Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как выработать аллергию на роскошь

Аватар пользователя Олег Макаренко

Ситуация в мире весьма тревожна. Свежая новость — американская разведка заявила, что в России массово строятся командные подземные бункеры на случай ядерной войны. Некоторые бункеры расположены в горах, в труднодоступных местах, другие находятся недалеко от Москвы, и связаны с Кремлём при помощи подземных туннелей:

https://aftershock.news/?q=node/426607

Почему американцев интересуют наши бункеры? Потому что, к сожалению, вариант «напасть на Россию» рассматривается определённой частью американских элит вполне всерьёз. Если же учесть, что Хиллари Клинтон, по слухам, имеет серьёзное заболевание, из-за которого у неё периодически помутняется рассудок... повторюсь, ситуация в мире весьма тревожна.

Так вот, вчера Руслан Осташко подал замечательную идею. Цитирую:

http://ruslanostashko.livejournal.com/54835.html
 

Мне очень нравится идея с опубликованием имущественных деклараций наших чиновников и кандидатов в депутаты, а также их расходов, в том случае, если они превышают их доход за последние 3 года. Каждый раз, когда публикуются декларации, мы узнаем много нового и интересного, но систему, как мне кажется, можно и нужно доработать. Сейчас публикуется информация только об очень крупных покупках, но ведь это не даёт избирателю полной картины того, как живет и, главное, ради чего живёт конкретный политик.

Возьмем конкретный пример: Вячеслав Володин заработал за прошедший год 87 миллионов рублей, но, как известно, половину этих денег он потратил на благотворительность: на лечение детей фондом Чулпан Хаматовой, на хосписы, на образовательные проекты для детей-инвалидов, на театры и другие культурные проекты в Саратове. Почему бы это не отражать в декларациях политиков? Пусть избиратель получит возможность посмотреть на все расходы выше, допустим, 300 тысяч рублей.



Конечно, не очень правильно контролировать чиновников слишком жёстко — по тем же причинам, по которым не очень правильно пускать сотрудников в туалеты по карточкам через турникеты, как делают в некоторых крупных организациях. Однако в нынешней ситуации, пожалуй, временное ужесточение контроля над чиновниками может пойти обществу и государству на пользу.

Цифра в 300 тысяч рублей при этом не кажется мне заниженной. Если чиновник делает крупные покупки пару раз в год, ему не составит труда внести их в декларацию. Если же для чиновника 300 тысяч рублей — это один раз купить зимнюю резину на «бентли» дворецкого, он вполне может нанять бухгалтера, который будет отчитываться за него о всех расходах.

Что делать с этой информацией дальше?

Обезличивать — убирая информацию об адресах купленных квартир и номерах автомобилей — и выкладывать во всеобщий доступ. Дабы каждый мог зайти на специально оборудованный сайт, вбить там Ф.И.О. интересующего его чиновника и прочесть всю информацию о его расходах.

Каких положительных изменений можно при этом добиться?

Полагаю, если проект будет успешным, у чиновников начнёт вырабатываться аллергия на роскошь. Прежде чем купить себе платиновый ёршик для унитаза с бриллиантами, чиновник задумается — а ведь в конце квартала этот ёршик надо будет внести в декларацию, а через неделю декларацию опубликуют на сайте, а ещё через день «Вестник Крыжополя» выйдет с большой статьёй на развороте о моём ёршике... может, ну его в пень, купить простой золотой ёршик за 100 тысяч рублей и не париться?

В общем, коллеги, идея стоит как минимум обсуждения. Конечно, такого рода нововведения встретят серьёзное сопротивление со стороны многих чиновников-миллионеров... Но, возможно, сейчас уже сложилась подходящая ситуация, чтобы это сопротивление преодолеть.

Комментарий редакции раздела Разработка новой экономики

Поддерживаем! Есть идеи как донести это до Кремля?

Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Хорошая идея

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(5 лет 4 месяца)(14:13:55 / 17-08-2016)

300? Многовато будет.

Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(16:06:35 / 17-08-2016)

все еще не очень понимаю почему плохо ежели перед любой тратой человек будет задумываться - а сможет ли он эту трату обосновать налоговикам? 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(21:28:53 / 17-08-2016)

почему?

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(5 лет 4 месяца)(23:53:48 / 17-08-2016)

Сумма слишком значительная, чтобы не принимать такую трату в расчёт. 50 тыщ - самое оно.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(16:16:51 / 18-08-2016)

что такое 50к по сегодняшним меркам? 

это например

полтора ската на Х5,

месячная оплата съёмной двушки в Мск где-нить в Новоебенёво

или один раз покушать на 63 этаже в башне Федерация.

на дворе не 2012, а 2016й 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(5 лет 4 месяца)(16:27:45 / 18-08-2016)

На эту сумму можно посмотреть с другой стороны: 50 тыщ - 2-3 месяца жизни в провинции.

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(18:55:32 / 18-08-2016)

Как выработать аллергию на роскошь

так статья называлась вроде.

подскажите свой список "роскоши на 50к", а то как-то больше ничего в голову на 50к не приходит 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(5 лет 4 месяца)(21:32:28 / 18-08-2016)

золото-брильяны.

Речь вроде бы шла о чиновниках, т.е. слугах народа? Пусть при каждой покупке задумываются о возможности попадания на карандаш и боятся брать.

Я своей бывшей, она госслужащая, даже деньги не могу для ребёнка на сберкарту перевести, ибо отдел безопасности бдит. Пусть и желающие брать в карман боятся. Страх перед совершением преступлением - отличный фильтр для нечисти.

А вы почему интересуетесь? Вы - чиновник с нечистыми руками?

Аватар пользователя Pers
Pers(6 лет 6 месяцев)(09:40:25 / 19-08-2016)

Например http://www.parkerrussia.ru/pens/premier/PR8F-BLK5C/

Также, что за квартира двушка за 50К в новозаднево? Откуда цены?

PS: Судя по вашим комментариям, пословица " Для кого-то хлеб чёрствый,для кого-то жемчуг мелкий ", очень актуально

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(5 лет 4 месяца)(10:06:04 / 19-08-2016)

Это чоппер капитализм, детка (с)

Тот, кто схватил жирный кусок, обычно не имеет совести, не знает справедливости, социальной ответственности бизнеса, поэтому от своего богатства и привычного уровня жизни не откажется. Так и будут покупать себе коньяки по 50 штук за бутыль, чтоб захлебнулись сволочи в нём.

Нужна новая революция. Иначе с ними бороться невозможно.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(15:50:32 / 19-08-2016)

"Это чоппер капитализм, детка (с)

Тот, кто схватил жирный кусок, обычно не имеет совести, не знает справедливости, социальной ответственности бизнеса, поэтому от своего богатства и привычного уровня жизни не откажется. Так и будут покупать себе коньяки по 50 штук за бутыль, чтоб захлебнулись сволочи в нём."

да

"ужна новая революция"

нет

"Иначе с ними бороться невозможно"

ну это как бы в принципе бесперспективно, - бороться с неравенством, заповедники светлых эльфов и коммуны вьюношей с горящими глазами долго не живут. Как таковая власть денежных мешков в принципе не самый плохой вариант, власть мечей или прямое право сильного гораздо страшнее.  

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(15:29:21 / 19-08-2016)

паркер - роскошь? нуну

вы ещё зажигалки зиппо, часы тиссо и ниссан тиану в "роскошь" запишите

"PS: Судя по вашим комментариям, пословица " Для кого-то хлеб чёрствый,для кого-то жемчуг мелкий ", очень актуально" 

понятие "роскошь" не имеет относительных критериев. роскошь - это абсолютно чёткая категория товаров т.н. "лакшери". ни Вашего ни моего мнения при этом никто не спрашивает и среднемесячная зарплата учителя в российской провинции тех, кто производит/продаёт/покупает лакшери тоже не волнует. Этим людям вообще на$рать на всех и на всё, чтобы Вам было понятнее при том что общий авторынок в 2016м просел на 12.5%, - продажи лакшери наоборот выросли на 21%

http://informing.ru/2016/07/04/s-nachala-goda-prodazhi-avto-segmenta-lyu...

 

Аватар пользователя прихвостень_бедлама

Сами живите в провинции на эти гроши. На Сахалине, на это и месяца не протянуть.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(5 лет 4 месяца)(10:01:48 / 19-08-2016)

Да, мы это знаем - видели на примере вашего сахалинского бандюги губернатора.

Аватар пользователя ХППист
ХППист(4 года 2 недели)(14:14:02 / 17-08-2016)

Платиновый ершик купит не сам чиновник, а его жена бизнес вумэн которая конечно все сама и только сама...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 7 месяцев)(15:29:55 / 17-08-2016)

щазз... ершик будет зарегистрирован на контору, к которой никто не имеет отношения

Аватар пользователя Данила мастер

Больше того, статья на которую ссылается автор (про Володина) тоже  с изъяном - где гарантия, что он тайно в офшорах не получает миллиарды, а тут просто пиарится со своими 50% трат на мецентацтво от 88млн рублей дохода в год?

Так что пока не будет ограничено движение капитала и  офшорное право, это все полная ерунда.  Полная. В конце концов, никто не запрещает все покупать на ООО, которая будет иметь полностью непрозрачное владение из-зарубежа а уже у нее арендовать это все за копейки.... ну а уж вывести за рубеж капиталы наши научились.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(16:50:54 / 17-08-2016)

не хочу быть назойливым, но повторю вопрос:

никто не запрещает все покупать на ООО

а что мешает сделать так, что любая покупка будет предметом интереса налоговиков?

и пусть все эти возможные непрозрачные владения будут всецело их проблемой и их выводы будут всецело под зонтиком закона "о НЕ трудовых доходах", с отдыхом на Колыме?

Аватар пользователя Данила мастер

Итак уже любая покупка является предметом интереса налоговиков, только вот проблема - покупок очень много, отследить можно только по конкретной компании, так сказать знач что искать - можно найти. 

А если обкладывать всех, то обложите и тех, кто является основой ВВП  - реальный сектор. Создадите им лишние проблемы, повысите их затраты и сами будете потом удивляться "почему" так все дорого. Это как с пакетом Яровой - и так всех слушали, и до этого все было, только на это шли проценты от доходов, а вот платить деньги что бы ВСЕ слушать - это уже дорого, получется ,что  каждому придется заплатить что бы его слушали. Что сделает каждый? Правильно - будет меньше общаться по сотику и в интернете. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(17:50:49 / 17-08-2016)

ой, я вас умоляю!

давайте начнем хоть с чего-то - с расходов частных лиц. и начнем сверху вниз - сначала прошерстим верхушку, потом ниже, потом еще ниже...

впрочем, можно и наоборот - начнем с низов, те - сдадут начальников, и т.п.

разумеется, успех если только вся служба будет первое время никому неподотчетна, кроме, якобы, первого лица.

но нам и трех-пяти лет хватит - потом поменяем руководителей службы, потом название службы, потом опять загнием. а потом - опять повторим!!!

если честно - оно тогда сработало. сработает и еще раз. и, через годы, еще много раз - общество должно самоочищаться.

Аватар пользователя Данила мастер

Не. Не получится. Потому чтоткто те, кто будет следить? Где та армия честных и неподкупных? Так что жесткость с покупками обернётся лишь их удорожанием.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(18:47:49 / 17-08-2016)

да не было тогда армии честных и неподкупных, которая следила.

люди - все одинаковы. и тогда в НКВД подонков, карьеристов по костям и т.п. хватало!

и чо? сначала те подчистили этих, потом другие подчистили тех - и т.д.

потом - чистильщики закончились.

потом - ...

потом...

а сейчас - время повторить.

Аватар пользователя Данила мастер

А сейчас нужно просто восстановить законы, и подчистить сами законы. Что бы жить законно былотпроще чем воровать.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(21:33:17 / 17-08-2016)

а потом украли страну.

всю.

целиком.

СССР называлась.

могу фамилии назвать, легче станет?

2 раза на одни грабли - не актуально.

Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(16:07:25 / 18-08-2016)

В моих многоточках как раз и подразумевались упомянутые вами, но пропущенные мною наименования этапов (сами этапы я отметил).

и че?

в моем сообщении была еще последняя фраза.

читать - читаем, но в смысл - не вникаем?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(16:35:38 / 18-08-2016)

последовательность действий такая.

берём резюме из обоих постов,

выстраиваем в логическую цепочку,

перестаём отвечать вопросами на вопросы если нечем ответить по существу.

удачи в нелёгком труде.

Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(17:08:54 / 18-08-2016)

нахрена мне оно надо?!

тебя в ветке дискуссии не было - а тут пришел никому наф неведомый фуй с горы и чета там требует какой-то ципочки... цыпочка - занята, подожди за дверью.

 

Аватар пользователя Bion
Bion(7 лет 2 месяца)(17:25:29 / 17-08-2016)

И это абсолютно разумно.

Выход там же где вход. Хочешь бриллиантовый ершик? Вперед, но имей ввиду что акциз на это ершик 200% от его стоимости. А как потрачен был акцизный сбор - вот в этом должна быть полная прозрачность!

Аватар пользователя kvota
kvota(4 года 6 месяцев)(21:48:28 / 17-08-2016)

 

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(4 года 7 месяцев)(14:15:26 / 17-08-2016)

" Конечно, не очень правильно контролировать чиновников слишком жёстко " - даешь либерализм! У нас уже с этого года поголовно все чиновники сдают декларацию. Декларацию Мэров печатают в газетах. Нужно большее- чтоб родственники до 7-го колена сдавали ее.

Аватар пользователя Олег Макаренко

А вы готовы отвечать за всех своих родственников?

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(4 года 7 месяцев)(16:12:03 / 17-08-2016)

Я буду гарантировать, что если буду чиновником в России, то мои родственники не будут от меня получать преференций! У них чиновников)  и так офигенная зарплата!

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(21:36:45 / 17-08-2016)

а давайте мы посмотрим, что у вас в Казахстане получится и потом сделаем правильно?cool

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(4 года 7 месяцев)(04:59:36 / 18-08-2016)

В Казахстане коррупция достигла колоссальных размеров. Причем на самом высоком уровне. Хотелось-бы, чтобы у Вас, в РФ такого не было.

Недавно был огромный скандал. От министра обороны до самых низов перетрясли цепочку.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 1 месяц)(16:25:52 / 18-08-2016)

считаете, что проблема в чиновниках? нуну wink

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(5 лет 1 месяц)(22:29:05 / 17-08-2016)

"У чиновников)  и так офигенная зарплата!"

Ваша честь, протестую!

Когда я был чиновником, то моя зарплата не составляла и трети моего дохода.

Как говорится: "Да штоб тебе жить на одну зарплату!".

Аватар пользователя Alex_7399
Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(16:22:59 / 18-08-2016)

да ладно!

уж если и говорить о том, штоб чиновники на стороне не обогащались, то любой руководитель ищет дееспособных и абсолютно лояльных за те деньги, за которые им сверх того воровать уже нет смысла.

зарплаты наших высших чиновников - тот самый случай.

полагаю, что можно верить в то, что они не воруют.

Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(16:58:06 / 17-08-2016)

ну, так именно и не готов!

я - не краду. проверяйте - обпроверяетесь. но и не нищенствую.

а вот за родственников - не знаю. проверяйте!

родители, которые меня воспитали - за них я спокоен.

а остальных родственников - мои родители не воспитывали.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(20:46:22 / 17-08-2016)

Ну если они не могут повлиять на свое ближайшее окружение, то тут вообще-то встает вопрос о профессиональной пригодности. Они же пытаются повлиять на миллионы.

Аватар пользователя taylor
taylor(4 года 1 месяц)(14:15:27 / 17-08-2016)

Все смешалось в доме Облонских - бункеры, Хиллари, ершики.

Что-то мне подсказывает, что аллергия будет вырабатываться на такие идеи, а не на роскошь.

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 6 месяцев)(14:25:28 / 17-08-2016)

Чтобы выработать стойкую аллергию на роскошь - надо вводить на роскошь драконовские налоги с прогрессивной шкалой, таким образом даже левые деньги или оформление на тётю-дядю-троюродного племянника не спасёт это имущество от справедливых налогов, и те, на кого это оформлено - придётся платить и достаточно много. А чтобы закрепить результат - проводить аудит заработанных средств(согласно налоговой) и приобретённых товаров и имущества, если есть расхождение более 100% - сажать за уклонение от налогов и штрафовать, арестовывать имущество. Для этих целей есть фискальные органы, уж им транзакции несложно проследить.

Следствия:

1) либероиды не посмеют кричать о новом 37-м, т.к. всё будет в рамках действующего закона.

2) спонсируемая иностранными агентами погань - будет вынуждена платить налоги со средств, полученных из иных источников, чтобы не сесть.

3) уклонение от налогов станет сложным и чреватым большими проблемами.

4) Наполнение бюджета из налоговых отчислений увеличится на порядок.

 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Единственный нормальный вариант- Ревалюция, чтоб уж сразу

Аватар пользователя andyt78
andyt78(6 лет 10 месяцев)(16:41:05 / 17-08-2016)

Идея хорошая, но вот проблема - роскошью у нас УЖЕ считают вторую квартиру. Ну вот досталась в наследство от бабули однушка - все братан, это роскошь, плати налог конский. Или машина - купил иномарку - это роскошь, почему не покупаешь отечественное? Плати снова.

А дворец на 1000 кв метров - ну так скромное жилье скромного олигарха, он же должен где-то жить. И тачка бронированная за 20 лямов - это суровая необходимость, это не роскошь)))) А уж про "в натуре" всенародных и говорить нечего - скромняги)))) 


вот и получится что с вашим налогом на роскошь платить будут опять те кто чуть чуть выше черты бедности живет, а реальные богачи, которые в роскоши купаются - их платить никто не заставит, увы...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(17:20:55 / 17-08-2016)

Ну вот досталась в наследство от бабули однушка - все братан, это роскошь, плати налог конский. Или машина - купил иномарку - это роскошь, почему не покупаешь отечественное? Плати снова.

А что не так-то?

Какое ТЫ имеешь отношение к тому, что заработала твоя бабушка? 

С чего ты решил, что ее имущество обязано быть твоим? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(18:22:09 / 17-08-2016)

не всегда наследство бабушки заработано бабушкой. чаще бывает дом бабушки в который вкладывались три поколения семьи. для большинства россиян квартира - это наследство плюс свои вложения. зачастую ипотека или маткапитал. у подавляющего большинства россиян купить квартиру самостоятельно шансов практически нет.

Аватар пользователя vladk
vladk(7 лет 3 месяца)(18:40:20 / 17-08-2016)

у подавляющего большинства россиян купить квартиру самостоятельно шансов практически нет.

есть такое дело - сам такой (не вижу пока способа моему сыну заработать на собственную квартиру самостоятельно).

но тут есть другой прикол - все воруемые безнаказанно миллиарды в казну не поступают.

а вот ежели миллиарды возвращались бы в качестве конфиската и часть их пускалась бы на дотации молодым/нуждающимся - вот и были б у россиян шансы самостоятельно купить квартиру.

я не за то, штоб "отобрать и поделить". я за то, штоб вернуть ворованное.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(19:09:56 / 17-08-2016)

Про миллиарды спорить не буду. Я просто хотел сказать что сам внук и ситуация с бабушкиной квартирой не так однозначна)

 

Про миллиарды. В одной статье ыидел что во времена подьема сша были дикие налоги на роскошь. Типичный миллионер мог позволить себе дом комнат на 10 пару человек прислуги и все. Дальше его жаба душила ибо налоги становились недетские. И поэтому дабы деньги не терять он вкладывал их в бизнес.

Вот хотя бы эту идею ввели бы у нас сколько пользы бы было? Пресловутвй сечин с его миллионами в час был поставьен перед выбором. Либо большую часть этой суммы отдавать государству либо заводик построить. Лучше чем ничего

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(5 лет 2 недели)(19:15:59 / 17-08-2016)

Окститесь, какой заводик? Госчиновникам запрещено заниматься бизнесом!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год