МВФ показал Киеву фигуру из трех пальцев

Аватар пользователя Руслан Осташко

Дорогие друзья, как вы думаете, кто важнее для американцев – Украина или Барбадос? Казалось бы, важнее должна быть Украина. Всё-таки они вложили 5 миллиардов долларов в майдан, пытались создать дееспособное антироссийское государство и так далее. Ну, а Барбадос - это же просто небольшой остров в Карибском море. Логично, правда? А вот если посмотреть на расписание совета директоров МВФ, то получается совсем другая картина.

Дело в том, что в расписании на август директора МВФ нашли время, чтобы обсудить кредит для Барбадоса, а вот для Украины времени не нашлось. То же самое произошло и в июле, и в июне, и в мае... Получается, что уже примерно год МФВ "динамит" Украину в самом прямом смысле этого слова.

Я думаю, что киевские политики сейчас испытывают колоссальное профессиональное унижение. Давайте посмотрим на ситуацию с их точки зрения. Они - профессиональные политические проститутки. Подчёркиваю - профессиональные. А тут получается, что клиент им не платит, да ещё и издевается, раздавая деньги другим жрицам продажной политической любви. И ладно бы МВФ перечислял деньги какой-нибудь Польше. Тогда киевским политикам было бы не так обидно, но Барбадос?! И не только Барбадос, кстати. Судя по программе МВФ, Иордания и Экваториальная Гвинея тоже являются более важными направлениями работы, чем Украина.

Тут, в общем-то, нечему удивляться. Когда покидающий Украину американский посол Пайетт заявил в интервью, что новый транш от МВФ Украине не очень-то и нужен, уже можно было предположить, что денег в ближайшее время Киев не увидит. Показная уверенность американского дипломата, что киевский режим справится с проблемами и без новых кредитов - это такой толстый намёк на то, что Вашингтон просто устал от бестолковости украинских исполнителей. Собственно, именно о таком развитии событий и предупреждали многие российские, да и украинские аналитики. Но среди киевской политической элиты не нашлось желающих учитывать возможность, что Америка просто перекроет Киеву финансирование. Киевские политики так часто рассказывали всем ложь, что Украина — это главный форпост и инструмент Запада в борьбе с Россией, что они сами в это поверили и теперь даже представить себе не могут, что их оставят без денег.

Я с большим удовольствием наблюдаю за тем, какие причины придумывают вашингтонские бюрократы, чтобы не давать Украине денег. Работа профессионалов - это всегда интересное зрелище. Вот сейчас официальная причина, из-за которой Киев остался без транша, заключается в том, что на Украине не успели запустить систему электронного декларирования доходов. А до этого проблема была в том, что тарифы для населения подняли недостаточно высоко. А ещё раньше МВФ сильно переживал по поводу того, что бюджет не был принят. Я уверен, что у сотрудников МВФ есть еще миллион придирок, но некоторым украинцам почему-то до сих пор кажется, что если они всё-всё выполнят, то им наконец-то дадут вожделенный транш. Но дело же не в декларациях, бюджетах и тарифах.

Дело в том, что американцы поняли, что их украинские марионетки просто неэффективны. Ладно, если бы они просто воровали деньги, которые получают, это было бы не так страшно. Американцы столкнулись с тем, что даже если на самом верху украдут только 50% от полученной суммы, то все остальные деньги просто уйдут в песок, растворившись в коррупционных схемах на нижних этажах государственной машины. Теоретически, проблему можно было бы решить, поставив доверенных управленцев на ключевые точки, но, во-первых, Украина слишком большая страна для такой операции, а во-вторых, лучшим доверенным менеджером американцев оказался Саакашвили, что как бы намекает на качество человеческого материала, с которым приходится работать Вашингтону. Вот и получается, что независимо от денежных вливаний, Украина не сойдет со своего пути деградации и распада, а если ничего изменить нельзя, то зачем платить?

А сейчас начинается самое интересное. Судя по шатаниям курса гривны, создаётся впечатление, что постепенно у украинской экономики заканчивается запас прочности, а у государства -  деньги. Может получиться, что Обама действительно порвёт в клочья экономику целой страны. Только не России, а Украины. В условиях порванной в клочья экономики навязать Киеву конфедерализацию будет гораздо легче.

Этой экономической катастрофы можно было избежать, если бы украинская политическая элита послушалась вице-президента США Байдена, который так расхваливал идею федерализации в своём выступлении в Раде. Но что поделать, наши южные соседи не ищут лёгких путей и не понимают намёков. Значит, им ещё долго придётся сидеть на голодном пайке.

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Хорошо пишете, благодарю!

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Я уверен, что у сотрудников МВФ есть еще миллион придирок, но некоторым украинцам почему-то до сих пор кажется, что если они всё-всё выполнят, то им наконец-то дадут вожделенный транш. Но дело же не в декларациях, бюджетах и тарифах.

Я ни разу не банкстер, но и без этого видно, что 404, отказавшись платить госдолг, объявила дефолт. В такой ситуации, МВФ, ясен пень, денег дать не может, не уничтожив сам себя.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Проблема Украины (для ее спонсоров) не в том, что деньги крадут. Хотя их крадут. А в том, что экономика Украины (без нахождения внутри российской системы ценообразования на исходные факторы себестоимости - энергоносители ) Системно Убыточна. Зарабатывается меньше, чем потребляется.

Поэтому кредиты, выданные Украине - это фактически безвозвратная спонсорская помощь, причем большей частью попадающая навсегда в Россию (за газ, нефть и нефтепродукты). В условиях наличия раскола Украины на Киевщину и ЛДНР такая безвозвратная помощь - это просто деньги спонсоров на ветер, так как Украина находится перманентно на грани развала. Вместо того, чтобы быть монолитным антироссийским проектом.

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 2 месяца)

А тут еще и мировой кризис в разгаре.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

Без транша придется идти на крайне непопулярные решения, секвестр бюджета, и другие мероприятия, заявил Данилюк.

Глава Минфина Александр Данилюк допустил урезание бюджета в случае неполучения транша МВФ. Как заявил министр в интервью Экономической правде, недопоступления в бюджет нельзя будет перекрыть никакими популярными мерами. 

"Неполучение внешнего финансирования ухудшает ситуацию. Придется идти на крайне непопулярные решения, секвестр бюджета, другие мероприятия", - сказал министр.

По его словам, правительство имеет базовый сценарий - получение транша МВФ и дальнейшее прохождение по программе, а сотрудничество с МВФ - это задача не только текущего года.

"Ведь МВФ не просто поддерживает нашу программу реформ. Каждый транш МВФ - это четкий сигнал для инвесторов, что изменения происходят и что в Украину можно вкладывать деньги", - подчеркнул Данилюк.

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

А что ж они не займут на свободном и демократичном рынке? Неужели и там не любят тех кто кидает партнеров?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Поздно спохватились, транш от МВФ уже заложен в бюджет Украины на 2016 год.

https://ria.ru/world/20151225/1348872306.html

Хохлов на мякине не проведёшь.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 2 месяца)

о це справжна перемога! СУГС! 

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 1 месяц)

Дело в том, что американцы поняли, что их украинские ...

 

дальше можно не читать. В плену бреда. Американцам(простым) насрать, но американские службы- кураторы  майдана получают и получают награды. Шутка ли оккупация дольше гитлеровской. Эффективность зашкаливает. И дурни росейские стоят с лаптями и ждут когда само отвалится.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(8 лет 11 месяцев)

А можно то же самое, но в переводе на русский?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 6 месяцев)

Перевод на русский:
Американцы оказались более эффективными вояками и менеджерами, чем Гитлер.
В успешности осуществления планов при долгосрочном планировании (когда там Даллес своей знаменитой директивой разродился?), им - не откажешь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 9 месяцев)

Я так понял - вы гордитесь такой длительной окупацией?

И по прежнему надеетесь, что Россия или гейропа за вас проблемы будут решать. ))

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 8 месяцев)

Да вы сами страну отдали в оккупацию нацистам-бандеровцам ! Всё , что может не работать из крупных предприятий -- не работает , развалилось . Все , что могли продать -- продали ! Даже землю исхитрились продавать не площадями , а килограммами ! Воюйте дальше сами с собой !

Аватар пользователя Дилетант33
Дилетант33(11 лет 1 неделя)

Из камента понятно, что "русская оккупация" Вам не нДравиласЯ. Как при Иных? Швабоды больше? Лапти не напрягають?

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница
 
Ответ киевлянину (флудЪ)

 

Шутка ли оккупация дольше гитлеровской. Эффективность зашкаливает. И дурни росейские стоят с лаптями и ждут когда само отвалится.

 

И босые окраинские умники в потёртых вышиванках сидят и мечтают, что дурные росейские за них опять всё делать будут.

 

 

 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 2 недели)

Что там с Барбадосом не так? Это один из старейших центров фримасонства, как и Ямайка, как и Куба. 

Freemasonry in Barbados is one of the oldest established organisations in the country.... As a fraternal organisation, Freemasonry was introduced to the island in 1740 by Alexander Irvine (c. 1694-1743).

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Nastenka
Nastenka(8 лет 2 недели)

Ну как тут не вспомнить сатирика Задорнова о тупых американцах. Даже тогда, когда практически всем стало понятно, что давать транши МВФ украинской власти - дело заведомо тухлое. но американцы все равно продавили какие то особые условия для Украины и транши продолжали выплачиваться. И вот финал. А всего то, что надо было сделать амерам так прочитать выводы профессора Глазьева, где черным по белому написано о том, что после разрыва экономического сотрудничества Украины с Россией украинской экономике придет полный кирдык. Гордыня, она наказуемая, но для кураторов и правителей Украины это непонятно. у и бог с ними с ущербными. Здобулы.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 8 месяцев)

Американцы не тупые совсем ! Они ЭТОГО своей раздачей "резанной" и добивались ! Такого агрессивного нищего попрошайку-юродивого у юго-западных ворот Российского Храма посадили ...

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 6 месяцев)

Да пусть уже валится набок. Задолбались ждать.Ожидание хуже ожидаемого.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 6 месяцев)

Не торопите события. Всё идёт - как надо и - своим чередом.
Наслаждайтесь свидетельством и личным участием в очередной эпохе перемен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 6 месяцев)

Это уже вторая эпоха перемен для меня.Мне прикольно.Но за детей напрягаешься как-то

Аватар пользователя КиевлянинЪ

ожидают обе стороны. И чем  дальше тем хуже для субъекта раздора.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

К этому и ведут. Хотят из Украины сделать типичную неуправляемую территорию, неизлечимо больную анархизмом. Там будут рулить только деньги, вооруженные группы и некие "консультанты" из западных стран.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Неуправляемую территорию подберет ЛДНР. И сделает управляемой (Россией). И это будет уже не Украина, как по форме, так и по содержанию. 

Так что, пусть ведут. Пусть тратят свой ресурс на пользу России. Противник сам себя убил и сам же заплатил за это - это прекрасно. Лучше невозможно придумать варианта. Противник сам себя хаотизирует за свои деньги, переставая быть структурированным (и значит опасным) противником, превращаясь в кашу, в перегной, в компост. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Для управления требуются ресурсы. А, на данном этапе, не видно, что у России есть свободные ресурсы в таком количестве. И это есть самая главная проблема.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

У вас хорошее зрение? Вы все хорошо видите? Чтобы утверждать, что утверждаете?

А может вы считаете, и видите хорошим зрением, что "не Россия" в структурированном виде врага потребовала бы от России меньших ресурсов, чем в виде хаотизированного компоста?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Да со зрением проблем нет. Утверждаю, что у России, на данном этапе исторического развития, нет ресурсов на содержание окраины. Если вы считаете по другому, то покажите мне этот источник.

Россия будет держать окраину в перманентно-деперссивном состоянии. И ресурсов на восстановление не будет (ибо их нет), но и помереть окончательно не даст (во избежании хаотизации региона. Не больше, но и не меньше.

Дело в том, что на поддержание окраины в этом состоянии надо давать УВ в определенном количестве (за что постоянно пинают псевдо умники). Остальное они сами сделают.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 6 месяцев)

ТАКИЕ окраины проще переформатировать за счет ресурсов самой окраины.От центра только управляющие сигналы.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Невозможно обойтись только управляющими сигналами, ресурс по любому требуется вливать. Вот весь вопрос в том и состоит - сколько ресурса Россия может себе позволить влить в окраину.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Перегной, компост, компост-перегной...

До этого не дойдет. Если разрушение пойдет волна за волной, неудержимо и гибельно, то начиная с некоторого уровня возможной деградации (если страна будет оставлена без помощи совершенно, что вряд ли) население, доведенное до ручки, в пределах отдельных территорий становится опасным не только для себя, или соседей, а для всех, для самых дальних стран.

Это вам не Африка. Здесь атомные станции, водохранилища с дамбами, вредные производства, могильники. Такая территория с бомбами замедленного действия без наблюдения не останется, возникнет вопрос ввода контролирующего контингента; долевое участие людьми и ресурсами. Вопрос оккупации. Если киевская власть сформулирует, что запорожская аес в опасности, то вполне можно ожидать там 82ую ДД. В 21-м веке компоста ждать не будут, легитимацию вторжения обкашляют в ООН единогласно. Как-то так. Фантазировать тошно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

>>>Если разрушение пойдет волна за волной, неудержимо и гибельно, то начиная с некоторого уровня возможной деградации (если страна будет оставлена без помощи совершенно, что вряд ли) население, доведенное до ручки, в пределах отдельных территорий становится опасным не только для себя, или соседей, а для всех, для самых дальних стран.

Вот именно.

>>>Это вам не Африка.

Да, и квалификацию персонала сбрасывать со счетов не стоит.

>>> Вопрос оккупации.

Этого не будет. Не выгодно экономически и политически. Проще и дешевле поддерживать статус-кво на минимальном уровне, не давая сорваться территории в Гуляй-Поле.

Хотя я не исключаю возможности международного протектората над ОПО: АЭС, плотинами. НПЗ - не в счет, особого вреда нанести не смогут.

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Если разрушение пойдет волна за волной, неудержимо и гибельно, то начиная с некоторого уровня возможной деградации (если страна будет оставлена без помощи совершенно, что вряд ли) население, доведенное до ручки, в пределах отдельных территорий становится опасным не только для себя, или соседей, а для всех, для самых дальних стран.

Для этого есть ЛДНР. Будут поглощать такие территории в рамках формально украинского гос-ва, но уже с другим содержанием проекта. Я об этом и написал выше.

А еще раньше об этом написал здесь в 2015 году, за 2 дня до начала переговоров по Минск-2 в статье "Донбасс не Украина (которая не Россия)". С тех пор все именно по этому сценарию и идет не требуя внесения поправок.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Нет. В рамках этой модели ЛДНР может действовать только в сопредельных регионах. А интенсивное разрушение может спровоцировать опасность глобальной беды в любом не смежном, не граничащим с ЛДНР участком Украины.

Кроме того, ситуация может быть намеренно спровоцирована киевской властью в сговоре с внешними силами для быстрого ввода оккупационных войск и даже ДО решения вопроса в ООН ( а ля "приштинский бросок") под секретные гарантии. Судя по опросам, в головах украинцев брожение, с которым уже и еще на выборы, например, идти нельзя. А эволюционный дрейф, откат, с частичным посрамлением майдана возможен, некоторые полномочные евреи  (рабинович, мураев) готовы финансировать  политическую движуху в расчете на понимание электората. И это не Опп. блок, хотя и ПР (ну а кто там из нынешних не состоял или был рядом). По опросам Янукович - лучший президент Украины, на царство хотят сами знаете кого, Сталин - пополам.

Идет перерождение в неизвестно что. Компост -  один из вариантов, но не самый вероятный, имхо. Не хочется фантазировать, но за пороха есть жесткая контригра с принесением жертвы. Хотя сейчас его группа просто тупо ждет выборы в США

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Вообще говоря, я не вижу на месте УССР одного гос. образования. 

ЛДНР подберет области Новороссии, возможно еще одну две. Вместе они составляют тот почти самодостаточный пром. кластер, который потребует от России минимум усилий на поддержку (в рамках рублевой зоны, и с перспективой воссоединения).

Центральную и западную области УССР Россия будет поддерживать в рамках усилий МВФ и т.п. структур, так сказать "на паях с западом". Там скорее всего из компоста нарисуется 2 гос. образования. 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Участники процесса второго-третьего ряда - польша, румыния, венгрия, словакия(?) ведут, не стесняясь, свою подготовительную работу: паспорта, ячейки, политические и исторические вбросы в СМИ и на дипломатическом уровне. Не умеют скрыть, да и не считают нужным. Дай им возможность и будут отрывать куски.

За спиной у них пахан. Этот ведет себя "прилично", своих интересов и приоритетов громко не заявляет. Но по сговору с властью, после принесения ритуальной и всё оправдывающей жертвы захват и оккупация могут быть осуществлены так же быстро, как и во времена чешской весны 68 года, участники те же + еще +еще. Называю этот с непредвиденными последствиями сценарий вероятным. Часть евреев его не хотят и финансируют эволюцию, уже засветились

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Не оторвут. Югославия распалась, но никто ничего не оторвал, хотя у тех же венгров были и есть виды на Воеводину. И от частей бУССР ничего не оторвут тем более, Россия просто не даст.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Плохой пример. Косово целиком оторвали, уйдет в Албанию, после дополнительного возможного дерибана Македонии. А вот в других республиках и областях не получилось, так как там уже были устойчивые власти со своими вооруженными, хорошо вооруженными и дисциплинированными силами, Там чужакам стремно было вмешиваться. Но исторически процесс не закончен, вот Черногория отвалилась недавно, сначала от Сербии, потом и от России ( в НАТО).

А Россия не даст -  ну, так это желанный конфликт, противостояние чрезвычайного накала сразу со "всем цивилизованным миром" -  вот такая будет подача, не отбрешешься. Как предупредить, как избежать? Евреи хотят начать внутренний переговорный процесс, так понимаю. Но могут и не успеть

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Пока что ни один сантиметр быв. Югославии не ушел внешним соседям гос-вам. А если и уйдет, то по обоюдному согласию сторон и при согласии внешних Больших игроков, включая Россию. То есть при определенном консенсусе многих сторон. Такой же вариант возможен и с бУССР. Но  никаких самозахватов  "рвать на части труп соседями" не будет.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 1 месяц)

В процессе попила должно поучаствовать много государств. Тогда он будет легитимен. Я так пониманию поучаствуют Венгрия, Польша, РФ. Румынам не дадут из-за Молдавии, слишком широко рот разевают.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Я понимаю, что со мной вы говорить не хотите. Но.

>>>Для этого есть ЛДНР. Будут поглощать такие территории в рамках формально украинского гос-ва

Ресурс откуда для этого возьмут? Реальные ништяки, в виде товаров, услуг. Да неоткуда им юрать, кроме как из России. Либо ввести жесточайшую диктатуру и на четверть века загнать в реальное рабство свое население. Нет других источников.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Скорее всего, раз уж вы так пишете, вы плохо представляете экономическую географию бУССР. Все, что до сих пор позволяло относительно неплохо жить всей бУССР это 2 фактора

- промышленность юго-востока (металлургия, химия, машиностроение, порты, и т.д)

- льготные цены на энергоносители из России для этой промышленности

Эти 2 фактора кормили (создавали профицитный внешнеторговый баланс всей Украины до 2010г) не только юго-восток, но и столицу Киев, и всю остальную Украину (через поступление налогов в бюджет). Еще и местным олигархам капало. 

Поэтому этой территории юга-востока без гирь на ногах в виде Киева и центрально-западной Украины будет вполне достаточно средств на сравнительно неплохую жизнь в рамках внутри российского экономического пространства, т.е. льготных или внутри российских цен на энергоносители. Политическое тоже будет стремиться к воссоединению при соблюдение некоторого международного политеса.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Киев гиря. Одесса важнее Киева. Потеря Одессы оформляет границы "Польши №2". Очевидных причин минимум три:

- город-герой, собственная военная история, у города есть характер - Киеву это нужно обломать, майская попытка не вполне удачная, город не сдался и затаился;

- черноморская граница+промышленность+порт+ж/д+береговая линия+много;

- Одесса "запирает" Молдавию и Приднестровье с этого угла, а там свой набор неразрешимых проблем.

С потерей Киевом Одессы и новых территорий можно ожидать натовщину на львовщине-волыни-подольи

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Потеря Одессы делает окраину страной, не имеющей выхода к морю. И это говорит само за себя.

Не будет заходить ната на окраину. Это гарантированная война в Европе.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Ната уже тама, то есть, тута, или здеся. Пока скромно и без ПРО. Потеря Одессы оформляет конфликт между "стр.союзниками" до уровня Карибского, так почему бы не разместить средства ПРО где-нибудь под Киевом, если Киев приглашает, а он будет приглашать - "пан или пропал". Впрочем, как-то будет. Пока это просто мрачные фантазии.

Но Одесса важнее Киева и без фантазий.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

На окраине присутствуют функционеры. Совсем не вооружения и структуры.

>>>Но Одесса важнее Киева и без фантазий.

Столицу перенести предлагаете?)))

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Не предлагаю, а предполагаю. Насколько возможно, отстранённо.  Наблюдаю тенденции и высказываю более-менее логичные предположения в рамках "гладких моделей", не менее вероятные, многих других.

Киев будет бороться за Одессу по указанным ранее причинам. Потеря Одессы, буде состоится, может привести к переносу столицы во Львов, но тогда уже все будет по-другому, в рамках другой гладкой модели.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

>>>Поэтому этой территории юга-востока без гирь на ногах в виде Киева и центрально-западной Украины будет вполне достаточно средств на сравнительно неплохую жизнь в рамках внутри российского экономического пространства, т.е. льготных или внутри российских цен на энергоносители. Политическое тоже будет стремиться к воссоединению при соблюдение некоторого международного политеса.

Вы мечтатель. Подавляющее большинство продукции, выпускаемой на донбасе уже не нужна в России. А то, что они еще могут предложить, не конкурентноспособно без дотаций энергетики. И опять мы вернулись к ресурсам. Которые должна дат Россия. Весь вопрос в размерах.

А меня вот это слово "!должна" сильно напрягает. И напрягает, когда мне это "должен" подсовывают под разными соусами.

Для завершения. Как только кто0то покажет хотя бы грубыми прикидками, что территория донбаса способна к самоокупаемости на близком к Российскому уровню жизни, сразу будет другой разговор.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Вы мечтатель.

Вы невежда.

Подавляющее большинство продукции, выпускаемой на донбасе уже не нужна в России. А то, что они еще могут предложить, не конкурентноспособно без дотаций энергетики. И опять мы вернулись к ресурсам. Которые должна дат Россия. Весь вопрос в размерах.

Речь не только и не столько о Донбассе. Речь обо всем криворожско-донецком (и харьковском) кластере газа-угля-металлургии-машиностроения. Плюс порты Одесса-Николаев-Херсон. Плюс то, что эти земли реально российские, без натяжек про Киевскую Русь. Отвоеваны у Турции и Крыма россиским государством, Москвой. На этих землях украинство - посторонний элемент, прививаемый (но не привитый за время СССР), а не генерируемый изнутри (в отличие от центрально-западной Украины). Ментальное поле юго-востока "не пахнет" Украиной. Это скорее поле Ростовской области. Отрезанное от постоянно индуцируемых "гуманитарных интервенций" Киева и "корневой Украины" украинство в этих регионах быстро сойдет на нет.

Региону не нужно никаких специальных дотаций, чтобы обеспечивать жизнь себе. Достаточно внутри российского или комплиментарного российскому рынка. Что-то буду производить для себя, сколько-то будут производить на экспорт, в целом хватит на жизнь не хуже, чем в Белоруссии и при меньшей помощи со  стороны РФ. 

Плюс синергетический эффект от интеграции. - Вспомним программу РФ для (всей!) Украины весной 2013 года, когда еще при Януковиче Рогозин и Ко ездили по предприятиям юго-востока. Та программа реально вытягивала (всю, вместе с нахлебниками Киевом и центро-западом) Украину из задницы, при этом принося и пользу России. А уж отдельно юго-восток, без обременений в пользу Киева и прочей Украины имеет еще больше шансов и восстановиться и увеличить общероссийский (вместе с собой) экономический эффект. 

Но для успешного выполнения этого нужно несколько условий, которых ранее не было. Например. 

- население должно избавиться от иллюзий и морока украинства и быть в целом (70% и выше) готово принять новую реальность хотя бы из принципа "хуже уже некуда, так хоть так". Чтобы потом в массе не было настроений "ну вот, так все хорошо на Украине было, уже почти в ЕС пришли, зажили как немецкие бюргеры, а тут нас россияне обломали"

- в вновь вышедших из Украины регионах нужно создавать с нуля государственный аппарат. Это не значит, что с нуля взять где-то 100% новых людей, их нет. А старый аппарат негоден. Эта задача решалась долго и сложно и в Крыму и на Донбассе. Часть аппарата - это старые сотрудники, привыкшие видеть все и решать по-украински, но есть ключевые узлы, куда нужно ставить других, при этом используя старых так, чтобы они не мешали новой системе и не тянули в старую украинскую. Для этого шла и идет отработка механизмов в ЛДНР. С перспективой мультипликации обкатанных схем и решений на новые регионы.

...

В общем и целом я вижу, что в указанном направлении пройдена большая часть пути. Условно-грубо две трети. Или три четверти.

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

>>> Вы невежда.

Ну чтож, придется уподобится вам. Батенька, а вы не зазвездились, случаем?  Один был тут такой же, афторитет, понимаешь. Скромнее надо вести себя, скромнее.

Все, что вы пишете там ниже, это ваши личные мрии. Или желания. Смотрите сами, как вам удобно. И не надо говорить, что было бы, да кабы. Готово было. могло бы. Бред это.

Это было три (!) года назад, до (!) разрушения инфраструктуры и пром производств. До (!) запуска целой плеяды производств, замещающих продукцию окраины.

Прекратите пороть  чушь. И говорите про сегодняшний день. И про ресурсы, потребные СЕГОДНЯ, для восстановления промышленности и инфраструктуры Окраины.

И, самое главное, назовите наконец, кто эти ресурсы будет вкладывать?

Вы уже пару страниц текста накорябыли, а так на этот простой вопрос и не ответили. Хотя с него и началась дискуссия.

Собственно, я вижу, что вы ошибку совершили, а признавать ее гордячесть не позволяет.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Если вы что-то не поняли, перечитайте. Я терпеливо несколько все рассказал. Если не поймете, ну и ладно.

И еще. Я стараюсь не давать в диалогах оценок собеседникам, кто они там, "мечтатели",  "батеньки" или еще кто. Если вы с первого раза намек не поняли, пишу открытым текстом. Последний раз. В таком стиле общайтесь с кем-нибудь другим, или сами с собой.

Страницы