Импорт зерна в РСФСР 1990 и экспорт из РФ в 2015

Аватар пользователя Artem_01

Нынешний экспорт зерновых из России является предметом гордости нынешнего режима. Они не устают каждый раз повторять, что, мол, СССР зерно закупал, а мы продаем, значит, нынешнее сельское хозяйство круче советского. Почему это совсем не так, я и намерен показать вам с помощью цифр и фактов. Для начала сравним производство и импорт зерновых в 1990 году и сейчас:
1709numOG.png
Видно, что урожай 1990 года выше + к нему докупали зерновые за границей. Итого имеем приход в 1990 г. 141 млн. тонн против 104,5 в 2015 году. Кстати, РСФСР выращивал зерновых значительно больше, чем нынешняя РФ:
rg8it5Ez.jpg
Выходит, что потребности в зерновых в советский период были значительно больше, чем в постсоветский и нынешняя РФ импортирует не излишнее производство, которое уменьшилось, а излишек от сократившихся внутренних потребностей. Это хорошо видно по структуре расходов зерновых тогда и сейчас:
1709numOF.png
Сокращение наблюдается по всем статьям внутренних расходов. Например, исчез страховой переходящий фонд в 18,5 млн. тонн и в два раза сократился объем зерна, идущий на корм скоту. Может скот стал в России меньше есть? Нет, просто поголовье скота в РФ сократилось в 2-3 раза:
vNP0Ssen.jpg
А раз сократилось поголовье, то сократилась и потребность в зерновых, без которых нельзя ныне полноценно содержать домашних животных. особенно в российском суровом климате. Вот собственно и вся разгадка нынешнего экспорта зерновых, которое основано не на возросшей эффективности и продуктивности, а на резком сокращении внутреннего потребления.

И касаясь эффективности. Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо, что делает нынешняя РФ, продающая дешевое зерно, но на 30-40% зависящая от остального продуктовго импорта. Так, что этим плачевным положением не гордиться нужно, а срочно заниматься подъемом своего молочного и мясного животноводства, загубленного за 24 года "хозяйничанья" невидимой руки рынка.

http://burckina-faso.livejournal.com/1411279.html

И еще немного статистики. Особенно удручает положение с посевными площадами. При освоении целины огромным напряжением были освоены 40 млн га. А тут за 25 лет выбыло 20 млн га пашни только в РФ. И если по поводу того, что целина осваивалась не в РСФСР многие 'патриоты' возмущаются, то справедливого возмущения по поводу выбытия 20 млн га пашни именно в РФ у 'патриотов' не наблюдается.

 

Комментарии

Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 1 месяц)

В СССР пшеницы мало выращивали меньше 60 млн и качества среднего,а счас и качество лучше и почти все пшеница

Статья про то что наши животные жрали зерна в два раза больше чем сейчас,недавно была на АШ,так что все эти крики про

Все пропало,просралиполимеры и т.д. надоели

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

В последней таблице сравнение с разбивкой по типам зерновых.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Согласен. И надои сейчас намного больше, урожайность зерновых. А раньше все тащили, технику разворовывали. Плохой пережиток прошлого: на работе ты не гость утащи хотя бы гвоздь. Еще долго не выведется. 

Раньше как было зачастую: найти через знакомы хместо хорошее, пить чай, ничего не делать, двигаться вверх по лестнице. Сейчас же условия другие, более жесткие, надо шевелиться. А многим это в лом.

Мясо уже экспортировать начинаем. Только по говядине вопрос остался. По курице с ямы 90 х нарастили в 8 раз!

Аватар пользователя Прохор
Прохор(8 лет 1 месяц)

И надои сейчас намного больше, урожайность зерновых.

Интересно, какая доля в этом "намного больше" стимуляторов роста и прочей химической подкормки? За 3 десятка лет в этом направлении-то большой шаг сделали, так что "в лоб" сравнивать, по-моему, не корректно.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Бгг, можно подумать, СССР химию в сельском хозяйстве не использовал.)))) ДДТ и прочую хню - только в путь, антибиотики тоже, благо советский химпром работал хорошо. В Узбекистане так вообще хлопок дефолиантами обрабатывали, чтобы листья у него опадали, а потом на эти поля школьников запускали, и они оставшиеся "коробочки" голыми ручками убирали, ибо машинная уборка приводила к слишком большим потерям. 

И более того, ДДТ массово в СССР применялся даже после того, как официально его запретили. И это всё советские граждане употребляли в пиСЧу. Вспомните хоть перестройку - про пестициды и нитраты тогда вещалось из каждого утюга.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

С точностью до наоборот. В РСФСР урожай пшеницы был качественнее, чем сейчас. Доля 1 и 2 классов пшеницы в урожае была 15-20%. А сейчас 1 и 2 класс вообще почти не собирают. Доли процента в урожае.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

откуда цифры? ссылки? 

продающая дешевое зерно, но на 30-40% зависящая от остального продуктовго импорта

какие ваши доказательства? )

загубленного за 24 года "хозяйничанья" невидимой руки рынка.

серьезно? не Путин виноват?

сегодня только на АШ обсуждали как много ресурсов РСФСР уходило на кормление наших "братских" республик ) откуда взяться этим ресурсам то? а?

может хватит всякое говно сюда таскать?

 

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

По площадям тут можетн побаловаться

http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=1434002

Остальное на том же сайте.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Изменение рациона, при котором сейчас стали меньше хлеба есть, как-то учитывается? А то хрен с пальцем меряется. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Третья картинка демонстрирует как изменился рацион.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

Думаю мучного стали есть как бы не больше. Булки, батоны всякие, печенья и т.д... Чего при СССР - увы.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 5 месяцев)

Потребление хлеба и хлебобулочных изделий снизилось, но выросла доля потребления:

- хлеб пшеничный из муки высшего сорта (масса изделия более 500 г);

- бараночные изделия;

-  сдобные хлебобулочные изделия;

-  сухари, гренки, хрустящие хлебцы;

-  пирожки, пироги и пончики.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 9 месяцев)

Никто из частников животноводство у нас поднимать в рыночных условиях не будет - просто невыгодно. Это может сделать только государство - с помощью дотаций и жёсткого регулирования. Торговля тоже не заинтересована в отечественном мясе и молоке - ей проще работать с западными компаниями. Опять же - заставить её закупать отечественное может только государство, но тогда это будет уже не рыночная экономика, которой у нас так гордится власть, а тоталитаризьмъ, свят-свят-свят!

В сельском хозяйстве действует тот же закон, что и в промышленности (впервые озвученный Паршевым, если не ошибаюсь) - продукция более высокого передела невыгодна для экспорта из-за высокой себестоимости её получения. Коровы и свиньи - выше в производственной цепочке, чем зерно. Поэтому на экспорт идёт зерно - по сути, то же сырьё, как и всё остальное, что экспортирует Россия с 1991 по 2016. Достаточно посмотреть структуру экспорта по годам, чтобы увидеть очевидное - сырьё имеет подавляющее преимущество над всем остальным, даже если убрать нефть и газ оттуда. Уголь, металлы, древесина, удобрения, рыба, а теперь ещё и зерно.

Не считаю, что экспортировать сырьё - плохо. Плохо - не развивать свои убыточные отрасли, важные для безопасности государства. СССР их развивал, перераспределяя прибыль от донорских отраслей в пользу убыточного сельского хозяйства и ЖКХ. И был прав. В этом России есть куда стремиться сейчас. Но при нашей модели экономики вряд ли кто-то станет этим заниматься всерьёз. Надо менять модель. А тогда придётся признать, что в 1991 совершили минимум ошибку (максимум - преступление), изменив хозяйственный строй. А это - вряд ли, как говорил товарищ Сухов.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

СССР зерно закупал, а мы продаем, значит, нынешнее сельское хозяйство круче советского.

Ну вообще-то современное российское сельское хозяйство реально круче советского, а точнее в 2 раза. Именно во столько увеличилась эффективность откорма животных на мясо, удои выросли с 2600 до 5200, а в Ленинградской области почти 8000 литров от коровы получают. Убойная масса свиней достигла 120 кг против 88 при советах. Ну и главное конверсия корма достигла 3.3 против 8.1 в  СССР. Так уменьшение количества с.х. животных мало о чем говорит, важнее сколько стали получать мяса и поэтому показатели практически догнали СССР.

 Да и с зерновыми все в порядке.

За 2015 под зерновые выделили 47 млн га и собрали 103 млн тонн т.е. урожайность почти 22 центнера с га.

По вашей же табличке за 86-90 под зерновыми 65 млн га. урожай 104, т.е. в средне 16 центнеров с га.

 Эффективность выращивания зерновых выросла на 37.5%.

 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Точнее урожайность по зерновым 2015 около 25 ц/га, 1990 - около 20 ц/га. Прирост 25%. Плюс к этому (при том, что поголовье КРС снизилось) кормовое зерно активно заменяется кукурузой. В 1990 г. кукурузы получено около 1 млн тонн, а в 2015 около 15 млн. тонн. Урожайность при этом выросла с 40 до 50 ц/га.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 3 недели)

>>Эффективность выращивания зерновых выросла на 37.5%

Не очень корректное сравнение, повышение урожайности вызвано, скорее всего уменьшением полщадей под посевами, с концентрацие усилий на наиболее плодородных участках. Насколько я заметил наибольшие успехи в эффективности - по оптимизации машинных мощностей (недавно был материал - сейчас отношение тракторов на пашню у нас сейчас почти вдвое меньше чем в 1980ые), по удобрениям ситуация аналогичная - в 1990 ый 88 кг на га в 2015 42 кг на га. Не в курсе что там по рабочей силе но если подходить с позиций рентабельности то сегодняшняя эффективность советскому хозяйству могла привидется только в самых радужных мечтах.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Про 'эффективность' с/х РФ. Тут показан год, которому соответствует тут или иной показатель.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Сахар, растительное масло - где? И почему данные на 2013? С той поры много воды утекло.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Потому что это буркина фасо, известный манипулятор статистики в пользу того, что в СССР жилось круто и замечательно.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Аааа, понятно, кадр ещё тот. Тут пишем, тут не пишем, тут вообще селёдку заворачивали. Главное - подогнать циферки под евойное мировоззрение, а если что-то оному противоречит, то тем хуже для циферок.)))))

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Оно даже в одной этой таблице само себе противоречит, если сравнить мясо птицы и поголовье птицы-)

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 3 недели)

За что ценю Буркину так это за то что он желая зла нередко соврешает благо.), например делает красочные иллюстрации, которые показывают далеко не то что он хочет сказать. Вот как здесь - он демонстрирует как раз то о чем я сказал - РФ обогнала по эффективности РСФСР выдавая большее количество продукта на площадь посевов, поголовье скота (за исключением, может, кожи) и поставок машин.
 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

и поставок машин.

Дык машины машинам рознь. В 1957 какие были грузовые авто в с/х? 3-тонки в основном. А сейчас зерновозы сколько за раз могут перевезти? Комбайны - то же самое. Сейчас комбайны Ростсельмаш большие и мощные делает, один по производительности способен заменить от 5 до 10 советских "Нив", а уж про комбайны обр. 1935 вообще молчу. По тракторам сравнивать с 1930 - даже не смешно. Если поштучно считать в физических единицах - то оно конешно, отставание налицо. Но если копнуть поглыбже, и прикинуть суммарную грузоподъемность/производительность, то может случиться конфузия...))))

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 3 недели)

Недавно был материал по оснащенности такторами и комбайнами насшего с/х:https://aftershock.news/?q=node/427119. Я должен сказать что если подходить с позиций макимального производства/сбережения зерна, то у нас все не так уж замечатьельно (вдвое меньше машин чем нужно). Но с точки зрения рентабельности пока что все хорошо. 
 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Ага, спс, почитаю. Но мне интересно - Буркина-то как сравнивал на картинке выше? Сильно подозреваю, что тупо физические единицы посчитал, а не мощность/производительность/грузоподъёмность. Вот и вышло у него по тракторам/комбайнам/грузовикам 1930/1935/1957 соответственно.))))

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

Из вашего графика мало что понятно. А вот если брать конкретные данные, то окажется что российское с.х. стало очень даже эффективным и главное конкурентноспособным, чего не было при СССР. При союзе дотации сжирали просто огромную часть государственного бюджета и ситуация ухудшалась из года в год.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)


http://www.bloomberg.com/news/features/2016-06-07/putin-is-growing-organic-power-one-t-34-tank-tomato-at-a-time 

"...Россия выручила на продажах сельхозпродукции больше, чем на продажах оружия. С/х растёт быстрее нефтегаза. Некоторые сельхозхолдинги утроили (!) выручку по сравнению с 2013 годом. Импорт еды из-за рубежа уменьшен на 40% по сравнению с 2013 годом. Сельское хозяйство признано самой выгодной и быстрорастущей отраслью в РФ".

А пармезану нормального для московского хипстера все нет и нет!   :-)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Фигня. С\х производство современной России одно из лучших в мире и быстро развивается. . При СССР такого и близко не было. Проблем много, они вполне решаемы в рамках сложившейся системы производства.

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Классический пример манипуляции статистикой:

>>И касаясь эффективности. Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо

Называется "апелляция к бытовой логике". Рекомендую доказать цифрами и все встанет на свои места. Примерно полчаса в инете порыться. С удивлением обнаружишь много интересного. Особенно про эффективность советского животноводства, по сравнением с тем же европейским, особенно по КРС.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

А по молоку интересна не цена экспорта даже, а его структура по странам. Про это манипуляторы обычно скромно умалчивают, но молоко мы импортируем в основном из Белоруссии, для которой - на минуточку! - экспорт молока в Россию занимает то ли 97, то ли 98 % всего ихнего молочного экспорта. Считаю, что именно поэтому Россия и не наращивает производство собственного молока - какой смысл гробить с/х у союзного нам государства? Мы им - нефть, газ и корма, они нам - молоко. ИМХО, вполне себе нормальный обмен.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Для любителей СССР-2 надо построить заповедник социализма и сделать всё там аутентично: и одежду, и советские рубли, и чёрно белые телевизоры с двумя каналами. Продавать книги и граммофонные записи брежнева, торговать теми же самыми товарами, как в СССР и посылать всех периодически на выковыривание свёклы из толстого слоя грязи. Пионерская зорька по утрам, танец маленьких лебедей по вечерам. Никаких личных машин, никакого собачьего корма, ежедневные политсеминары и изучение трудов Ленина. Из развлечений: филателия и строительство церкви в Кижах из клея и спичек.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А для любителей капитализма, нужно построить фавеллы бразильские или африканские хижины и пускай там живут.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Мы сейчас в рынке живём... Производится в основном только то, что можно успеть продать или сохранить, чтобы подороже продать. Нет чумовых, чтобы просто так выращивать скот или зерно, только ровно столько, сколько нужно рынку. И немного больше - на экспорт. Зачем сравнивать несравнимое? Раньше выращивали, чтобы вырастить и отчитаться, причём достоверность отчётов никто не проверял. Сейчас крупный агропромхолдинг договаривается с местными мелкими производителями об условиях сотрудничества по производству мяса КРС, свиней и птицы: полностью контролирует на всех этапах откорма. Т.е. частники заключают с холдингом договор и берут на откорм скотину, соблюдая требования холдинга по фитосанитарному контролю. И в условный срок сдают скотину или на убой, или на спецоткорм, типа 200 дней зернового откорма. Всё происходит в рамках планирования холдинга. А скотина пасётся на естественных лугах, а не жрёт непонятный комбикорм, на который уходит зерно.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Ситуация в с/х по сравнению с СССР разноправленная. С одной стороны ухудшение, с другой улучшение.

По зерну

1. Используются лучшие пашни по выходу зерна. Значительная часть непродуктивной/неэффективной пашни заброшена, причем безвозвратно. Ибо там ужо не кустарник, а лес. Вложения к пашенному возврату в существующей системе никогда не окупятся.

2. Резкое снижение потребления основных групп потребителей зерна. КРС резкое снижение поголовья, свиньи за счет антибиотиков и гормонов резкий рост выхода на 1кг корма, снижение сроков выхода курицы с советских 90 дней до текущих 27. Граждане получают хлеб из фуражного зерна который сэкономлен от снижения потребления скотины.

3. Увеличение вегетативного периода на 28 дней привело к более высокой уборки урожая (меньше по снег уходит) и также снизило эффект падения от насыщенности тракторами и комбайнами.

Резюмируя, снижение потребления фуражного зерна для производства мяса высвободило его для потребления людям. Замена высших сортов зерна на фураж в хлебопекарной и мукомольной промышленности дало возможность экспорта высших сортов зерна за рубеж.

 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо, что делает нынешняя РФ, продающая дешевое зерно, но на 30-40% зависящая от остального продуктовго импорта.

https://regnum.ru/news/2121710.html

Обеспечение РФ в 2015 году собственной молочной и мясной продукцией - 80-90%. По другим основным продовольственным направлениям тоже не меньше.

Так, что этим плачевным положением не гордиться нужно, а срочно заниматься подъемом своего молочного и мясного животноводства, загубленного за 24 года "хозяйничанья" невидимой руки рынка

Вот просто интересно - приходилось ли автору лично приобретать продукцию молочного и мясного животноводства в советских магазинах?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Обеспечение РФ в 2015 году собственной молочной и мясной продукцией - 80-90%.

Разницу между "молочной продукцией и мясной продукцией" и продуктом из молока или мяса объяснено много раз в том числе и на АШ.

По мясу, КРС (говядина) пропасть, свинина вровень, кура значительно выросла. По валу забоя уровень СССР достигнут в прошлом году.

Произошла замена говядины -курятиной. Выросший объем потребления мясной продукции при равенстве забоя связан с заменой мяса на дешевые наполнители (соя, а сейчас и "дорогую" сою потихоньку заменяют на воду с загустителем, красителем, усилителем вкуса)

По молоку в товарном весе на уровень СССР еще не вышли, и в существующей парадигме не выйдем. Годами по молоку +-2-3% болтается, поголовье КРС тож годами -0,1-0,3% (поголовье снижается, но за счет "эффективных методов" надой растет)

Выросший объем потребления молочной продукции вызван заменой молочного жира на растительный причем дешевый технический пальмовый жир (разница в цене в 10-100!!! раз) Дорогие растительные жиры идут на экспорт.

 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

По мясу, КРС (говядина) пропасть ... По валу забоя уровень СССР достигнут в прошлом году.

Вот только в РСФСР говядина (не кости со следами мяса, а говядина) в магазинах вообще отсутствовала как класс, даже в Ленинграде. А сейчас без проблем, на каждом углу и без очередей.

Выросший объем потребления мясной продукции при равенстве забоя связан с заменой мяса на дешевые наполнители

Выросший объем потребления молочной продукции вызван заменой молочного жира на растительный причем дешевый технический пальмовый жир

Вот никак не удается встретить в реале живого человека, который покупал бы молочку с пальмовым маслом в составе. Кстати, и предложение такой молочки сейчас резко сократилось, хотя был всплеск в 2015 году.

Я думаю, что отсутствие продуктов в магазинах РСФСР при красивой статистике было связано со следующим:

1. Приоритетное снабжение нацреспублик.

2. Крупные приписки урожаев, надоев, забоя и т.п. в советской статистике.

3. Крупные потери в неэффективной советской системе торговли и распределения.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Вот никак не удается встретить в реале живого человека, который покупал бы молочку с пальмовым маслом в составе. Кстати, и предложение такой молочки сейчас резко сократилось, хотя был всплеск в 2015 году.fЯ думаю, что отсутствие продуктов в магазинах РСФСР при красивой статистике было связано со следующим:

1. Приоритетное снабжение нацреспублик.

2. Крупные приписки урожаев, надоев, забоя и т.п. в советской статистике.

3. Крупные потери в неэффективной советской системе торговли и распределения.


 

 Это верно, все факторы имели место. От убирания молока шваброй от текущих пакетов молока, до республик которые "кормят Россию" а по сути тока бездационные Белоруссия и Казахстан удержались (недавно статья на АШ была)

Единственное замечу что крупных приписок в низовом звене колхозов и совхозов РСФСР не было. Причина банальна, перевыполнение плана означало его увеличение на следующий год. Наоброт в "урожайный" год часть продукции уходила в "серую". Исключения была сфера заготовок за наличкуу населения. Там наоборот росли "липовые объемы" - этакий советский вариант обнала.

Пример совхоз с хорошего урожая лишние зерно без документов отправлял в подсобные хозяйсва со свиньями. Выращенные свиньи сдавались за наличные в заготконторы якобы от частников. Наличные пились.

Вот никак не удается встретить в реале живого человека, который покупал бы молочку с пальмовым маслом в составе. Кстати, и предложение такой молочки сейчас резко сократилось, хотя был всплеск в 2015 году.

 

В начале 200-х когдя я работал технологом штраф за недостоверный состав на этикетке был 100р. (0,25 МРОТ) Контролирующие органы каждую неделю выписывали их. На партию в несколько сотен тонн штраф 100р. не о чем.

Учитывая что производство молока выросло на 0,1% а молочной продукции на 30% и аналогичные тенденции уже десятилетие пальмы все больше. (Интересно будет найти соотвествие производства молока в сыром весе по годам и выпуск молочной продукции в перерасчете на молоко)

Производитель указывая "растительные жиры" честен относительно, ибо другие тупо пишут "Сгущенное молоко ГОСТ" и оплачивают смешной штраф если поймают и еще докажут.