Европа, спасай Украину

Аватар пользователя VasyaSidorov

Стране грозит распад или приход власти сильной руки

Роберт Хеда (Robert Cheda)

 

Характерной чертой второго десятилетия XXI века стал заметный невооруженным глазом рост глобальной напряженности и неуверенности в будущем. В первую очередь проблема касается Европы и ее непосредственного окружения. Перед ЕС встал ряд вызовов, начало которым положил поток беженцев с раздираемого войнами Ближнего Востока и из Северной Африки.

В середине года произошел Брексит, из-за которого под вопросом оказался проект европейской интеграции. Южные страны Евросоюза разъедает непрекращающийся экономический кризис. Франция и Бенилюкс захлестнула волна терроризма, но страх объял все европейские государства.

Все это вместе создает на континенте общественную и политическую нестабильность, проявлениями которой выступают рост изоляционистских и популистских настроений, а прежде всего — радикализация общественного мнения. Это самые заметные последствия сущностного и институционального кризиса Европы. Чувствуя, что у ЕС и его союзников нет эффективной защиты, в дело, что естественно, вступает улица, которая все больше верит разнообразным шарлатанам, обещающим найти панацею от всех страхов.

Перечисление проблем показывает, как мало места в европейской политике занимает сегодня Украина. А ведь дестабилизация зоны восточного соседства во многом обусловливает те события, через которые проходит сейчас Европа: от антироссийских санкций до политической конфронтации с Москвой.

То, что создастся такая ситуация, еще год назад (хотя, конечно, без подробностей) предсказывала украинская аналитическая группа "«Информационное сопротивление», видя в ней одну из угроз для прозападной трансформации Украины. Грустные выводы сопровождаются утверждением, что если бы Россия не воспользовалась европейскими проблемами, это бы означало, что ею руководят идиоты. Иными словами, украинское окно возможностей Путина сейчас широко открыто, поскольку ЕС тонет в своих проблемах. В США идет избирательная кампания, которая поглотит все внимание Вашингтона до декабря, а новая администрация приступит к работе не раньше, чем весной 2017 года. Но даже тогда Киев не будет уверен в том, что получит поддержку, ведь новым президентом США может стать Дональд Трамп.

Соответственно, у Кремля в отношении Украины развязаны руки, и он может почувствовать полную безнаказанность, тем более что Запад исчерпал арсенал ответных шагов из разряда невоенных методов, как, например, санкции. Ключевой вопрос звучит так: воспользуется ли Россия возможностью, чтобы окончательно закрыть украинский вопрос в отношениях с Западом? Сделать это она может очень просто. Нарастающая военная эскалация, в том числе накал обстановки в Донбассе и в Крыму помогут запустить два украинских сценария, которые будет сложно остановить. Каждый из них заставит Киев свернуть с пути демократической трансформации.

К этой цели Кремль стремится с самого начала гибридной войны. Методы, которые он использует, меняются, но ориентир остается прежним. С другой стороны, сложно избавиться от впечатления, что гипотетические российские операции будут лишь чем-то вроде спускового механизма. Процессы, которые уничтожат надежды Майдана, запустила сама Украина, и можно с уверенностью сказать, что часовой механизм беды на Днепре уже начал свой отсчет.

Украина расползается

К сожалению, это не скептическое «карканье». Украинские СМИ предупреждают, что Украина перестает функционировать как государство. Она стремительно теряет общее и суверенное правовое и институциональное пространство. В переводе на нормальный язык: центральные власти в Киеве утрачивают контроль над регионами страны. Того же мнения придерживаются украинские политологи, которые называют явление фрагментацией государства.

Итак, если двигаться с запада, в Ровенской, Волынской, Тернопольской и Житомирской областях власть захватил криминогенный союз местных администраций и преступных группировок, который организовал «янтарные республики». Речь идет о незаконной масштабной разработке месторождений янтаря, которая превращает этот регион Украины в экологическую пустыню и зону бесправия. Сбытом занимается львовская мафия: эта область занимается преимущественно приграничной контрабандой. Там, как и в лежащих к югу Закарпатской и Черновицкой областях, правят контрабандисты, занимающиеся оптовой перевозкой сигарет, а управляет ими местный олигарх и депутат парламента Виктор Балога.

Далее — Одесская, Николаевская и Херсонская области, которые после утраты Крыма стали украинским окном в мир. От них зависит, как будет продаваться сельскохозяйственная продукция, которая из-за краха тяжелой промышленности стала основой эскортных доходов государства. Однако проблемы возникают из-за сильного влияния местных олигархов и отчетливых не столько пророссийских, сколько антиукраинских настроений, которые направлены против элит, оказавшихся у власти после революции на Майдане.

В 2014 году в Киеве к власти пришли политики из Галиции во главе с львовянами. Галицийские украинцы демонстрируют характерный для них национализм и продвигают собственное мировоззренческое направление в качестве исторической политики государства, беря под контроль связанные с этой сферой ведомства, как местный аналог польского Института национальной памяти и министерство образования. Одновременно они обладают сильным партийным и парламентским представительством.

Это попытка построить сверху новое украинское общество, которое опирается на антисоветское прошлое. Проблема, однако, в пропорциях: галицийцы представляют максимум 20% населения, а с их концепциями в большей или меньшей мере не согласны остальные (в особенности русскоязычные) украинцы. Загвоздка также в том, что примерно те же пропорции отражаются в языковой и мировоззренческой структуре армии, что заставляет задуматься о возможности ее сплоченных действий.

Другая область бесправия, в том числе связанного с наркотиками, — это южные регионы, которые называют Диким полем. Как и в других регионах правят здесь олигархи, которым полностью подчиняются на первый взгляд государственные институты — суды, прокуратура, милиция. Примером такого положения дел служит Днепропетровская область, которой на самом деле управляет Игорь Коломойский.

Далее мы перемещаемся в Запорожскую, Кировоградскую, Харьковскую и Полтавскую области, которые перед конфликтом с Россией были промышленным центром страны. Сейчас из-за структурного экономического кризиса, который вызвали как действия всех правящих команд во главе с Виктором Януковичем, так и российское эмбарго, они превратились в депрессивные регионы, то есть очаги общественной и политической нестабильности, связанной с безработицей и растущим уровнем преступности. Таким образом недавний центр Украины присоединился к самым отсталым областям — Сумской и Черниговской.

О Донецкой и Луганской областях, то есть угольной базе Украины, не стоит даже вспоминать из-за продолжающейся уже два года войны с Россией. Встает таким образом вопрос: чем на самом деле управляют президент, совет министров и парламент? Представляется, что только самой столицей, а также Киевской и Винницкой областями (олигархическими тылами Петра Порошенко и нынешнего премьера Владимира Гройсмана).

Что касается парламента, у каждой из областных групп интересов есть там по несколько депутатов. Они терпят президента и правительство лишь из-за отсутствия более надежных гарантов своей неприкосновенности, но если административные или экономические реформы начнут угрожать их коррупционному благосостоянию, вероятным станет сценарий открытого неповиновения Киеву. Впрочем, уже есть готовые решения, пока в форме шантажа. Одесса требует создать у себя свободную экономическую зону, Служба безопасности следит за сторонниками Бессарабской республики, а запорожские депутаты мечтают об автономии.

Не напоминает ли все это кремлевскую концепцию федерализации Украины, только де-факто без участия России? Достаточно, чтобы, например, в результате российской военной эскалации центральная власть стала слабее, и тогда локальные олигархи выберут более сильную сторону и запустят территориальное домино. Если только внешняя сила, то есть Россия, не рассчитывает добиться обратных эффектов.

 

Сильная власть


Экономическая ситуация украинцев выглядит не лучшим образом. Полтора миллиона военных беженцев, безработица, падение реальных доходов, резкое повышение тарифов на коммунальные услуги бьют по карману всех жителей. У них появляется ощущение, что издержки кризиса переложили на плечи граждан. Самое худшее — это отсутствие заметных изменений, если не улучшающих материальное положение, то хотя бы повышающих качество жизни. Таких, как реформа коррумпированной судебной и налоговой системы, полиции, а также решение вопроса с олигархами.

Это элементарные, но до сих пор не оправдавшиеся ожидания, воплощение которых в жизнь придало бы смысл революции и жертвам, на которые приходится идти в процессе трансформации. Но несмотря на громкие обещания реформы буксуют, что порождает всеобщее разочарование. Авторитет президента и элит, которые в 2014 году пришли к власти, продолжает падать. Правящая партия пользуется поддержкой на уровне 2-10%. Иначе и не могло быть, если в прошлом году Порошенко объявил о стратегии 60 важнейших реформ, но начато из них было четыре. При этом президент ведет борьбу с парламентом, в котором, как в прежние времена, мародерствуют олигархи.

Впрочем, у последних тоже нет особенных поводов для радости: их активы стремительно обесцениваются. Европа не хочет покупать устаревшую продукцию, а Россия не берет ее целенаправленно. Сложно и с внешней политикой: вместе с неоправдавшимися надеждами на эффективные реформы закончилась эпоха безусловной поддержки Украины. Возрастающее недоверие Запада выразилось в приостановке очередных траншей кредита МВФ, ведь невозможно бесконечно похлопывать европейских партнеров по плечу в свете софитов и ничего не делать.

Украина не получила полной имплементации соглашения об ассоциации с ЕС, безвизового передвижения, западной военной помощи, одним словом, ничего, что могло бы поддержать революционный настрой. Иначе говоря, она разочарована, что ЕС и США не совершили «дружественной» оккупации. А идея, что перемены должны стать делом рук самих украинцев, как-то пока не доходит до общественного сознания.

В такой ситуации все больше украинских экспертов склоняется к мысли, что будет необходима смена властных элит. Однако не в результате третьего Майдана, потому что украинцы заняты банальным выживанием. В ближайшие 2–3 года, если страна не распадется, резко возрастет потребность в сильной власти. Этому могут также способствовать новые поражения в войне с Россией. Пока лидера, который бы отвечал таким требованиям, мы не видим, но несколько вещей представляются очевидными.

Такому политику придется жестоко подавить парламент и ограничить гражданские права, что, конечно, не встретит одобрения со стороны ЕС и США, а это бросит Украину в объятия России или даже Китая. Как известно, ни Москва, ни Пекин не задают своим союзникам вопросов о состоянии их демократии. Если на Украине установится власть сильной руки, разворот Кремля будет вполне ожидаемым, в частности, потому, что авторитарный лидер не будет выходцем из галицийских кругов. Более того, западноукраинский исторический дискурс окажется, судя по всему, в оппозиции. Какие выводы проистекают из этих двух возможных сценариев для Европы и Польши?

Приготовиться к худшему

Запад теряет Украину. Это произошло из-за европейских и американских проблем, но в первую очередь — из-за того, что эта страна не справляется с трансформацией. Если сегодняшние тренды с обеих сторон не изменятся, Украине грозит полный хаос или распад и, возможно, возвращение в орбиту вассальной зависимости от России. Если Москва решит довести Украину до распада, чтобы переложить последствия этого катаклизма на западные плечи, сценарий будет еще более мрачным.

Решений несколько, начиная с совершенно невероятного: какой-то формы договора Европы с Россией по этому вопросу. Но поскольку такая торговля Украиной со всех точек зрения, прежде всего с этической, будет для ЕС и США самоубийственной, остается одно: разработать и быстро внедрить план спасения Киева.

Точнее, американо-европейского безусловного диктата на Украине, даже если он идет вразрез с желаниями ее олигархов и современных политических элит, которые, как стало видно, не могут спасти суверенитет собственной страны. Это значит, что Европа и Америка должны взять на себя ответственность за успех и будущее украинского государства, считаясь с активным противодействием России, а также колоссальными затратами. Готов ли Запад их нести?

На чашах весов лежат, однако, последствия бездействия: распад государства с 40-миллионным населением и четырьмя атомными электростанциями, перспектива полномасштабной гражданской войны в кровавом стиле Махно и ему подобных атаманов, а также огромная волна беженцев, организованной преступности, бесконтрольный поток оружия и наркотиков.

И здесь начинаются польские опасения. Что нам делать, если один из двух негативных сценариев для Украины станет реальностью? Во-первых, взглянуть на ситуацию реалистично, а не с точки зрения наших желаний, то есть понимая, что все эти события могут произойти на самом деле. Во-вторых, осознать, что мы обладаем ограниченным экономическим, военным и внешнеполитическим потенциалом. Например, сформулировать для себя тезис, что Украина — это проблема не «нашей весовой категории», однако она может иметь прямые и огромные последствия для нашего ближайшего окружения.

Первое, что мы должны сделать, это решительно подтолкнуть ЕС и США к тому, чтобы они не оставляли Украину на произвол судьбы. Для этого необходимо ускорить и активизировать польскую внешнюю политику в сфере организованной помощи украинскому государству и украинскому гражданскому обществу, а вовсе не обязательно киевским элитам, которые утрачивают политическое чутье. Второй аксиомой должны стать согласованные действия в американо-европейском фронте.

И, в-третьих, необходимо остановить украино-польские исторические споры, поскольку сейчас не лучший момент для такой конфронтации. Объясню, почему: если Украина распадется, побочным эффектом этого может стать резкий рост националистических настроений, сопровождающийся активным поиском внешнего врага. А украинский галицийский патриотизм уже сейчас ставит себя в позицию оппонента нашему пониманию исторических и территориальных проблем.

С другой стороны, если понаблюдать за чрезвычайно оживленными интернет—дискуссиями на Украине, можно сделать вывод, что Польша, будучи рассадником «демократической заразы», не пользуется особым расположением также в кругах пророссийской направленности. Существует также большая группа украинцев, которые выступают за третий путь: своего рода карикатуру Русского мира в сильно ограниченном в интеллектуальном плане украинском варианте. Такие изоляционисты—державники тоже видят в Польше врага.

Таким образом, Польша не пользуется хорошей славой нигде на Украине. Что еще хуже, украинская полонофобия сильно отличается от российской. Во второй преобладает расчет, мотивировка политическими интересами, а, значит, есть готовность упасть друг другу в объятия в случае, если возникнет такая геополитическая потребность. К сожалению, в украинских комментариях в польский адрес сквозит скрытая зависть: комплекс на фоне умения обустроить собственную жизнь и собственное отечество. А это уже гораздо более опасное явление: оно слишком эмоционально, нерационально и болезненно.

 

 

http://inosmi.ru/politic/20160818/237573158.html

 

 

Комментарий автора: 

Автор статьи во время написания в Кремле консультировался?

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Перспективы Украины прорисованы чётко. И до них наконец доходит, что Россия может де-факто ВЫНУДИТЬ Запад решать проблемы Украины за свой счет, либо мириться с тем, что Украина добровольно и бесповоротно вернётся в Россию. Им страшно, похоже.

Комментарии

Аватар пользователя rurixx
rurixx(9 лет 3 месяца)

Остается одно: разработать и быстро внедрить план спасения Киева надо что-то делать!!

Какое-то сферическое в вакууме «насралося» в исполнении пшеков.
 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Ага спасай т.н. украину, щщазз европка сделает ей удар милосердия.

Аватар пользователя Птица
Птица(9 лет 4 недели)

https://en.wikipedia.org/wiki/Coup_de_gr%C3%A2ce ?

На русский такое не переводится.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Укол милосердия...

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

остается одно: разработать и быстро внедрить план спасения Киева.

Не, намного проще быстро изобрести машину времени и поменять все расклады в прошлом.   

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

В статье прям как в анекдоте:

- Есть два варианта, реалистичный и фантастический.

- Давай реалистичный.

- Прилетят инопланетяне и все за нас сделают.

- А какой же тогда фантастический?

- Мы сами все сделаем!

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Иначе говоря, Украина разочарована, что ЕС и США не совершили «дружественной» оккупации. А идея, что перемены должны стать делом рук самих украинцев, как-то пока не доходит до общественного сознания.

yes Автор АШ почитывает? laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Конкретно эта цитата, впрочем как и большая часть всего текста, отражает как минимум недопонимание ситуации.

Никто и никогда на Украине не считал и не будет считать свою страну полностью суверенной и независимой, просто потому, что таких стран сейчас нет, а уж тем более небольшая и небогатая Украина, и тем более, когда она является объектом интересов больших стран. Соответственно, лозунг "сами все сами" не может быть претворенным в жизнь ни при каких обстоятельствах, кем бы он не произносился и является по сути провокацией и насмешкой.

Украина за последние годы так и не определилась с союзниками. Но, скорее, склонялась к России. Видя это, США кровавыми методами "привлекла" бывшую советскую республику на свою сторону. Но РФ против. Чья в конце концов возьмет, вопрос открытый.

 

 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

РФ не против, мы только "за", мы подзадолбались вас на своей шее держать. "Сами, все сами"!

Аватар пользователя to4ka
to4ka(9 лет 7 месяцев)

гонишь.
чтоб ты меня на шее держал мне вообще никуда не вперлось. сам справлюсь.
вот, только, я человек "русского мира" а не "западно-демократического"

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

Где тут речь обо мне? Речь о России и Украине, братья вы наши http://pavel-shipilin.livejournal.com/602762.html

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 3 месяца)

небольшая и небогатая Украина

Украина по площади вторая в европе.  

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

И самая богатая в СССР была.

Но что-то не срослось.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 1 неделя)

Это в принципе поправимо.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

То есть по представлению поляка - майданы, горящие покрышки, бабушки с бутербродами, небесная сотня и прочее и прочее - ВСЕ ЭТО было лишь призывом к Западу - оккупируйте нас ??? Что у него в голове ??? Я бы на месте Порошенки такого "друга" не пустил бы на порог ..

Единственное предложение у него такое - УГОВОРИТЬ Европу и США оккупировать Украину по настоящему .. А всяких там коломойских и прочих грузин отправить в лагеря .. 

А после этого принудительно сделать все население - счастливым ..

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Именно что оккупировать, в смысле взять на довольствие. Хохлы на самом деле свой внезапно свалившийся на голову суверенитет никогда не ценили и мечтали его подороже продать, как потаскушка в поисках "папика" побогаче. Так что евромайдан - это именно акт согласия на оккупацию европейцами с надеждой стать второй Польшей. Только вот в планы ЕС спонсировать хохлов не входило, там думали, что это продолжит делать Россия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Невеста, пока выбирала жениха побогаче, продала почти всё наследство родителей. Это была бы не беда, но она ещё наделала долгов, подсела на наркоту, вступила в ИГИЛ, до драки поссорилась с семьёй и сожгла пол-хаты

 Ну и поистаскалась. 

Так что "сами, всё сами".

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Европа не хочет покупать устаревшую продукцию, а Россия не берет ее целенаправленно.

 

О Донецкой и Луганской областях, то есть угольной базе Украины, не стоит даже вспоминать из-за продолжающейся уже два года войны с Россией.

Блин, у авторов данного опуса шиза какая-то! Так мы воюем или торгуем?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

ХЗ как это назвать. Несколько раз всплывало про отгрузку угля.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

У него та же шиза, что и у хохлов. Это же классика жанра: ДВОЕМЫСЛИЕ.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

У них там - перекур....

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 2 месяца)

статья написана российским аналитологом

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Нет, брателло. Это ляхи про вас пишут - патентованные европейцы, с какой стороны не взгляни. И тебе русофобы, и фашисты, и Шенген, и НАТО, и верные вассалы США...

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

По выводам или есть что-то более конкретное?

С тем, что это "аналитик", я согласен в любом случае.

Аватар пользователя житель провинции

Каждый из них заставит Киев свернуть с пути демократической трансформации.

вот болезные...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

+++  тоже эта фраза вызвала сочувствие к дауну автору, захотелось его утешить и успокоить, что с такой "демократической трансформации" Киев уже ничто не свернет, похоже эту чашу ему прийдется испить до дна.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

Автор типичный шизофреник с раздвоением личности.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Типичный либераст, молящийся на Запад.

А это одновременно позиция иррациональная, анти-реалистичная, так что любой либераст одновременно, по необходимости является параноиком  - или шизофреником, тут уж от соотношения арийских/еврейских генов зависит :-)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Двоемыслие же. На "Перемогах" цитатка нужная наверху висит.

Аватар пользователя Vredina999
Vredina999(8 лет 8 месяцев)

Такое ощущение, что на западе, как и вна, никто не напечатает статью, где не содержится аксиома о "войне Украины с Россией" :)))

Аффтар пытается построить замок на песке - то есть нечто логичное на заведомо неверных посылах. В результате получается милая бредятинка.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Прекрасная статья, ящетаю.  Тиражировать её по всей 404. 

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 4 месяца)

Тиражировать её по всей 404

Для разжигания антипольских настроений?
Весь разоренный Ближний Восток плывет в Европу
А незалежалые пойдут пешком (с боями) в Польшу?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Анализ ситуации на Украине автор даёт вполне реалистичный. Примечательно, что по его мнению, наихудшее из зол - 

Если Москва решит довести Украину до распада, чтобы переложить последствия этого катаклизма на западные плечи, сценарий будет еще более мрачным.

Но ведь именно для реализации этого варианта Москве делать ничего не надо. Ничего, от слова вообще. Всё само произойдёт. А потом, ткнув носом Европу в происходящее, можно приступить к нормальной такой конфедерализации Украины, при безусловном сохранении территориальной целостности. Каждая территория в составе будущей Украины должна иметь права на внешнеэкономическую деятельность, свои силовые структуры и конечно, право не только на вход, но и на выход. Оплатить организационные процедуры безусловно должна Европа, попутно выдав России разрешения на строительство всех "потоков" и всего, что нам захочется впредь. Ну а потом, по мере установления на соответствующих территориях адекватной власти, при полном соблюдении демократических норм, должны запуститься процессы денацификации. Завершение этого процесса и гарантии прав русского населения - ключ к проникновению на российский рынок с последующей возможностью (лет через 20) подать заявку на вступление в ЮФО РФ.

А что касается авторских бредней о западной помощи Украине - читать смешно, честное слово. Это просто польские хотелки, чтобы Европа собрала денежки и дала их Польше на спасение Украины. Ни денежек, ни мандата Польша не получит, от Трампа тоже.

Так что спокойно ждём. Всё будет хорошо, я это знаю....

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

> конфедерализации Украины, при безусловном сохранении территориальной целостности

КШУ? Ну, ну.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А что не так? Территориальная целостность означает неизменность границ будущей Укроконфедерации по отношению к нынешним границам. А внутри - незалежные и свободные штаты (кантоны, замли, департаменты и т.д.) - нужное подчеркнуть, недостающее дописать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Капитализьм, стало быть. Вот попытался примерить на это опыт США. Не получается. Памятуя о той же США, дело кончилось плохо, ибо желающих жить за счет самодостаточных много больше. Это не Швейцария с ее родоплеменными отношениями. Кратко выразить не получится, просто попробуйте представить в деталях Вашу задумку.

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 4 месяца)

а валюты и почтовые марки у конфедеративных территорий ДОЛЖНЫ быть разные

вот коллекционерам счастье привалит

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(8 лет 5 месяцев)

///Запад теряет Украину. Это произошло из-за европейских и американских проблем, ///

Всякий холоп - эксперт в проблемах хозяев.

///но в первую очередь — из-за того, что эта страна не справляется с трансформацией.///

...и поэтому запад её теряет, о как. То есть Польша - стронг, она справилась, поэтому Запад её не потерял и в итоге имеет её своим членом в своих рядах. А вот 404, которой надлежало стать унтер-холопом Польши, слишком русскоговорящая и запредельно криминальная, поэтому повозиться с ней вроде как ещё можно, но хлопотно и не хочется.

Как лихо поляки жонглируют понятием "Запад" - то "это мы, мы!", то вдруг резко за спины белых господ из ЕС и США. За многовекторность, панове, всё равно одной и той же дупой отвечать.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

И это тоже двоемыслие имхо.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Эка их бомбануло, что они вдруг осознали что происходит в действительности.

А это для них вообще откровение: " Если Москва решит довести Украину до распада, чтобы переложить последствия этого катаклизма на западные плечи, сценарий будет еще более мрачным." Но только после федерализации. Если уж огребать за свою гордыню, так по полной.
 

Аватар пользователя житель провинции

Но поскольку такая торговля Украиной со всех точек зрения, прежде всего с этической, будет для ЕС и США самоубийственной

умора

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Никакой "сильной руки" в тех краях сроду не водилось и никогда не будет. Ваявший эту нетленку совершенно не представляет себе менталитета аборигенов.

Аватар пользователя житель провинции

Никакой "сильной руки" в тех краях сроду не водилось и никогда не будет. Ваявший эту нетленку совершенно не представляет себе менталитета аборигенов.

Это, смешанные со страхом и надеждой, влажные мечты об обстоятельствах, которые помогут сохранить "прозападный путь" и государство вна У.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

У каждого народа свои мифы, которые больше говорят о народе-носителе мифов, а не о соседе: русские считали украинцев ближайшими братьями, а поляки в своих национальных мриях представляли украинцев забитыми холопами, которые будут смотреть им в рот и которыми они будут манипулировать и обдирать  как в старые добрые времена как угодно… ошиблись и те и те, но русские, к сожалению, больше...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

сохранил. Люблю фольклор, хотя он в тексте и не звучит. Вот бы Жирик эту гипертрофию зачел... У него бред логичным кажется

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Жирик, как и положено королевскому шуту, умный. И перлами сыпет только по команде :)

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Ukraine, July 1941. The surviving teenage son of this murdered family was brought to view the scene by the German murderers. Soon after this photo was taken, the lad was also murdered with one bullet to the back of the head.:

Украина, июль 1941 года.

Подросток , в окружении немецких солдат, смотрит на свою расстрелянную семью.

Вскоре после того как фото было сделано, убили и его.

https://www.pinterest.com/pin/550916966901037317/

Европа, спасай Украину ???

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Нелюди.

Аватар пользователя grand1987
grand1987(11 лет 5 месяцев)

решительно подтолкнуть ЕС и США к тому, чтобы они не оставляли Украину на произвол судьбы

.. бедные мучаются простым вопросом: кто бы заплатил за сохранение вна404 (причем не пшекия, ЕС или пендосия) но чтобы контроль над укрой сохранили подпендосники .. бжезика начитались. В конечном итоге всех устроит вариант с 4-5 мелких вна404

Страницы