Закон третьей стороны.

Аватар пользователя ВладимирХ

Статья от весьма скандального автора о скрытых причинах конфликтов.

Халдея исчезла с лица Земли. Вавилон рассыпался в прах. Египет превратился в бесплодную пустошь, Сицилия, когда-то насчитывавшая 160 процветающих городов, была разграблена и разрушена ещё до начала нашей эры и с тех пор остаётся почти пустыней. И всё это несмотря на все труды и мудрость, добрые пожелания и устремления людей! Подобно тому, как темнота следует после захода солнца, из этих фактов следует, что есть нечто неизвестное человеку, нечто такое, что касается всей его жизни. И это «нечто» настолько смертоносно и всепроникающе, что оно разрушает все стремления человека и все его шансы на успех задолго до того, как они могли бы осуществиться.
Такое «нечто» должно быть каким-то естественным законом, о котором человек и не догадывался.
И действительно, такой закон существует. Он соответствует этим условиям: он смертоносен, неизвестен и распространяется на всю деятельность людей.
Вот этот закон:
ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ КОНФЛИКТ СУЩЕСТВОВАЛ, В ЛЮБОЙ ССОРЕ ДОЛЖНА ПРИСУТСТВОВАТЬ НЕИЗВЕСТНАЯ ТРЕТЬЯ СТОРОНА.
Или:
ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПРОИЗОШЛА ССОРА, НЕИЗВЕСТНАЯ ТРЕТЬЯ СТОРОНА ДОЛЖНА АКТИВНО РАЗЖИГАТЬ ЕЁ МЕЖДУ ДВУМЯ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ ПРОТИВНИКАМИ.
Или:
ХОТЯ ОБЩЕПРИЗНАННОЕ УБЕЖДЕНИЕ СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО ДЛЯ ДРАКИ НУЖНЫ ДВОЕ, НА САМОМ ДЕЛЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНА СУЩЕСТВОВАТЬ ТРЕТЬЯ СТОРОНА, КОТОРАЯ И ДОВОДИТ ДЕЛО ДО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО КОНФЛИКТА.
Очень легко увидеть, как сражаются двое, принимающие участие в конфликте. Их хорошо видно. Труднее заметить или заподозрить, что существовала третья сторона, активно разжигавшая ссору.
Обычно находящаяся вне подозрений «благоразумная» третья сторона — посторонний наблюдатель, который отрицает какое-либо участие в ссоре, — как раз и является тем, кто с самого начала вызвал конфликт.
Скрытая третья сторона, которая, как временами кажется, поддерживает лишь одного из противников, и является подлинным подстрекателем конфликта.
Этот закон полезен во многих областях жизни.
Именно третья сторона — причина войны.
Человек видит, как двое выкрикивают оскорбления друг другу в лицо, видит, как дело доходит до рукоприкладства.
Никого больше нет вокруг. Значит, именно они сами и «были причиной драки». Однако третья сторона всё же была.
Прослеживая конфликт до его истоков, мы обнаруживаем нечто невероятное. В том-то и беда. Невероятное слишком легко отвергается. Один из способов скрыть что-либо — сделать это невероятным.
Клерк А и курьер Б ссорятся. Они уже открыто бросаются друг на друга. Один обвиняет другого. Ни один из них не прав, поэтому ссора не прекращается, так как не установлена её истинная причина.
При тщательном рассмотрении этого случая обнаруживается невероятное. Жена клерка А спит с курьером Б и жалуется каждому из них на другого.
Фермер Д и скотовод К годами рвут друг друга на части в непрерывном конфликте. Существуют очевидные, логичные причины для ссоры. Тем не менее, она продолжается и проблема не решается. При тщательном же рассмотрении обнаруживается банкир Л, который даёт обоим ссуды для покрытия расходов на конфликт и в то же время поддерживает ссору. Он получит все их земли, если обе стороны потерпят поражение.
Так происходит и в более крупном масштабе. В 1917 году революционные силы и правительство России находились в конфликте. Причин для этого было так много, что они с лёгкостью привлекают к себе внимание. Но только после того, как в Германии во время Второй мировой войны были захвачены официальные государственные документы, вскрылось, что именно Германия способствовала мятежу в России, финансировала поджигательскую работу Ленина и даже отправила его в Россию в закрытом вагоне!
Рассматривая «личные» ссоры, конфликты между группами, баталии между нациями, человек найдёт, если поищет, третью сторону, остающуюся для обеих сражающихся сторон вне подозрений. А если подозрения и возникали, от них отмахивались как от «фантастических». Однако тщательное документирование, в конечном счёте, подтверждает наличие третьей стороны.
Эта истина чрезвычайно полезна.
При разрешении супружеских конфликтов правильный подход состоит в том, чтобы оба супруга занялись тщательным поиском третьей стороны. Они могут вначале найти много причин конфликта. Однако эти причины — не живые существа (не люди). Искать надо третью сторону, то есть обычного, живого человека. Когда оба конфликтующих найдут третью сторону и обнаружат доказательства — ссоре наступит конец.
Иногда двое ссорящихся неожиданно решают избрать третьего в качестве объекта обвинений. Это прекращает ссору. Порой этот человек в действительности не является третьей стороной, и тогда в дальнейшем ссор будет ещё больше.
Две нации, «вцепившиеся друг другу в глотку», должны стремиться к переговорам друг с другом для того, чтобы тщательно проанализировать факты и обнаружить действительную третью сторону. Они всегда её найдут, если будут искать; они могут найти того, кто действительно является третьей стороной в конфликте, потому что такая третья сторона реально существует.
По-видимому, можно разработать и описать множество методических подходов к этому вопросу.
С этим связано много странных особенностей. С правильно обнаруженной третьей стороной обычно не воюет ни одна из враждующих сторон. Третью сторону просто избегают.
Супружеские конфликты — обычное явление. Браки можно спасти, если обе стороны действительно проанализируют факты и обнаружат того человека, который был причиной конфликтов. За весь период супружеской жизни третьих сторон может оказаться несколько, но только одна действует в каждый отдельно взятый момент.
Ссоры между индивидуумом и организацией почти всегда вызваны третьей стороной: третьим человеком либо третьей группой. Представители организации должны встретиться с индивидуумом и выявить третью сторону, раскрывая друг перед другом все те данные, которыми кто-то снабжал каждую из сторон.
Как мятежников, так и правительство можно привести к соглашению, если добиться того, чтобы представители обеих сторон рассказали друг другу о том, что именно им говорили и кто это говорил.
Такие совещания обычно ограничивались лишь взаимными обвинениями, выдвижением условий или злоупотреблениями, для того чтобы добиться успеха, стороны должны вести разговор только о людях. Можно подумать, что рассматриваемая теория отрицает существование неблагоприятных обстоятельств, которые приводят к конфликту. Такие обстоятельства имеются. Однако обычно, обсудив ситуацию, их можно устранить, при условии, что третья сторона не способствует продолжению конфликта.
В исторических исследованиях высказывается отрицательное мнение о прошлом потому, что о нём известно из взаимных обвинений двух враждовавших сторон и не обнаружена третья сторона.
«Причины, лежащие в основе» войны, следует читать как «скрытые подстрекатели».
Не существует конфликтов, которые нельзя было бы разрешить, за исключением тех случаев, когда действительные подстрекатели остаются в тени.
Это естественный закон, о котором не знали ни люди в древности, ни наши современники.
Из-за такой неосведомлённости, впадая в рассуждения по поводу мнимых причин происходящего, погибали целые цивилизации.
Этот закон стоит знать.
Им стоит пользоваться в любой ситуации, когда человек старается установить мир.

Л. Рон Хаббард

Комментарий автора: 

Подчеркну, что по моему мнению, Рон Хаббард и нынешняя "Церковь Саентологии", в определенном смысле, антагонисты, поэтому ни в коем случае нельзя ставить между ними знак равенства, что бы ни говорила на этот счет последняя.

Комментарии

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Хоть и скандальный но мудрый. В знаю, что в копании Бизнес-Форвард обучение предпринимателей построено на принципах Рона Хаббарда и весьма успешно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Я не знаю компании Бизнес-Форвард, и у Хаббарда, действительно очень хорошие наработки в области управления. Но такое обучение может быть и инструментом внедрения агентуры влияния, если идет от Церкви Саентологии, (ЦС) либо близких структур. Говорят, они находятся под контролем западных глобальных структур, которые сумели отжать ЦС у Хаббарда и перестроить под свои нужды.

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di(8 лет 2 месяца)

Это чисто сектантская логика. Используя здравый смысл подвести к догме )

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Типическая манипуляция - искажение. Несмотря на то, что действительно, третья сторона бывает причиной конфликтов, и действительно, она частенько не принимается во внимание сторонами конфликта, и действительно, часто поиск [несуществующего] третьего помогает погасить конфликт - несмотря на это, существуют чисто двусторонние конфликты.  Это вообще типично для Хаббарда - возвести здравую мысль в абсурдный абсолют.

— И совершенно напрасно, — сказала мама. — Вы прекрасно могли бы разрешить ваш спор словами а не кулаками.

Малыш присел к кухонному столу и обхватил руками свою разбитую голову.

— Да? Ты так думаешь? — спросил он и неодобрительно взглянул на маму. — Кристер мне сказал: «Я могу тебя отлупить». Так он и сказал. А я ему ответил: «Нет, не можешь». Ну скажи, могли ли мы разрешить наш спор, как ты говоришь, словами?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

А где тут конфликт? Это просто выяснение соотношения сил.

Аватар пользователя Андрей Пантелеев

Господи, ну конечно никакого конфликта нет. Просто люди набили друг другу морду. ГЫ :)

Также не было конфликта, когда США сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Просто было выяснение соотношения сил.

А когда Гитлер напал на СССР? Может и был конфликт (в СССР, вспомним, за рисование свастик расстреливали), но уиновата исключительно "третья" сторона. Это не Гитлер хотел уничтожить всех большевиков и евреев, это кляти американци его науськали с англосаксами в придачу.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Выяснение сил среди мальчишек - абсолютно нормальное явление. Они должны учиться отстаивать позицию, в том числе, кулаками. Защищать, что дорого.

Иначе превратятся в бесполое чмо, как сейчас "коренные" жители европы.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Вся мировая история -- выяснение сил и выстраивание иерархии. С подложкой из экономики, торговли и конкуренции. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

И использование стравливания сторон для своей пользы.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Как один из методов. Но не как модус вивенди

Аватар пользователя kochegar.lurker
kochegar.lurker(10 лет 7 месяцев)

ну дык инстинкт доминирования никуда не делся (-:

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

В приведенном вами примере как раз просматриваются незримые участники конфликта. Вы показываете уже финальную стадию, когда две стороны перешли от слов к делам. За кадром остается - почему один пацан решил, что может навалять другому? С чьей подачи он выдвинул этот тезис? Кто вложил ему в голову, что он круче, или что для выяснения крутости надо подраться с другим пацаном?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А кто вложил двум баранам что нужно выяснять отношения и биться лбами ? Третий баран ?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Нет длительно тянущегося конфликта. Выяснили, кто сильнее и стычка прекратилась.

https://aftershock.news/?q=comment/2926218#comment-2926218

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

>  почему один пацан решил, что может навалять другому? С чьей подачи он выдвинул этот тезис? Кто вложил ему в голову, что он круче, или что для выяснения крутости надо подраться с другим пацаном?

С учётом того, что такое поведение характерно даже для павианов, с большой долей вероятности, это просто реализация инстинкта.

  Где-то в России, город, универсам, тетка выбирает мясо. Подходит этакий чмошник с лопатообразной бородой и жиденьким хвостиком из седых волос, заправленным под шарфик, да и общий вид у него какой-то давно не стиранный.

  - Как вы можете покупать мясо, великий пост же!

  Тетка, не отвлекаясь:

  - Я не вашей конфессии.

  - Да что вы говорите! Русский - значит, православный!

  - Я не русская.

  - А кто же вы? Американка?

  - Это вы у бурят еще поспрашивайте, и у якутов, и у татар...

  - Понаехали нацмены!

 И кто здесь "незримый участник конфликта"? Неужели РПЦ?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

А где тут конфликт? Такая же проба сил, как в эпизоде с мальчишками.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Хм... конфликтом считаешь лишь действия, направленные на уничтожение противника?

Тогда конфликт ИГИЛ - РФ: по-твоему в нём тоже есть подстрекатели, без которых ИГИЛ и РФ давно бы помирились?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Тогда конфликт ИГИЛ - РФ: по-твоему в нём тоже есть подстрекатели, без которых ИГИЛ и РФ давно бы помирились?

Разумеется - США (а может, и другие субъекты, типа Турции, Саудовской Аравии).

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Если я правильно понял, то этот козлобородый не имеет отношения к РПЦ. Церковь никогда не заявляла "русский-значит, православный". Это лозунг нациков, раскрашивающих себя в русских. И последние слова слова этого персонажа как раз об этом. Да тут есть третий участник - это тот, кто вложил ему в голову идэи национальной идентичности через формальное соблюдение  церковных правил, а также, что это своё видение он имеет право навязывать другим людям.

Сравнение с павианами не катит, мы ж о людях рОзумных говорим.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Да в любых конфликтах сторон больше чем три, три - это просто минимальное количество.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Типовой приём разных "мудрецов" -найти одну/одно из возможных причин/условий некого процесса и объявить её/его единственной. И в данном случае -тоже. Наличие подстрекателя в части конфликтов -несомненно, для этого не нужно штудировать Хаббарда. То, что другая часть конфликтов благополучно обходится без третьей стороны -тоже несомненно без хаббардовского притягивания за уши. Если присмотреться к конфликтам с "третьей стороной", то некоторые подстрекатели могут оказаться псевдоподстрекателями. Просто увидели разгоревшийся без их всякого участия конфликт и решили подождать возможных "ништяков". Конечно, такие псевдоподстрекатели предпринимают некие действия для поддержания конфликта, но даже если их не будет, конфликт не прекратится сам по себе.

Единственной пользой от такой "мудрости" может быть погашение конфликта путём разъяснения сторонам, что в их конфликте виновата третья сторона (реальная или мифическая), против которой они ничего не могут предпринять. Что-то вроде лечения неврозов по Фрейду.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Хотите сказать, что Вы не всегда видите в конфликтах подстрекателей, и поэтому считаете, что их там точно нет?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Хотите сказать, что Вы не всегда видите в конфликтах подстрекателей, и поэтому считаете, что их там точно нет?

Ещё раз: часть конфликтов не имеет подстрекателей, часть -имеет "присоединившихся" псевдоподстрекателей, не имеющих решающего значения для развития конфликта, ещё часть -изначально вызвана подстрекателями. К какому из видов отнести данный конфликт -вопрос анализа ситуации и здравого смысла. В конфликтах, которые мне лично приходилось наблюдать, попадались все три вида. Относить скопом все конфликты к последнему виду -эээ ... неконструктивно, так как в зависимости от вида конфликта он разрешается по-разному. К остроте моего зрения данный вопрос отношения не имеет.   

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Еще раз вопрос для особо одаренных: если Вы искали нечто и не смогли найти, означает ли это, что это нечто отсутствует, там, где искали?

Подсказка: Например, в компьютерных программах, даже давно эксплуатируемых, периодически находятся новые ошибки, хотя их там тщательно выискивают еще на этапе написания и отладки. То есть факт поиска и ненахождения чего-то еще не говорит об отсутствии этого "чего-то".

Я доходчиво объясняю?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 6 месяцев)

"Третья сторона" известна давно. Это деньги.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Читаем внимательно

Искать надо третью сторону, то есть обычного, живого человека.

Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(7 лет 12 месяцев)

Афтар как всегда лукавит. А если не конкретный обычный живой человек, а определённая группа, действующая по просматривающей концепции? Сразу наверно обвинят в вере в теорию заговоров?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Афтар как всегда лукавит. А если не конкретный обычный живой человек, а определённая группа

Автор камента либо лукавит, либо не умеет внимательно читать

Ссоры между индивидуумом и организацией почти всегда вызваны третьей стороной: третьим человеком либо третьей группой.

В предыдущей моей цитате речь шла о том, что третья сторона это не объект (неодушевленный предмет, деньги, например), а субъект. Субъектом может быть и группа.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Берите шире - русурсы .. Включая власть (которая не всегда продается за наличные) ..

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Еще раз читаем внимательно

Искать надо третью сторону, то есть обычного, живого человека.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Ресурсы сами по себе не существуют. Например золото на Марсе - это не ресурс. А вот золото на Земле - вполне себе ресурс. У ресурса есть держатель (обладатель). Вот и идет борьба за право обладания ресурсом - между людьми (например) или баранами (например) или хищниками (помечающими свою территорию - свои владения) ..

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Еще раз: в качестве причины конфликта Хаббард рекомендует искать человека или группу людей, кому этот конфликт выгоден. А еще этим ребятам выгодно, чтобы их не искали. Как говорят: "Лучшая выдумка дьявола - что его не существует".

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А почему я должен собственно прислуштваться к Хаббарду ? Он кто такой ? Вам вот понравилось и погнали волну ..

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

А почему я должен собственно прислуштваться к Хаббарду ? 

Разумеется не должны. Это совет для умных и адекватных людей. Всего лишь совет.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Прежде чем что-то проповедовать, для начала неплохо познакомиться с азбукой :-) Что такое конфликт и какие они бывают. А то как-то нехорошо получается..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA...

http://gigabaza.ru/doc/61474-p5.html

Или я мечу бисер перед ... ???

 


 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

То есть никаких естественных (имею в виду экономические причины - природные) противоречий между странами для начала войны не существует ? Только подстрекатели ?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Существуют,, вероятно, но автор говорит, что договориться без драки они не могут именно из-за подстрекательства третьей стороны.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Договариваться можно и нужно, но не всегда .. Существуют ситуации, когда без столконовения не разберешься (иногда и чисто формального)..

Этот тезис подтверждается тем, что на Земле было лишь очень короткое время ьез войн.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Этот тезис подтверждается тем, что на Земле было лишь очень короткое время ьез войн.

А что были периоды, когда невозможно было существование подстрекателей?

Посыл Хаббарда прост: Видишь конфликт - ищи подстрекателя, понимая, что он малозаметен и маскируется.

С чем Вы спорите? Вы против попыток при любом конфликте искать подстрекателя? А Вы сам не он случаем, что так ополчились против идеи?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Нет. Я против того чтобы искать причину конфликта в подстрекателе. Убрав подстрекателя мы очень часто не сможем урегулировать конфликт.

Скажите, кто подстрекатель в конфликте католиков и православных ? И там и там сидят неглупые люди, но конфликт длится уже 1000 лет .. Наверное инопланетяне. Или мусульмане ? Или буддисты ?

Третья сторона это фактор конфликта, но не главный..Изучайте теорию конфликта. Есть целые монографии посвященные этому вопросу (и в теоретическом и практическом плане).. Вся мировая дипломатия этим вопросом занимается уже много веков. А тут пришел дядя и открыл истину в последней инстанции ..

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Скажите, кто подстрекатель в конфликте католиков и православных ?

Ви таки антисемит?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

нет

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Изучайте теорию конфликта. Есть целые монографии посвященные этому вопросу (и в теоретическом и практическом плане).. Вся мировая дипломатия этим вопросом занимается уже много веков. А тут пришел дядя и открыл истину в последней инстанции ..

Га-га-га! Множество монографий и служит скрыванию простого ответа. Неужели, будь я подстрекателем, пожалел сотню-другую тысяч долларов или, там, шекелей, чтобы навести тень на плетень?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Понятно. Вы вероятно относителсь к тому типу людей, которые на сложные вопросы привыкли давать простые вопросы. Не задумываясь - может ли такой простой ответ быть вообще ..

Пример. Спрашивают вас - как работает синхрофазотрон ? Ответ - 35 ..   Ну или если не знаете цифр вообще, то ответом может быть удар палкой по голове ..

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Спрашивают вас - как работает синхрофазотрон ? Ответ - 35 ..   Ну или если не знаете цифр вообще, то ответом может быть удар палкой по голове ..

Мда... Своеобразные у Вас представления о работе синхрофазотрона. Тут только Пушкина вспоминать.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Это не меня спрашивают. Я вполне себе смогу рассказать. И в деталях. У вас спрашивают.

А ответ будет такой же простой как и о природе конфликта ..

Простой вопрос к вам  .. Может ли существовать конфликт без третьей стороны ?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Простой вопрос к вам  .. Может ли существовать конфликт без третьей стороны ?

Простой ответ: "Не знаю". Но лично я у всякого конфликта эту сторону буду тщательно искать. И если вдруг не найду, скажу: "Не нашел. Возможно, этой стороны нет, а может, я плохо искал".

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Следовательно вы допускаете что существуют конфликты БЕЗ третьей стороны ? Или как ?

Да или нет ?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Вы уже прекратили ежедневно опохмеляться по утрам? Да или нет?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Хамишь парниша ....

Страницы