Год назад я писал, что вся эта война (в САР) будет выиграна теми, кто обеспечит подготовку и формирование полноценных соединений (бригад и дивизий) лучше и быстрее, чем оппоненты.
И многое подтверждало мои выводы вплоть до начала перемирия и окончания Пальмиро-Карьятенской операции.
В том числе и создание полка морпехов в Латакии и тд.
Но затем все тормознулось и даже более того. Мы видим, что у САА жесткий дефицит сил и средств - хуже того, расширение зоны контроля автоматом ведет к ослаблению обороны на ряде участков.
Вот и в Алеппо - успехи на одном участке сравнялись с провалом на другом.
И тд.
И вот мне в голову пришла мысль, а что если бы создать из местного (в широком смысле) населения подразделения контрактников с офицерами или советниками из РФ (или из других стран, но не сирийцев), обучить и вооружить и обеспечить поддержку с воздуха. Это решит вопрос с войсками прорыва. Речь о дивизии полного профиля - танковая бригада, мотострелковая бригада, артбригада (САУ, РСЗО, минометы и ТОС), отдельный разведбат, полк/бригада саперов, включая батальон инженерно-штурмовой, отдельные батальоны связи и снабжения, автобат ну и все прочее.
теоретически туда можно было бы нанять наших среднеазиатов - от узбеков и казахов, до таджиков и киргизов - за норм деньги вполне могут и повоевать. Ну и самих сирийцев туда же.
Ведь наши враги вполне успешно вербуют молодежь в банды исламистов.
Этими силами вполне можно было бы решить ряд серьезных задач.Но отчего же это не сделано?
Ответ лично мне очевиден.
Дивизия проблемы Сирии не решит. Никак. Ибо за прорывом следует закрепление позиций, а вот тут и будет главное противоречие. Значит, надо решать вопрос с армией Сирии в целом. С ее управлением и снабжением.
Часто спрашивают, почему САА не минируют подступы, почему не организуют полноценную оборону, почему так легко сдают позиции.
И причина не только в слабой подготовке комсостава и солдат, не только в недостатке средств, дело еще и в недостаточной эффективности данных средств и недостаточной численности войск для полноценной обороны. Правда, зачастую возникает вопрос, где у командования резервы? Ведь те же бои на юге Алеппо шли несколько дней - за такой срок можно было перегнать туда войска с другого конца Сирии, а не то что подтянуть резервы с востока плацдарма.
Причин всех этих огрехов и противоречий я не знаю, могу лишь предполагать, но вот турки дали свой ответ - как бы не были подготовлены банды, без армейских подразделений все это лирика.
Между собой банды могут резаться сколько угодно, но вот против системы им не получается бороться эффективно.
Так что никакая дивизия тут вопроса не решит все же.
Впрочем, остается еще один важнейший ресурс - это постепенное высвобождение элитных частей за счет уничтожения анклавов врага, особенно в Дамаске и обеспечения прочного перемирия, например, на юге САР.
И процесс тут идет пусть и медленно.
Условный Дамасский фронт сегодня для САА наиболее стабильно успешный за 2015-2016 годы.
Гуту жмут, подбираются к Думе
Дарайя пала, на очереди Моадамия.
Правда, остается еще палестино-игиловский анклав на юге - лагерь беженцев Ярмук.
Это все означает еще и обеспечение нормального тыла для страны плюс высвобождение в среднесрочной перспективе до 10 тысяч бойцов элитных частей отлично обученных сражаться в городах.
Вероятно, этот ресурс рассматривается Дамаском как ключевой.
Что ж, посмотрим...
Комментарии
Наши не хотят втягиваться в полноценную наземную операцию.
Пример Афганистана накрепко выучен. В чужих странах должен сражаться свой контингент.
такой инокорпус и не был бы собсно российским
но причины того что его нет - все же иные
Какие, по-вашему?
Когда массово пойдут гробы, начнутся серьезные политические проблемы.
Накануне и без того ожидаемого краха финансовой глобализации, кому нужны дополнительные политические осложнения?
Новообразованная в России нацгвардия (с расширенными полномочиями и правами), как раз и сделана для того, что бы купировать угрозы и прорывы на границах с рассыпающимся внешним миром.
Для меня основным вопросом остаётся гарантия того, что ЯО, ХО и БО в этом мире не достанутся отморозкам, когда всё начнёт по швам трещать.
Интересно, насколько купируется угроза, например, когда по складу или заводу с ХО и БО наносится удар в 1 Мт?
На границах, но не за границей.
А армии недостаточно было для купирования таких угроз-надо было очередного нежизнеспособного монстра ваять?
Специфика ситуаций и действий - разная.
С командирами-иностранцами - точно ничего не получится. Безмозглым и ленивым арабом должен и может командовать точно такой же, только пошустрее. Там ооочень специфический народец с точки зрения европейца!
в бывш СССР хватало кадров
Антон, предлагаю попиарить идею иностранного легиона для РФ. В жэжэ, здесь, на конте, может ещё где-то.
Не.. идея конечно хорошая.. а кого набирать то будете? Хохлов из ВСУ? Поляков? Сербов? Хорватов? Немцев? Или Датчан со шведами и швейцарцами? Или просто этнических русских без гражданства РФ?
Брянский Русскоязычная молодежь Ближнего Зарубежья Автоматическое гражданство России, льготы при поступлении в любой ВУЗ, льготная ипотека по выходе в запас после 5 лет службы. Там гораздо больше патриотов России, чем в Москве...
Молодежь рускоязычная.... Те, кто выживет там вернутся морально больными людьми, и если с нашими здесь более-менее все эти вопросы отбрасывают на родных и близких, то с пришлыми кто будет заморачиваться? Получим еще беспредельщиков, ибо хотелки явно выше могулок
Вы , кот без хлопот, просто не в курсе, сколько русских парней из Ближнего Зарубежья служит в Армии ДНРЛ. есть и во Французском Иностранном Легионе.
Это ведь потомки профессиональных бойцов во многих поколениях, расширявших наши границы на Юг.
Мы привыкли жить в инонациональной среде целыми поколениями. Находить общий язык с чужими . И воевать.
Я из Северного Казахстана родом. Мои пришли туда, в Дикое Поле очень давно из -под Москвы и Рязани. Рядом с городом , где я родился, есть остатки форта. Гарнизон 48 бойцов. С семьями - человек 150. И на тысячи верст вокруг степняки. И постоянные войны, осады, бои без надежды на помощь.
Это наших регулярно кидала Россия. И никогда наши не предавали её.
Наши дети на генном уровне воины. Нелепо, когда из Израиля прет волна "перекати-поля", каких-то стартаперов Антуанов Носиков, и их встречают распахнув объятия, а наши ребята уходят в иностранные легионы...
На Авантюре в военной ветке накануне начала алепповской операции мелькал пост о том, что многие вопросы там давно решаются силами ЧВК, в составе которых "понятно, кто и откуда". а непобедимые Тигры и прочие спецназы - это зачастую только картинка для прессы
Все эти слухи о ЧВК растут из сайтов, кормящихся госдепом. Странно, правда? И вы о них из Германии пишете, по чистой случайности.
Были бы там наши вменяемые наземные войска (не важно, ЧВК, или официальные) - и результаты были бы резко другие, и в фото-видео у сирийцев они бы засветились, и потери бы пошли валом. Так что не надо набрасывать.
ну шарк на сирийской ветке авантюры любые госдепы банит сразу и навсегда. вы, похоже, слегка не в курсе. а результаты нам с вами показывают только те, о которых нам можно знать.
по поводу германии, это вы по флажку так точно рассчитали? )) так у меня и американский иногда отображается, и сингапурский. если в браузере включен впн... тем не менее, гонорары от госдепа все никак не начнут поступать. )))
Я думаю, я в курсе больше вас.
Ага, помню как на какой-то видеосъемке из Латакии стоит БТР-82А (автопушка, квадратный фонарь, узнаваемая штука в общем), бьет по кому-то вдали, и слышно как командир орет наводчику "ещё! ещё давай!!!"...
Наши там безусловно есть и среди воюющих, но официальный их статус непонятен. Ну, кроме тех, которые граждане северокавказских республик, уехавшие строить халифат - эти определенно террористы.
Наши явно помогали в Латакии, и Хомсе (особенно когда брали Пальмиру).
Сейчас вот пошли новости, что наша колонна прибыла под Алеппо. Охранять гуманитарные коридоры.
Но на постоянной основе этого нет, мы за сирийцев не воюем.
Может и не в тему НО... почему по приказу Президента законодательно запретили официально показывать потери в ВС???
Наше Министерство обороны показывает потери в Сирии.
Потому-что анализ количества погибших и причин смерти может кое-что сказать о характере проводимых операций и используемых силах.
Поэтому - информация по умолчанию считается секретной и за её распространение наказывают.
Естественно, пресс-службы МО согласовывают свои выступления с секретчиками.
Если речь об азиатах - то это дюже ненадежные "кадры". Они там нонче по другую сторону баррикад толпами тапки снашивают. Да и старенькие они уже - в частности те, кто получил еще советское образование и имеет хоть небольшой но общесоюзный опыт работы.
Вы, видимо, довольно молоды и слабо представляете тему "зарубежных" кадров СССР.Тогда основная заруба шла в Африке, где условно "наши" негриллы успешно просирали всё, что могли. А когда был нужен успех - воевали наши советники и кубинцы.
С другой стороны - тоже самое, только наёмники от ЦРУ и ЮАРовцы + дикие гуси со всего света.
Арабы тоже самое, только никогда ни с кем всерьёз не воевавшие. Евреи - с точки зрения русского человека -"адские вояки", за 6 (шесть! Карл!) дней успели набить морду и египтянам и сирийцам - это лучшая характеристика арабских воинов вообще. И то, что они за пять лет не смогли захватить какую-то Сирию, говорит лишь о том, что они там не воюют, а играют в пострелушки. Сколько времени они буцкаются возле Алеппо? За это время можно под контроль весь Ближний Восток захватить. При полном превосходстве в воздухе. Это юмореска, а не война.
В бывшем СССР грамотных кадров не хватало, и солдат и офицеров. Об этом говорит затяжная война в Чечне (2-я). В Сирии с местным населением воевать очень тяжело, очень хорошо знают местность. Поэтому взятое направление на перемирия с деревнями очень перспективно, но длительное. Постепенно они оторвутся от ИГИЛ и фанатики будут уничтожены.
Одна дивизия ничего не решит. Турки сейчас уже ввели три свои бригады при содействии пушечного мяса из зелёных в количестве 2000-3000 человек. И тащат ещё, ибо маловато будет. Какую площадь они при этом контролируют - можно посмотреть. И это ещё они не ввязались в серьёзные бои - сопротивление чисто символическое что от чёрных, от курдов. Так что для того, чтобы контролировать хотя бы пол-Сирии - густонаселённые запад и север, к примеру - понадобится не меньше десяти полных дивизий. Масштабы участия и поддержки для такого контингента по деньгам, снабжению и людям, а также возможные людские потери при серьёзном сопротивлении (а оно будет) каждый желающий может прикинуть сам.
Пруфы?
У кассада читал. Не знаю, насколько этому можно верить. Но выложенные фотки танковых колонн и ролики с ночными артиллерийскими ударами говорят о том, что войск у турок там реально много. Если танки не картонные, конечно))
Не знаете, на сколько можно верить, но пишете без тени недоверия, "уже ввели, и еще вводят".
Три бригады - это по цифрам сколько? "Реально много" это не цифра.
В первый день турки ввели 350 человек, потом еще танков добавилось.
А гаубицы стреляют из Турции или уже с территории Сирии?
Это скорее начальный этап.
Лезем в справочники: штат танкового батальона ВС Турции, 1995 год
Что такое 200 человек бронетанковых частей? 34 танка двух рот и солдаты обеспечения? А САУ туда входят?
На фото есть турецкие БМП AIFV(они же в девичестве YPR-765). Как видим в штат батальона танков они не входили. И навряд ли вошли позже. Этого в мире нигде нет. Они спецназовские? Навряд ли. Спецназ на БТРах во всём мире катается ибо он лёгкая пехота.
Для контроля большой территории требуется много войск - это аксиома. И потому 2-3 тысячи "зелёных" для контроля её мало, как и 350 турецких солдат.
Я думаю что правильнее было бы сослаться на курдские источники - увы не знаком с ними.
Чтобы брать из справочника цифры по батальону, нужно быть уверенным, что ввели именно батальон. Откуда уверенность?
А что ввели? Тут надо лезть в их устав. Могут ли у них формироваться ротные тактические группы. Я к тому что если танков таки более 54 пересекло границу то это как раз более батальона.
На самой масштабной фотке https://img.rt.com/files/2016.08/original/57bd8814c36188871b8b4723.JPG есть 9 танков и 5 БМП. В сумме это человек около 90 под бронёй. Так БМП - это мотопехота а не танковые войска.
Четыре батальона (2 танковых т.к. танков насчитали более 60, 1 мотопехотный, 1 спецназа) минимум + артиллерия. Вроде речь шла о бригаде спецназа ВС Турции, тогда минимум две бригады там уже есть. Из расчёта 3 батальона и части усиления на бригаду.
Пруфы?
Цифры?
Вот, нашёл где прочитал. Оказывается, это ещё несколько дней назад было.
http://colonelcassad.livejournal.com/2921959.html
У Кассада нет подтверждения этим цифрам. Никаких.
Поэтому и написал, что достоверность данных мне не ясна. Я основываюсь в подсчётах на фото и видео в основном. На мой взгляд, судя по выложенным материалам, там уже есть сотня единиц бронетехники(танки, сау, бмп), пара-тройка артиллерийских дивизионов с рсзо и два-три батальона пехоты. Плюс спецназ, которого достаточно и который сильно на фото не светится, но попадается часто. Плюс инженерные части с понтонами и сапёрами и прочие вспомогательные. Минимум три бригады наземных войск в сумме. На истину в последней инстанции не претендую.
Вообще не понимаю, как можно подсчитывать численность войск по фото или видео? Одну и ту же технику могут сфотографировать\отснять несколько раз, с разных сторон.
Понятно про правило ракурса. На одной серии фото как раз девять танков особнячком и стоят на стоянке... А есть фото где они с другого ракурса... По 4 или по 5 штук.
Пока тоже не могу найти где это я видел кроме Кассада.
Но применительно к цифрам на 1995 год в их батальоне было 54 танка и 621 человек штата.
Процитирую себя любимого, из своей жэжэчки:
Давайте всопмним наш опыт - армию Андерса, Войско Польское, Чехословацкие части Л.Свободы, и ... американскую "Бригаду 2506".
Что объединяет эти войска? То, что они были подготовлены, сформированы по штатам, оснащены в одних странах, а в бой брошены в других. Причём здесь речь идёт не о подготовке иностранных военных, а именно о формировании войсковых соединений и их подготовке здесь, у нас.
Наши журналисты, катающиеся по передовой этой войны в голос утверждают, что сирийцы воюют "вполсилы", типа генетика не та.
Военные, которые там работают советниками жалуются на менталитет.
Так вот, генетика это чушь собачья, а с менталитетом у нас очень хорошо работают например, во внутренних войсках, когда натаскивают бойцов перед экзаменом на краповый берет.
Надо забивать обратно идущие из Сирии корабли местным мясом, загонять его на наши полигоны и дрючить до кровавой блевотины. Сразу же ломать "менталитет", с этого начинать. Пару раз сползает "на пулемёт", как в Спецназе ВВ, и менталитет сразу поменяется. Десяток затяжных марш-бросков без указания цели и длительности бега превращают человека в просветлённого - боевые пловцы гарантируют это.
А из вчерашнего бухгалтера за пару месяцев можно сделать хорошего пулемётчика - те, кто занимался подготовкой "ополченцев" в сопредельной стране не дадут соврать.
Этих людей нужно сломать и переделать заново так, как у нас умеют. Чтобы у него жажда убийства горела в глазах, чтобы он без приказа окапывался везде, где встал, чтобы любой человек в подразделении, давший слабину не вовремя, сразу же полчал от сослуживцев по полной, без участия командира.
Чтобы он на вопрос "кто ты по вере" отвечал, что он стрелок.
И пока идёт боевая подготовка и психологическая шлифовка бойцов и младших командиров, надо тактически натаскивать тех, кто будет вести их в бой.
Хоть в бывшей украине обкатывать, на живом, способном отстреливаться, материале, но они должны быть готовы к выполнению любой задачи.
Заодно авианаводчики русский подтянут.
В итоге необходимо как минимум шесть-семь полноценных усиленных батальонов, которые тут же в России надо и оснастить техникой и вооружением -не новыми, конечно. И именно эти силы и станут в итоге костяком правительственных войск, которые и сделают главную работу на земле. Им ведь ещё до Ирака топать.
И потом доставить их обратно, хоть на наёмных торговых судах, хоть иранцы пусть присылают плавсостав.
Или "Волгу-Днепр" нанять, у них сейчас появился мотив поучаствовать в процессе.
Причём все это по цене несравнимо ни с "Калибрами", ни с Х-101, Х-55 и бомбами с лазеным наведением.
Нам надо срочно пересмотреть подход к этой войне, и задействовать все без исключения "дешевые" ресурсы, которые только могут быть использованы для достижения победы. Даже и не совсем традиционные.
Сейчас же в оборот вовлекаются всё более "дорогие" средства, типа крылатых ракет.
Это не плохо однозначно, по крайней мере у наших западных друзей будет чуть более серьезное отношение к последствиям своих действий, но нам надо смотреть и в другую сторону.
Как-то так. Тупо притащить их в РФ на кораблях, которые и так туда идут, натаскать на человечину, с хранения выдать танки, пушки, впрячь как-то китайцев и иранцев на поставки матчасти (дронов тех же, боеприпасов), чтобы не вваливать только свои деньги.
Это давно пора была сделать.
Натаскать то мы их натаскаем кто их потом отстреливать будет после войны?
Зачем?
а чего они будут делать в разрушенной гражданской войной стране?
Криминал, наемники.
Эта проблема во все времена и во всех странах решалась с помощью наркотиков. Решат и в Сирии.
А зачем их отстреливать? Повторю, ещё воевать до ирано-иракской границы, солдат надо будет много.
Страницы