец Абдулла

этот йельцинец малый не дурак - за напечатанные фантики  реальные активы скупать дело прибыльное.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Пока непонятна задумка, а именно недавно ЦБ Швейцарии купил амеро акций на 60 ярдов, теперь ЦБЯ открыто говорит именно кмк о покупке трежерей, так как пока положительная доходность. Становится неудивительным намерение ФРС поднять ставку, потому как доходность не взлетит, скупщики найдутся. Крутят непонятное, сговор одним словом.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Лет 10-15 назад была у нас такая схема накачки уставников "однодневок" путем взаимной перекрестной покупки долгов. Какое-то время такое "надувательство" даже успешно работало.

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

А проценты по иностранным ГКО не нужно платить ?

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 1 месяц)

А кто им продаст за ены?

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

А чего, и Луна есть, да и Марс уже на подходе. Очень привлекательные вложения в недвижимость...

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

центробанку Японии следует начать скупку *иностранных* ГКО

Это уже психологический ход. 

Одно дело когда сколько угодно печатается денег и выкупаются собственные бумаги.

И вдруг соседи начинают наблюдать, как за напечатанное ..омно покупают их бумаги, причём в безразмерном масштабе. 

Будет ли и дальше у спекулей желание играть на укрепление ены? 

Я бы остерёгся идти на такой рынок. А на уровне государства запретил продавать за ены свои бумаги. 

А то так и амеры легко за фантики скупят всю Евразию, не так как сейчас, формально за доллары. А реально и в наглую - За право  собственности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Если один ЦБ скупает бумаги другого ЦБ - то это чистой воды включение печатного станка обоими под гарантии друг друга.

Я тоже могу со своим соседом обменяться векселями на 1000000000000000$, но эти бумаги хоть и будут иметь обеспечение, но т.к. никакой Мудис и Ко рейтинга им не присвоил - то продать векселя или заложить их в ломбарде мы с соседом не сможем.

А тут профит очевиден - у ГКОшек рейтинги есть!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***

Страницы