Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Поди раньше писали, что Путин сбил? А на последней странице этой газеты как рыбаки выловили русалку и изнасиловали, небось печатают?

Это газета. Бред западных журналистов не представляет какой-либо ценности. Ни читать, ни ориентироваться на него не стоит. Только время тратить.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Бред западных журналистов не представляет какой-либо ценности

Не замазывайте. Из того, что говорят - и особенно о чём молчат - западные СМИ, некоторые выводы получаются, и довольно надёжные.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Они некомпетентны, от слова совсем. Не обладают ни статусом, ни реальной информацией.

Неужели изначально было неясно кто сбил? Что измениться оттого что об этом скажут?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Зато они показывают направление ветра.

Кто сбил, было ясно. Речь шла о том, смогут ли натянуть сову на глобус хотя бы в своём стиле, не то что в стиле старой доброй солидной провокации. Не смогли.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

общественное мнение. И. если сейчас настало время, что на него, от безвыходности, элиты, порой, плюют, как на миллионные демонстрации против свадеб гомосеков, то это может и изменится. Особенно, если одно наложится на другое - кризис, ПОПС, бешенцы, кризис толерастии, недовольство бизнеса, фермеров санкциями против России, безработица...Пусть капает на этот рыхлый камень. Глядишь, выберут более свободные в поступках власти. Или эти начнут учитывать чувства сограждан, чтобы робеспьеры не свергли к чертям.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 7 месяцев)

Эти газетенки ничего не стоят. Чтобы обнаружить цель на высоте 9500 м и запустить ракету из Бука нужен подготовленный коллектив из, хотя бы 15 специалистов. Такие экипажи были только у Украины. Случайность исключена из-за действий диспетчера. Так что еще один вброс желтой прессы.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Эти газетенки ничего не стоят.

Вы зря переносите ценность предмета на ценность информации, от него получаемой. Медвежье дерьмо тоже ничего не стоит, однако пренебрегать фактом его наличия крайне не рекомендуется.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр(7 лет 11 месяцев)

И не только лишь медвежье. Сомневаетесь? Спросите у Латыниной.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Не налезла

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Не, ну а чо? Свобода слова. "Пусть говорят".

Глубина падения Запада неизмерима. 

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 8 месяцев)

Настало время офигительных историй?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 3 месяца)

Офигительные истории  - это когда в первый раз.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Офигительные истории - это чирии и ампутации конечностей. Или ты с Творчеством Басковой не очень знаком?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 3 месяца)

Нет( а конечности многократно ампутируют))) 

 

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Можно, если начать с голени, а закончить через какое-то время берцовой)

А про Баскову забудь. Подобное позорище не для тебя. И так многие вещи наверняка отвращение вызывают.

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

АМСТЕРДАМ -  Сбивание полета MH17 с почти три сотни невинных людей, находящихся на борту, ужасная ошибка, должно быть. Так сказать, завтра два эксперта в эксклюзивном интервью The Associated Press.

По мнению экспертов, почти никакой другой возможный сценарий, чем Malaysia Airlines Boeing не было ошибочно дано как военных самолетов. "Преступники не были достаточно хорошо подготовлены в борьбе со смертельной системы противоракетной Buk и слишком подчеркнул, или слишком уверены в их случае. Проблема справедливости в том, что на месте преступления вместе заинтересованные стороны виноваты ".

Сыылко

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 2 недели)

В общем всем сестрам по серьгам. ОБЕ стороны и виноваты, и невиноваты одновременно.  И те и те.

А санкции это разговор отдельный...

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 1 месяц)

Т.е. статья будет пересказ слов каких 2х неизвестных "экспертов", мнение которых по большому счету никого не интересует...

А эти "эксперты" конечно уже успели найти тех кто обслуживал Бук и поговорить с ними, иначе как можно писать о том что люди были в состоянии стресса и не имели опыта?

 

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 10 месяцев)

Смысл в том, что у голландской газеты появился заказ напечатать заметку про боинг, который сбили "случайно". Заметьте, не Путин лично всех убил и младенцев съел, а просто "так получилось", "трагическая случайность". Ну а уже под заказ нашли и "экспертов" которые выдали нужное заказчику мнение. 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

Здесь важно то, что начали открываться "форточки Овертона"... Это только начало.

Самая большая лавина всегда  начинается с одного маленького камня!

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Сбили по ошибке - это основная, наиболее вероятная версия. И от того что это была ошибка совершенно не следует кто её совершил - ВСН или Украинцы. Доказательство причастности той или иной стороны - это точный тип ракеты и место запуска.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Понимаю, как "вашим" хочется, чтобы хоть кто-то еще думал, что 300 людей убили не свиномутанты по приказу пиндосо-фашистов, а ВСН... Но, пичалька для тебя и твоих кураторов: никто тебе не веерит!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Кто такие "ваши"?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

"По ошибке" можно сбросить бомбу на госпиталь, можно без особого умысла проехать по Ницце на грузовике. Но нельзя найти цель, совершить все необходимые расчеты и сбить ракетой летящую в десятках км цель случайно. 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Однако, можно перепутать боинг с военной целью. Это и есть ошибка. История знает 2 случая поражения пассажирских лайнеров зенитными ракетами в результате ошибки опознавания - IR655 и SBI1812.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Хорошие примеры: в одном случае признали уничтожение лайнера, но без признания действия ошибкой, в другом - назвали ошибкой, но так ничего не компенсировали и не согласились признать факта уничтожения своей противоракетой.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Что там официально кто признавал, и какие были компенсации - это другой вопрос. По факту в одном случае пассажирский самолет приняли за Иранский F-16, а в другом перепутали Ту-154 с мишенью.

В обоих случаях сбили по ошибке. Я думаю, что MH17 также сбили по ошибке. Но сам факт ошибки стрелявшего ничего не говорит о принадлежности сбившей боинг зенитной ракеты. О принадлежности расскажет точный тип ракеты и установленное место пуска.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

По факту в одном случае пассажирский самолет приняли за Иранский F-16

По версии пендосов, а не по факту, они приняли лайнер за Ф-14, а не 16. 

Про "перепутали с мишенью" - это вообще не факт, так как хохлы так и не признали это работой своего ЗРК.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

 

По версии пендосов, а не по факту, они приняли лайнер за Ф-14, а не 16. 

Да, за F-14. Но не суть, стенограмма переговоров есть, все понятно. Scenario fullfillment.

Про "перепутали с мишенью" - это вообще не факт, так как хохлы так и не признали это работой своего ЗРК.

Для тех кто в теме - факт. И как произошла ошибка - тоже понятно. Если совсем вкратце произошел срыв захвата и ракета перезахватила другую цель (более яркую) на том же азимуте. Оператор не выполнил проверку дальности после перезахвата цели и его не смутило долгое время полета ракеты.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Впечатляющая информированность. Я бы вел себя скромнее, если бы точно знал о втором эпизоде или если бы не знал вовсе...

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Для знакомых с алгоритмикой С-200 второй эпизод не представляет никакого секрета.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Мы снова возвращаемся к началу разговора, точнее к твоей фразе об сбитом самолете по ошибке. Кто признал в том эпизоде ошибку, а не целенаправленное действие? Тем более хохлы до сих пор не признали, что работала их С-200.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Попытка обстрела по мишени "Ту-143" с попаданием в итоге в Ту-154 - это не ошибка?

Признал президент Украины Леонид Кучма призал:

Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу.

Тем более хохлы до сих пор не признали, что работала их С-200.

Работу С-200 не признать было невозможно. Механизм их отмазок в местных Украинских судах был другим - утверждали, что именно эта ракета не могла попасть в Ту-154. Но как они там юридически пытались отмазываться уже не важно.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Кучма не мог ничего признать. Просто ляпнул, что не зачем брать на себя недоказанное. Больше десяти лет тяжба шла, но ни копейки не было компенсированно.

упд. Благодарю всех за развитие темы. Всегда рад, когда одна фраза на АШе может обрасти интересными сведениями.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

В соответствии с договором «Об урегулировании претензий», подписанным Россией и Украиной 26 декабря 2003 года, украинское правительство перечислило 7 809 660 долларов для выплаты родственникам погибших российских пассажиров. Выплата компенсаций осуществлялась ex gratia, то есть без признания юридической ответственности

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80...

А не выплатили они авиакомпании "Сибирь" за самолет.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

Rurouni, милой, ты в армии-то служил?
Где это видано, что бы выпускалось дорогущие оружие, само перенацеливающиеся в полёте, по своему усмотрению, например "на более яркую цель"?
Для тебя, наверно, это будет откровением, но ракета  вовсе и не летит "в какую-либо цель". Она летит в т. н. "вероятную точку встречи", которая непрерывно исчисляется бортовой ЦВМ, исходя из динамики движения цели и, собственно, ракеты.
Незачем ей куда-то "перенацеливаться", работы и так полно! :)) 
При этом ракета 200-х сотки способна различить самолёты, летящие друг от друга на расстоянии 10 — 12 метров...
Срочно в военкомат!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

На борту С-200 ЦВМ нет. Управление там аналоговое.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)


См. пункт 4.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Счётно-решающий прибор 5Э23А ракеты 5В21 бортовой цифровой ЭВМ не является. А является типичной аналоговой вычислительной системой, работающей по жёсткой программе.

http://wap.pvo.forum24.ru/?1-9-0-00000001-000-160-0

--------------------------------

.Первым делом примерился к СРП ракеты 5В21 (это С-200). СРП (счетно-решающий прибор) 5Э23 был выполнен на пальчиковых лампах с гибкими выводами.умножение осуществлял следящими системами на моторчиках и весил 43 кг. Сначала хотели сделать бортовую машину,но она получалась больше,чем заменяемый СРП. Затем решили сделать 5Э23А на интегральных УПТ .а в параллель я сделал цифровой макет СРП на стохастическом принципе

-------------------------------

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-200#.D0.9D.D0.B0.D0.B2.D0.B5.D0.B4....

------------------------------

Ракета наводится на цель, используя отраженный от цели луч радиолокатора подсвета цели (РПЦ). Полуактивная головка самонаведения расположена в головной части ракеты под радиопрозрачным обтекателем (РПО) и включает в себя параболическую антенну диаметром около 600 мм и ламповый аналоговый вычислительный блок. Наведение осуществляется методом с постоянным углом упреждения на начальном участке полёта при наведении на цели в дальней зоне поражения. После выхода из плотных слоёв атмосферы или сразу после старта, при стрельбе в ближнюю зону, ракета наводится по методу пропорционального наведения.

-------------------------------

Справедливости ради, ЦВМ Пламя-КВ в составе комплекса С-200 есть. Но она находится в его наземной части.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Где это видано, что бы выпускалось дорогущие оружие, само перенацеливающиеся в полёте, по своему усмотрению, например "на более яркую цель"?

Этот вопрос к создателям  5В28 следует адресовать. А еще лучше - прочитать про устройство данного ЗРК и его принципы наведения. И тогда эта багофича удивлять уже не станет.

Для тебя, наверно, это будет откровением, но ракета  вовсе и не летит "в какую-либо цель". Она летит в т. н. "вероятную точку встречи", которая непрерывно исчисляется бортовой ЦВМ, исходя из динамики движения цели и, собственно, ракеты.

В случае двухсотки нет и не может быть никакой точки встречи. Ведь ракета не знает дальности до цели, она получает только угловые координаты. Наведение идет по методу пропорционального сближения (или ПУУ, затем ПС - при стрельбе в дальнюю зону). Никакой точки встречи при этом не вычисляется.

Незачем ей куда-то "перенацеливаться", работы и так полно! :)) 
При этом ракета 200-х сотки способна различить самолёты, летящие друг от друга на расстоянии 10 — 12 метров...

Открывайте учебник по С-200 и перечитывайте алгоритмику работы в случае срыва захвата цели ГСН ЗУР. До полного просветления.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

...В случае двухсотки нет и не может быть никакой точки встречи...
Ну чё вы в слова вцепились? Устройство всё-таки есть, пусть и аналоговое; видимо наши офицеры называли его ЦВМ для простоты. 
И как нету  УСЛОВНОЙ "точки встречи"?
Как-то же, в итоге, ракета с целью "встречается"? :))

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Это я не к словам прицепился, наведение в упрежденную точку - это совсем другой способ наведения, который не может быть в С-200 реализован по причине отсутствия информации о дальности до цели и её (цели) скорости). Все что знает ракета - это угловые координаты цели и скорость их изменения.

Кстати, именно по этой причине происходит багофича с перезахватом цели. Вот потеряла ГСН ракеты цель, запустила сканирование. Что происходит? Она нашла в секторе сканирования несколько целей - какую выбрать? Если бы была информация о дальности, её можно было бы соотнести с последними координатами цели. Но такой информации нет, поэтому она тупо захватывает самую яркую. Прикол в том, что если разница в ЭОП велика, то значительно более далекая цель может светиться ярче, чем близкая, но маленькая. Именно это и произошло в случае с Ту-154.

Как-то же, в итоге, ракета с целью "встречается"? :))

Очень просто - через "пропорциональное сближение". В этом случае угловая скорость поворота вектора скорости ракеты пропорциональна угловой скорости поворота линии визирования (линии ракета-цель). Конкретная траектория ракеты будет зависеть от коэффициента пропорциональности. Точки встречи при этом не нужно. Ни условной, ни безусловной, никакой.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 неделя)

Кто же скажет, что сбили ни по какой не по ошибке, а точно по плану американцы, пусть и руками украинцев.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

скорее всего археологи, лет через пиццот. Если этот вопрос еще будет кого волновать.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 неделя)

Археологи найдут старый Телеграааааф. И сохраненную в инете харю Порошенко с куском железа на трибуне.

Суть политики проста - кто громче кричит, тот и прав. Как на базаре базарные бабки.

Надо ковать железо пока горячо. Черным по-белому объявить США организатором, участником и исполнителем террористической атаки. И после 3-х минутного ожидания признания, бомбить.

А вот если бомбилка не отросла, тогда все сложнее. Тогда мы видим то, что видим.

А видим мы то, что по факту все мы живем в США. Рамштайн подтвердит. И никто не в праве осуждать и даже критиковать верховную власть, тоесть вашингтонский обком. И лишь единицы проявляют сепаратистские настроения по обретению независимости от США.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 6 месяцев)

Не надо стрелки на пиндосов переводить. Там весёлые ребята аккурат 2000 человек положили в Газе под мегашум.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя Производственник

Пульнули

Аватар пользователя SolusCor
SolusCor(8 лет 3 месяца)

Этот монолог следака вообще шедевр! Объясняет много (если не все) - почему так плохо все...

Аватар пользователя Производственник

Ну, я бы не сказал, что плохо все. Вот что не все хорошо - да.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 6 месяцев)

"Сбитие" МН-17 было ужасной ошибкой  

 Сбитие" рейса MH17 с почти тремястами невинными людьми на борту  было ужасной ошибкой. Это расскажут два эксперта завтра в эксклюзивном интервью Ассошиэйтед пресс.

По мнению экспертов, практически нет другого сценария, как то, что Boeing Malaysia Airlines был по несчастному недоразумению принят за военный самолёт. «Виновные были недостаточно подготовленными к пуску смертельной ракеты Buk  или излишне уверены в своём деле. Проблема для правосудия заключается в том, что вовлечённые стороны на месте преступления, обвиняют друг друга.»

Читайте полный рассказ в Телеграф завтра.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***

Страницы