Про Иванова, экологию и... Арктику

Аватар пользователя Older

Обсуждая отставку Сергея Иванова, подавляющее число экспертов и комментаторов пришло к, вроде бы, логичному выводу, что назначение «на экологию» – это закамуфлированная опала. Мол, человек много лет занимался внутренней политикой страны, а тут на тебе – «спецпредставитель Президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта». Ну, все понятно же! Однако отчего-то никто не вспомнил, что в государстве российском нет ведомства, занятого исключительно природоохраной. Зато есть Министерство природных ресурсов и экологии. 

То есть, сформулируем: если мы говорим о нефти, газе, конденсате, уране и тысячах других полезных и бесполезных ископаемых, то мы обязательно упомянем экологию. А говоря (и занимаясь) экологией, мы неизбежно затронем нефте-, газо-, угле- и всякую разную другую добычу. Ну, вот так оно сложилось.

 

Вспомним и о том, что перед Россией в краткосрочной перспективе лежит задача освоения арктического шельфа. Зря, что ли, компетентные товарищи приложили столько сил, что бы шельф этот сначала застолбить, добиться международного признания и урегулировать все вопросы с соседями? А арктический шельф – это такая экология, что мама не горюй!

 

Арктика – это очень важно. Важнее Сирии и Украины вместе взятых. И в этом ключе назначение Сергея Иванова выглядит не таким уж странным, вы не находите?

 

Дальше пойдут просто цитаты. Для иллюстрации. Немножко про экологию, немножко про нефть и очень немножко про транспорт.

ООН приступила к рассмотрению заявки России на расширение границ арктического шельфа после того, как специалисты представили необходимые геологические материалы и данные сейсморазведки. Российскую делегацию в Нью-Йорке возглавляет министр природных ресурсов и экологии Сергей Донской.

10 августа 2016. Надо больше Арктики!

Всемирный фонд дикой природы (WWF) России обеспокоен планами Норвегии по добыче нефти и газа в Баренцевом море и направил 15 января письмо в МИД РФ с просьбой привлечь российские организации к оценке воздействия на окружающую среду нефтегазовых проектов в норвежской части акватории, сообщает WWF России.

16 января 2013. Кстати, президент WWF Россия обеими руками приветствовал назначение Иванова на должность спецпредставителя. Вот такая загогулина.

«Кампания Гринпис по защите Арктики не направлена против каких-то конкретных компаний или государств. Если рассматривать только 2016 год, Гринпис осудил решение властей Норвегии о выдаче лицензий на разработку месторождений на шельфе в Баренцевом море и провел акции против австрийской компании OMV, ведущей геологоразведочное бурение в Арктике, — пояснили экологи. — Ложны и обвинения в том, что акция на буровой платформе „Приразломная“ в 2013 году была „штурмом“ или „абордажем“. Активисты Гринпис Интернешнл во время попытки проведения мирной акции протеста на „Приразломной“ не применяли насилия и не угрожали его применить».

9 августа 2016. Этих ребяток умыть бы, да причесать… За людей бы сошли. Ну, и прикормить, гы-гы.

Администрация президента США Барака Обамы в четверг выпустила первые в истории правила проведения буровых работ на шельфе Арктики, регулирующие все разведочные работы в этом регионе, сообщило министерство внутренних дел США.

 

"Правила являются гарантией того, что любые разведочные буровые работы в этих крайне сложных условиях будут проводиться безопасным и экологически ответственным способом, обеспечивая защиту моря, побережья и людей, а также традиций коренных народов Аляски и их доступ к источникам жизнеобеспечения", — приводятся в сообщении слова представителя министерства Джанис Шнейдер (Janice Schneider).

8 июля 2016 Спешат, партнеры, спотыкаются, боятся опоздать.

Объемы международных грузовых перевозок по Северному морскому пути вдоль территории России за последние три года увеличились в десять раз. Судно, выбирающее этот маршрут, сокращает путь между, скажем, Гамбургом и Шанхаем на целых 6400 километров и тратит на него на неделю меньше, чем конкуренты, идущие через Суэцкий канал.Российское правительство уже отреагировало на резкое увеличение грузопотоков по Северному морскому пути и на днях обнародовало планы создания десяти пожарно-спасательных комплексов, призванных обеспечить безопасность судоходства у арктических берегов России.

28 января 2013. А это про транспорт. Одно из направлений.

Комментарии

Аватар пользователя Асгард
Асгард(11 лет 3 месяца)

То есть, отставка перевоплощается в перемогуwink

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Это только мое мнение. Может, Иванова действительно на чердак направили. Я знаю? Но вот как-то совпало с тем, что и мы и партнеры засуетились в северном направлении. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 7 месяцев)

Полностью согласен с Вашей статьёй. Иванов верный и преданный соратник ВВП, его назначают на важные направления. Вспомним, хотя бы, что на должность главы администрации президента он был назначен после серии скандалов, связанных с замами Кожина.

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 4 месяца)

Суета на Севере не вчера началась. Россию в Арктическом совете, действительно, представляют силовики. А вот зачем там, кроме Патрушева, нужен Иванов?Боюсь, мы всем форумом не обоснуем.

Ежели бы не появлялись памятные доски недобитым фашистам в публичных местах, глядишь, ничего и не надо было бы обосновывать. Папа Путина не от маннергеймовских ли пуль в окопах ныкался?Как и мой дедушка, кстати.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Я не думаю, что отставка Иванова связана с доской. В любом случае, появление доски в Петербурге инициировано местным отделением Военно-исторического общества. Но отделение никак не могло решить этот вопрос без санкции головной структуры. А ученый совет РВИО возглавляет Чуров Владимир Евгеньевич. Не думаю, что "питерские" не догадывались, какую реакцию вызовет установка доски. Это выпускники-то филфака и журфака ЛГУ? Значит, знали, но установили. С привлечением официальных лиц и распубликованием в прессе. Зачем? Понятия не имею.

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 4 месяца)

Хорошо, питерское ВИО хочет установить доску, РВИО одобряет. А что делает на церемонии глава администрации президента с государевыми солдатами из роты почётного караула?

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Я же говорю, понятия не имею. Но не думаю, что эти люди не умеют просчитывать последствия.

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 4 месяца)

Ну, по-любому, Арктикой занимается Патрушев. Лично.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Арктический совет – это межправительственный форум. У них даже бюджета нету. А вот у ОБСЕ, например, есть.

Арктический совет не может реализовывать или вводить в действие свои руководства, оценки или рекомендации. Это является ответственностью каждого отдельно взятого арктического государства.

Думаю, они там друг дружке мешать не будут. Да и потом, Арктика – не основная работа Патрушева. Так-то он все-таки секретарь Совбеза.

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 4 месяца)

Спасибо за цитату - она мне поможет объяснить свою точку зрения:

Арктический совет не может реализовывать или вводить в действие свои руководства, оценки или рекомендации. Это является ответственностью каждого отдельно взятого арктического государства.

Вот именно эту формулировку продиктовал Патрушев западным партнёрам, вопреки их хотелкам. Те планировали хозяйничать в Северном Ледовитом за наш счёт в виде Арктического совета. Россия же желает рулить Арктикой в одиночку и доказала, что никто не может ей помешать. Что, по Вашему, может добавить Иванов в установленную Патрушевым монополию? Разрушить её в пользу Запада, разве что?

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(13 лет 7 месяцев)

А давайте послушаем что нам скажет по существу вопроса уважаемый Владимир Владимирович, сам своими словами:

с 2:50

Речной транспорт, состояние водных путей, состояние прибрежных и природоохранных зон и их экология. Здесь подробнееhttp://www.kremlin.ru/events/administration/51692

Мусор, утилизация, экологический сбор. СМ ссылку выше, там тоже расписано.

Лес, лесные пожары, чёрные лесорубы. Тоже есть по ссылке на совещание в кремле.

Да, к этому желательно добавить еще морское браконьерство... Но этим скорее всего будет заниматься кто-то другой.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 6 месяцев)

Можно подумать Маннергейм лично стрелял? Не факт, что без него не было-бы хуже и кроме того, как только он стал президентом, то послал немцев вон сразу.

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 4 месяца)

Дык, Гитлер тоже лично не стрелял. И Геринг лично не бомбил.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 6 месяцев)

Дык, Гитлера и не осудили. Но я к тому, что надо смотреть что было лично от него, а что от должности.

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 4 месяца)

Дык, Гитлера и не осудили.

Как! Неужели этот гад избежал правосудия?! laugh

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 6 месяцев)

Именно, еврейчик слишком много знал....

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 4 месяца)

surprise

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 7 месяцев)

Да, для меня это тоже стало откровением... Типа мертвых тогда не судили.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(9 лет 11 месяцев)

Это у тебя хохлина перемога.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 1 месяц)

Интересный тренд вырисовывается, с Россией вроде-как начинают считаться...

Аватар пользователя guardianru
guardianru(9 лет 7 месяцев)

Нет.

Это заставляют планомерно делать. И даже в меньшей мере мы сами, а в большей мере - глобалисты. Мы - фактом своего существования и смешанием карт, схем, планов и отваливанием на свалку и в долгострой разных влажных мечт.

Просто хотят выжить, ибо на данный момент у них "ой всё" и "не смогла" по естественным причинам. Как говориться обстоятельства непреодолимой силы в виде России, которая стоит цельная, вместо "должна была распасться". И теперь по долгам платят. Они. Вот и всё. Но радости у них по этому поводу вообще нет, да еще и нагибать откровенно примороженных поколениями русофобов - та еще задача. Они себе на печень давят, но иначе - нет возможности.

И это только на физике и в области управления общепринятыми информационными потоками. На тонком плане там вообще совсем иначе все видят. Впрочем, дури там тоже много отливают,  как в кирпичах, так и в розовых соплях.

Но никогда, поверь, они не собирались и не собираются с Россией считаться

Чисто сделали реверанс, чтобы потом еще потребовать за него оплаты. В наглую, якобы за "помощь" и т.п. Мировоззрение такое. С ними либо сила, либо договора авторитарного подчинения, но первое Россия никогда сама первой не проявляет, а второе претит нашему мировоззрению. Поэтому они и не будут никогда считаться, видя по своим лекалам в Руси слабость, но... не понимая, что эта слабость - только по их лекалам и шаблонам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

///////Вспомним и о том, что перед Россией в краткосрочной перспективе лежит задача освоения арктического шельфа. ///////

Это ошибочное мнение. В ближайшие 10 лет шельф будут только изучать. По том примеряться. Это, конечно, не исключает "точечных" работ по освоению шельфа. Но "точечные" работы - это компетенция Газпрома и Роснефти.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

На Приразломном добыча начата. Но любая работа в Арктике в этом направлении (хоть и разведка) накрепко связана с экологией. 

Аватар пользователя str68
str68(11 лет 1 неделя)

Тут можно с Вами согласиться. На самом деле - в краткосрочной перспективе перед Россией стоит задач присоединения к своему шельфу всех (до каких дотянемся) других шельфов. А также защита этого нашего шельфа от всех остальных, жадно к нему тянущихся.

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(10 лет 2 месяца)

"Эколог" Олег Митволь в свое время отжал сибирские месторождения нефти у БиПи под предлогом вреда природе.

Аватар пользователя str68
str68(11 лет 1 неделя)

Мексиканский залив - вот где проблемы с экологией... Интересно, удастся присоединить к нашему шельфу для обеспечения экологии? 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

Оказать кубинцам методическую помощь?wink

Аватар пользователя Agat
Agat(12 лет 6 месяцев)

На Сахалине "по экологии" поперли не только БП, но и кучу других портнеров по "разделу продукции". Только янкесов не смогли, те сильно упертые.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(11 лет 1 месяц)

Из проблем экологии скорей более актуальна демонтаж объектов атомной энергетики в условиях гражданских беспорядков 

Аватар пользователя amfoed
amfoed(11 лет 1 месяц)

Ребят, у Иванова сын погиб. Его уже не интересует борьба за власть. Скорее, хочет отдохнуть. Оставьте его в покое...

Аватар пользователя guardianru
guardianru(9 лет 7 месяцев)

Слишком поверхностный и обывательский взгляд.

Постарайся масштабировать. Проблемы обывателя (лично-семейные) и  задачи государственного масштаба - разные. Те, кто путают - не понимают главного, что на разном уровне совершенно разное по свойствам управление. Тут не в усталости дело. Если бы устал - ушел со службы,  в отпуск и т.п.

И "погиб" мягко сказано. Правильнее - был убит. И уже достаточно давно.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(9 лет 11 месяцев)

Рассмотрим события в хронологическом порядке:

1) Путин произносит принародно, строгим голосом: "В России пора прибраться".

2) Иванова назначают министром в Министерство природных ресурсов и экологии РФ.

Какая в жопу отставка? Ну мозг-то иногда надо включать, и слушать что говорят, а не воображать что думают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Он не министр. Спецпредставитель Президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

Сиречь комиссар.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(9 лет 11 месяцев)

Хм. Как-то с "нашими" СМИ я это пропустил. Т.е. это ещё круче - "имперский ревизор".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(13 лет 1 месяц)

Дощечкина гнать пинками надо с позором, имхо.

Аватар пользователя galina
galina(11 лет 5 месяцев)

забыли про леса-что не только ценный ,,мех,,,но и доля экспорта. а уж там что творится...

Аватар пользователя Савва
Савва(14 лет 3 месяца)

Оставьте вы лесА в покое. У нас с леса пол страны кормилось. Не миллионы зарабатывало, а именно выживало. Получат у местного лесничего разрешение на вырубку под дрова 40 кубометров леса, вырубят хорошую ёлку/сосну, вытащат лесину на площадку поближе к дороге и продадут скупщику по 35-40 баксов за куб. И год на это живут. Сам скупкой и перепродажей занимался. Поэтому точно знаю.  А сколько вокруг с этого народа кормится! Не сосчитать. И нет нигде миллионщиков с этого дела. Нет! Все миллионеры в Москве деньги делают. А в глубинке копеечки зарабатывают.

Много заработает на каком-нить разрешении на порубку какая-нить тётка из лесничества?! - 1000 максимум. И думаете к ней очередь из желающих эту тыщу заплатить стоит?

Вот в центре, куда эти копеечки стекаются и можно сформировать эшелон леса - вот там да, люди миллионами баксов ворочают. Но пока ты туда залезешь - башку три раза отстрелят.

А пока ты пару вагонов леса в месяц отправиляешь оптовику в Москве или в Питере - то и спишь спокойно.

На Мальдивы, конечно, не съездишь, но на Турцию/Египет хватит. И в деревнях наших тебя любят и ждут с улыбками.

Аватар пользователя galina
galina(11 лет 5 месяцев)

пол страны-по кубу=70 млн кубов? государственного леса. типа-несуны по гайке с завода,по кг мяса с комбимната.

Аватар пользователя Савва
Савва(14 лет 3 месяца)

СССР вырубал ежегодно 600-650 млн кубометров.Сейчас РФ рубит вдвое меньше.

Из-за этого лес застаивается и гнёт на корню. Ёлка живёт 200-250 лет, причем после 120-150 её лучше не брать, дерево скорее всего с внутренними изъянами. То же и с сосной, только сроки другие.

Лес рубить надо обязательно - иначе пожары или заторфянивание. А на торфяниках хороший лес плохо растёт.

Просто поверьте, что вся северная часть (Вологодская, Вятская, Архангельская области, Коми, Пермский край, и т.д.) только за счёт леса и выжили, мужики зимой лес валят, бабы осенью грибы/ягоды собирают. И кто сейчас найдет те порубки? Там лесовики живут, там стараются лес рубить так, чтобы он сам восстанавливался. Это же не леспромхозы, которые по 100 тысяч кубов валят ежегодно.

Дык и то. Если леспромхоз в паре с лесхозом работает ( а я видел такую работу в Маловишерском районе Новгородской области) - так там лесу прибыток. Леспромхоз рубит и продает и перечисляет лесхозу часть выручки, а лесхоз на эти деньги удаляет пни и высаживает новые саженцы.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(10 лет 9 месяцев)

--------------------------------------------------------------

Иванов   его задача (не нужно путать уровни задач и сферу экономики с глобальной политикой) - стать проводником своих западных контрагентов, они же - конкуренты лондонских в альтернативы НШП типа СМП или прямого маршрута через РФ из Японии-Кореи, где эти контрагенты имеют сильные позиции. А экология - рычаг против Китая и Индии, чтобы не зарывались в пользу только своих интересов...

 России выгодно, чтобы НШП вообще прошел, начал строиться, поскольку это дает гарантии для Китая, Ирана, Индии от любого глобального игрока, контролирующего Суэц или Аденский залив. То есть предотвращает однополярный мир с любым гегемоном во главе - будь то Вашингтон, Лондон, Израиль, Халифат или тот же Китай, если вдруг остальные провалятся.
НШП не может пройти монопольно через Россию+ЕАЭС, никто в такой проект не вложится.
Но он не может пройти и строго мимо России, только на паях. Такой НШП с российской долей и возможностью ее обойти как гарантией от монополизма самой России - возможен, а потому только на него можно делать ставку. Есть еще СМП как доп.гарантия для АТР, но там Берингов пролив может быть перекрыт США, так что НШП не помешает. Кроме того СМП - это тоже монополия РФ, так что не решает вопрос гарантий для азиатских стран и западных корпораций. Никто не мешает Кремлю сговориться с гегемоном.


Суть монопольного контроля морского гегемона над проливами и каналами - не возможности их закрытия, что невыгодно ему самому, а в возможности выборочного допуска судов при котором можно разорить любую корпорацию любой страны, нелояльные гегемону.

При наличии НШП и тем более вместе с СМП такая стратегия гегемона не сработает.

При наличии южных альтернатив НШП через Каспий и Иран Китаю есть смысл вкладываться в короткий южный участок по самой России между Казахстаном и Украиной. Но условием Москвы являются эти две скоростные магистрали на Москву и Питер (Балтику).​

(( Какая китайцам или корейцам разница - зависеть от гегемона на суше или от гегемона на море? - тогда им на море дешевле выйдет 
Поэтому оптимален для Китая с Европой прямой маршрут через Казахстан, юг России и Украину, чтобы любой из трех участков можно было обойти через альтернативы севернее или южнее. Смысл не только в оптимуме логистики, но и в оптимуме по политическим рискам. ))

 Иначе без такой страховки не станут вкладываться в инфраструктуру ни Иран, ни Индия..., ни внешние инвесторы типа АБИИ или Банка БРИКС

 Иванов назначен на ключевое направление привлечь инвесторов, готовых играть против Лондона, в самый прямой ход строго через РФ плюс давить через экологию альтернативы. Как минимум, этот побудит партнеров по БРИКС начать наконец инвестировать в совместные проекты.
Все это относится и к индийскому проекту "коридор Север-Юг".

... разумеется и Вайно - это в том числе сигнал прибалтийским деловым кругам и старым элитам, что НШП - не единственный путь, а Лондон - не новый гегемон. Пока что и Обама - игрок, а его спецслужбы останутся в игре и после января 2017. И связка Путин-Обама, "спецслужбисты великих держав" выглядит посильнее пусть даже очень техничной, но без особых ресурсов МИ6.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(10 лет 9 месяцев)

----------------------------------- 

 Китайцы уже как раз до Актюбинска магистрали построили - а дальше развилка из-за отсутствия согласований с Кремлем. На Оренбург-Курск нас больше устраивает чем "менял", а продавить Кремль на самый краткий маршрут через Волгоградскую и Ростовскую области у них вряд ли получится, плюс там уже заглушка ЛДНР и АТО вокруг.
Опять же вдоль параллелей сухопутные и долгие пути, поэтому стартовали с меридионального и речного "Север-Юг". Хотя там нужно срочно Чебоксарскую ГЭС достроить, поднять на 5 м плотину. Но это быстро окупаемая инвестиция за счет повышения мощности станции в полтора раза.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(11 лет 1 месяц)

Мне кажется, что ВВП когда-нибудь займёт достойное место среди таких фигур в истории России, как Иван Грозный, Александр Невский.

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(10 лет 9 месяцев)

-------------------------------------------------------------------------------

Что то коротко как в Монголии Ченгисхан и Улан Батыр...и всё, я бы, расширил - Пётр I, Екатерина II, Александр I, III,  Ленин, Сталин, "Брежнев" ... и у каждого были свои "птенцы гнезда..." ибо - "короля играет свита",  без них- "король голый"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***