Смотрю я на эту фотографию (Манбидж освобожденный накануне силами курдов и американского спецназа), на эти радостные лица освобожденных от оккупации людей, а также на фотографии освобожденных сирийской армии городов и думаю... А почему российские ура-"патриоты", любящие судачить о прогнувшихся предателях при этом так радуются?
Ведь это неправильно. Ведь эти люди прогнулись под исламских фундаменталистов (фашистов) и терпели все их выходки и преступления. Они повинны в них также как и бородатые упоротые фанатики. Ведь из их детей игиловские ублюдки формировали ударные отряды и отправляли на смерть под снаряды и пули воинов света - жителей Латакии. Отдавали своих детей в их войска и тем самым всячески мешали выигрышу НАШИХ (кстати, а почему наших?).
Не пойму я их воодушевления этими "победами". Ведь по правильному, надо было подождать пока люди сами осознают все и хоть что-то сделаютт для своего освобождения.
Ну там на митинг выйти или покаяться за то, что ИГИЛовцы натворили.
Не пойму почему смелые и отважные сыны Латакии должны за этих трусов и предателей класть свои жизни, а заодно и русские парни тоже. Что забыли они, например, в некогда сирийском, а теперь Халифатовском городе Ракка Идлиб, Алеппо и т.д.?
Диванные ура-"патриоты", не знаете, почему меня посещают такие странные мысли?
Комментарии
Угу, этим матерям максимум 25. Какие дети в каких войсках? :facepalm:
Клоун набрасывает, пытается себя оправдать, что против фашиков обосрался воевать, Вы с ним согласны. Интересно дефки пляшут....
Именно.
Потому что ты, Юрок, сам слинял в поисках лёгкой жизни с родины. Бросил ты её, как ненужную мать престарелую. Как звать-то тебя после этого, *милок*?
Хорошо хоть не все как ты живут.
Российские войска находиться в САР (Сирийской арабской республики) по ОФФИЦИАЛЬНОМУ приглашению ЛЕГИТИМНЫХ властей, находящимися в СТОЛИЦЕ. Помоему больше никому ничего объяснять не надо. Если не понимают то сами дебилы. ТОЧКА.
Сегодня вечер вонючих набросов на АШ.
Да, похоже
А ещё мне очень нравится, как они мечтают, чтобы РФ кормила Украину. Так мечтают, прямо спать не могут. При этом им совершенно всё равно завоюют их сначала или просто так, по доброте душевной сжалятся.
Если вы, Comrade_as, внимательно посмотрите, то, возможно заметите, что это молодые мужчинки в никабах сфоткались...Особое внимание на кисти рук!
А может это игиловцы бороды посбривали и как мирные жители через "коридор" из Алеппо выбрались ?
А вы смогли добиться снятия доски Маннергейму? Если нет - то кто здесь диванный воен?
Какой унылый бот.
Стасик, тебе надо думать о том, как выжить в своем уберхохленде, а не о соседских тараканах.
А материалы, что в бой бросают и детей по 10 лет, Вы принципиально не читали?
Людям с ослабленными интеллектуальными способностями: Воевать пером можно куда эффективнее, чем автоматом. Никто в ВОВ от Симонова или Эринбурга брать винтовку и идти в окопы не требовал. Но реакция труса и подлеца, жаждущего максимально большего уничтожения русских на БУ понятна. Главное, чтоб на его шмат сала не покушались.
Может, в том числе дело в том, что Асад не сбежал в Ростов, а САА несколько лет сопротивлялась башибузукам всех цветов расцветки? А диванный аналитег Юра-из-Сумы опять поет на тему "Путинвведивойска".
И вообще - заголовок явно не корректный.
Да, сам Юра предпочел партизанской борьбе работу блоггера в России, приравняв клавиатуру с мышкой к пулемету и гранате, надо полагать...
Простите, но при чем тут Асад? Он сидит в Дамаске - а сопротивляться они могли в Манбидже.
Потому что он оказывает реальное сопротивление, и в том числе за это и ему оказывают помощь. В отличие от Януковоща и тех вздыхателей о вводе российских войск, которые дальше дивана и ноутбука в оказании сопротивления не идут.
Так при чем он к жителям Манбинжа? Не он их освобождал. И сами они с флагами не ходили.
Кстати, как славяне в 1993-м в Чечне чего-то с флагами тоже не ходили. А диванные эксперты со всей РФ их не освобождали.
Чечня - это часть России. Сравнение еще более натянутое
А Крым - часть России (по договорам, подписанным в 1990-е)?
Крым - это часть России с 1783-го года.
Я говорю о документах, которые подписала и признала Российская федерация в 1990-е - признавая Крым территорией Украины.
Давно замечаю, что часто люди с иностранным флагом намного адекватенее, чем люди с Российским флагом. Парадокс. Товарищи с Российским флагом не понимают, что воевать с государством бесполезно, особеноо когда за спиной малгого государства стоит большле. Просто пытаюсь представить. Ну вот, говорит мне такой с Российиским флагом, ну, типа патриот: "А что ты там в Эстонии за Русский мир не бился, против оккупации".
Ёптуть, а как биться то, если Россия на русских в Эстонии БОЛТ клала (да не только в Эстонии), и поддержки никакой не будет. А за спиной Эстонии США и Германия + Англия. У России понимаешь политика НЕВМЕШАТЕЛЬСТВА.
А во вторых, зачем я буду воевать, если Ленобласть в Нарву в колбасно-сырные туры ездит.
Да мне ЖАЛЬ и смешно читать комменты эти патриотов - экзпердов.
Да мы-то понимаем. Вот Асад и его солдаты - не понимают почему-то ваших глубоких мыслей, что воевать против США и их прихвостней бесполезно.
Да что там посторонний Асад, если даже чисто украинские Захарчеко, Плотницкий прочие командиры тоже не понимают всей бесполезности войны в с государством Украина
А Юра из Сум, наводя свои аналогии в виде тени на плетень, забыл добавить, что эти радующиеся освобождению женщины - даже если им приходилось отдавать своих сыновей в игиловские смертники! - вряд ли при этом пели Асад-...йло-ла-ла-ла, собирали волонтерские посылки и таскали наперегенки борщ с варениками воинам "игиловского АТО". А мужчины, радостно сбривающие бороды, даже если им приходилось копать для ИГИЛ блиндажи и ремонтировать их танки, вряд ли с рационализаторским огоньком изобретали шушпанцеры для хероев.
А также трудно представить, что они массово жаловались в фейсьбуках, что подлый Асад или Пешмерга не освобождает их потому что прогнулись под ИГИЛ и продались Штатам.
-- вряд ли при этом пели Асад-...йло-ла-ла-ла
Почитайте историю конфликтов в Сирии и вы поймёте, что там очень много людей, котрые не то что пели "Асад-...йло-ла-ла-ла", но и готовы были воевать с ним с оружием в руках. При том, что Сиря это Суннитское государство.
Так что ваш пример, это не пример вовсе, а контрпример. А Юра приврдит правильные аналогии....ПРАВИЛЬНЫЕ.
Ну и аллах им навстречу.
Вы хотите сказать, что это именно про них Юра из Сум пишет, что они нынче рады освобождению?
Юра пишет про людей, которые рады освобождению.
Если освободить Харьков и Днепропетровск, например, то там тоже будет много людей, наверное большенство, радых освобождению. Несмотря на волонтеров и поющих ла-ла
И ёще, давайте чесино, Россия не освобождает эти регионы не потому что не хочет, а потому что....увы....слаба.
Написал выше, но повторю. Да ради бога. Пусть создадут армию, которая будет обязана их освободить, потому что они будут её для этого кормить. А больше им никто не обязан.
Разумеется, Россия и её армия - не мировой жандарм, чтобы освобождать всех желающих. Тем более - освобождать тех, кто просрал собственную возможность особождения собственной же армией.
Тем более, что армию мирового жандарма надо и кормить всем миром (а особенно теми, кто жаждет освобождения) а не силами одной России.
И еще: СССР в свое время освободил немцев от их хунты во главе с Гитлером. Потому что увы - немцы перед тем сами просрали возможность победить Гитлера своей армией и полицией.
Точно такая же ситуация с Украиной (и с вашей благословенной Эстонией, кстати, тоже, если паче чаяния вы вдруг захотите огсвободиться от своего режима) Россия освободит и воздюбленных Юрой украинцев и вас, полуэстонцев - тоже. Но, как и в случае с Германией, будьте готовы платить контрибуцию за эту услугу.
Так всегда бывает, если вас освобождает не вы сами, а постороннее государство. Тем более - слишком слабое, чтобы делать это походя, в порядке благотворительности.
----Пусть создадут армию, которая будет обязана их освободить, потому что они будут её для этого кормить. А больше им никто не обязан.
--И еще: СССР в свое время освободил немцев от их хунты во главе с Гитлером. Потому что увы - немцы перед тем сами просрали возможность победить Гитлера своей армией и полицией.
В том что вы пишете есть логика? Перечитайте. То есть увы немецкий народ не создал армию, чтобы победить хунту с Гитлером, и эта хунта убила 27 млн Советского народа. А украинцы должны создать армию и победить хунту, причем во главе теперь с ЕС и США. Возможно ли это? И мы не обязаны в этом им помочь. А может в этом случае у нас короткая память. А может все-таки надо помочь?
-- очно такая же ситуация с Украиной (и с вашей благословенной Эстонией, кстати, тоже, если паче чаяния вы вдруг захотите огсвободиться от своего режима) Россия освободит и воздюбленных Юрой украинцев и вас, полуэстонцев - тоже. Но, как и в случае с Германией, будьте готовы платить контрибуцию за эту услугу.
Во-первых, для меня Эстония никакая не благословенная. Страна как страна. Она для меня такая же благословенная как для Челябинца Челябинск. Живу здесь плачу налоги. Стараюсь быть полезным, получаю за это вознаграждение. Во-вторых, самое интересное, что часть моих налогов идёт на технику НАТО, напрямую американским корпорациям. Но вам же на это наплевать? Вам наверное кажеться, что мне истинно верующему русскому надо отказаться и не платить налоги? Увы это не так. Часть моего труда (русского человека) будет использована против русских. Тоже самое на Украине. Так что либо Россия использует другие страны в своих целях, либо НАТО будет использовать другие страны. Платить придётся. Скупым придётся платить дважды или всегда.
Немцы , увы, не создали армию, способную бороться с Гитлером. И украинцы, шо характерно, - тоже не создали армию, способную бороться с хунтой. Хотя украинцы тут в выигрыше, - у них есть зачатки такой армии в лице народных милиций ЛДНР.
Должны или не должны - это пусть сами украинцы думают, а не мы с вами. Хотят освободиться - должны, не хотят - не должны. Для нашей дискуссии важно, что Россия - никаким боком не должна: захочет - поможет, не захочет - её право.
Что значит - надо? Кому надо? России это вовсе не надо больше. чем самим украинцам. Разве не справедливо? Будет возможность - Россия может помочь. Не будет возможности - пусть ждут и не вякают. Либо - опять же - справляются сами, создав свою армию.
Часть и моих налогов тоже уходит в НАТО через скупку американских трежерей. А уж сколько недоставшихся мне рублей уплыло в оффшоры, откуда опять ушло на кормежку натовцев. Вам на это наплевать? А чего справшиваете?
Немедленно покайтесь. И за меня тоже.
За наших олигархов и либералов, кормящих запад, всё равно покаяться некому. Так давайте мы сами друг другу.покаемся, что участвуем в распределении средств на уничтожение друг друга.
А, ну да. Тогда вопросов нет. На всё наплевать. Тут я согласен.Все мы смертны, и Земля это лишь пылинка - пшик в бесконечной Вселенной. Всё ТЛЕН.
На самом деле всё просто: Россия сильна, но именно поэтому не разбрасывается "бумерангами", а применяет силу там, где её необходимо применить. И не более того.
Тем более горе-хунтёры просто-таки умоляют, ползая в пыли и пытаясь лобызать сапоги, вымаливают, как заправские мазохисты: "Ну нападитееее, ну нападите на наааас! Мы вас жаждем!"
А все эти: "Россия не освобождает тех, этих пятых, десятых, потому что увы, слаба" - это тупейший детский развод на "слабо".
Вы считаете, что КАПС служит доказательством?:)))
Посмотрим еще раз - какой вопрос ставит Юра:
А почему российские ура-"патриоты", любящие судачить о прогнувшихся предателях при этом так радуются?...Ведь эти люди прогнулись под исламских фундаменталистов (фашистов) и терпели все их выходки и преступления.
Так вот - российские ура-патриоты радуются освобождению от ИГИЛ (фашистов) тех граждан Сирии, которые сами рады освобождению. Не так ли?
Точно также все граждане СССР радовались освобождению жителей Смоленска, Минска, Киева, Одессы и прочих городов, откуда был выбит враг и которые вернулись в юрисдикцию СССР.
Не пойму я их воодушевления этими "победами". Ведь по правильному, надо былоподождать пока люди сами осознают все и хоть что-то сделаютт для своего освобождения.
Не беря во внимание конкретно жителей Манбиджа, освобожденных курдами, будем рассматривать только жителей городов, освобожденных САА, той же Пальмиры, например, или будущеосвобожденных в Алеппо.
Так вот, - их освободила и еще освободит армия родного им государства, того самого, которое было ими легитимизировано однажды и теперь обязано их освободить от кого угодно. Вот именно этот акт легитимизации - и государства и его армии - с одной стороны обязывает государство и армию, а с другой стороны - дает право жителям оккупированных городов подождать своих обязанных, ничего более и сверх того не осознавая. Ибо самиосознали они уже давно и раньше - самим актом легитимизации свой армии и своего государства.
Понимаете - в чем разница между гражданами Сирии, жаждущими освобождения, и гражданами Украины, жаждущими того же?
В том, что гражданам Сирии ничего не надо осознавать - у них своя армия-освободительница и свое государство-освободитель уже есть.
Граждане же Украины в 2014-м массово отказались и от своей армии и своего государства в лице легитимной госвласти. При этом меньшая часть - на Донбассе, предпочла нелегитимную (на тот момент) сепарастистскую недоармию и недогосударство ЛДНР. А большая часть - согласилась с нелегитимной же, оккупационной по стилю армией и государством хунтовского образца.
Вот на протяжении двух лет из этих двух недолегитимных армий граждане Украины, мечтающие об освобождении, и пытаются теперь выбрать и легитимизировать армию-освободительницу. Могут также создать третью армию и легитимизировать уже её - всё в их руках.и полная свобода выбра.
Они также могут как "немцы-те-что-против-гитлера" в 45-м, сидеть и смиренно ждать, пока их освободит от фашизма Россия - это тоже выход. Вот только понукать и предхявлять претензии России - нефиг, ибо не имеют на это права.
И сравнивать себя с сирийцами - тоже нефиг.
Ибо - как бы плох или недостаточно хорош ни был Асад, сирийцы его не согнали с золотого унитаза по требованию майдаунов, а оставили - именно для того, чтобы было кому их освобождать от фашистов - по обязанности!
Нанем отсюда и пожуалуй здесь же и остановимся.
-- Так вот - российские ура-патриоты радуются освобождению от ИГИЛ (фашистов) тех граждан Сирии, которые сами рады освобождению. Не так ли?
А что в Харькове, Днепропетровске, Запорожье, Одессе не будет таких людей, который будут рады освобождению. Почему не помочь этим людям получить эту радость Эти же вопросы в этой же ветке уже задавал Стас из Украины.
Если же вы считаете, что таких людей там нет, то наверное тогда надо не вмешиваться во внутренние дела Украины на самом деле. Надо бандеровцам дать самим решать свою судьбу. Хотят в НАТО , пусть идут....или?
Ээээ, нет друг. Согласен с вашим первым постом (что против гос-ва воевать сложно и обычно бесполезно, и точно опасно), но вот про Юру, согласиться не могу.
Он передергивает. Как принято у хохлов и либералов, передергивает. А вы, попались.. как и дама, автор топика.
В Сирии, действуют наши военные. Действуют легитимно (законно), и помощь оказывают воюя с откровенными конченными ублюдками.
И это, нас радует, при условии что мы понаддадим жару (а не нам). Это честно, справедливо, просто и ясно.
Что делает Юра - он, тянет на глобус не впихуемое. Подменяет полную прозрачность, полезность и законность действий ВКС России в Сирии, параллелью с Украиной.
А где параллель-то? В том что нас Порошенко пригласил? - Нет. В том, что Киев обороняется от бармалеев (галичан) из последних сил - нет. В чем она тогда, если в ключевых вопросах?
В одном месте переворота не было, в другом произошел успешный. Сирия и Украина не одно и тоже , и нет здесь никаких параллелей. Поэтому в Сирии ВКС, а в Укрии дупа.
Как раз оттого, мы и злы на наших соседей недоумков, что те страну свою слили в унитаз, за короткое время и организоваться до чего-то вразумительного не пожелали. Как вы догадываетесь, ключевое здесь Киев. У кого Киев, у того и легитимность. Киев теперь Куеб. Ничего не попишешь.
Это вы попались :)
--В Сирии, действуют наши военные. Действуют легитимно (законно), и помощь оказывают воюя с откровенными конченными ублюдками.
Янукович стал нелигитимным, не потому что он не захотел или его выгнали, а ,ИМХО, потому что его попросили.
Ведь не секрет, что следующие выборы он бы не выйграл. А если он не выигрывает, то НАХ Российский Флот из Крыма.
Какие были шансы оставить флот. Ну, например, Янукович становиться диктатором а ля Лукашенко. Давит оппозицию. Но это наверное дорого для России.
Поэтому, наверное, выбирают второй вариант когда Западные партнеры начинают Майдан.
Нам впаривают по разным каналам кадры ГОРЯЩИХ и БЕЗОРУЖНЫХ ментов. Очень долго впаривают. Заодно Янукович рушит властную вертикаль упарвления войсками. Менты горят -> контроль над армией рушиться.....Горят -> Рушиться....
ХОП.....и Крым отжат без единого выстрела. Понимаете фокус. Янукович мог бы быть точно таким же легитимным как и Ассад. То есть вот эта ваша привязка к легитимности, это такая не совсем надежная штука. Захотела бы РФ, был бы легитимным, но диктатором, но дорого для России. Видимо не захотела.
Ну, во первых - я так и не прочел пояснения, где "попался". А во вторых - ведь все ваши слова четко положены в сослагательное наклонение.. и как в таком случае ответить?
Могло быть все - это мой короткий ответ, без оценки, насколько я верю в вероятность именно вашего пргоноза (на прошлое, что-ли?:)). В общем, есть как есть, и в этом поле мы легитимны. И большего сделать, пока не возможно по Укрии.
Ко всему, что я пишу не по профессиональной тематике (не по рабочим темам) всегда можно смело добавлять "так считают некоторые" :) Тут конечно есть, кто пишет утвердительно, но это всё....помягче.....дерьмо собачье.
В том то и дело, что ИМХО. Вы бы сначала проработали вопрос легитимности-нелегитимности - каким концом в какую имху её сувать.
Легитимностью изначально обладает народ - так принято писать в нынешних Конституциях. Если народ терпит, не возбухая, институты своего управления - это значит, он делегирует им свою легитимность, чтобы другие народы в лице своих государств могли общаться с данным народом через легитимных его представителей.
Некая часть народа может на майдане проорать, что ранее легитимизированный по всем процедурам правитель теперь нелегитимен, но если хоть какая-то часть того же народа продолжает считать его легитимным, то по международному праву - то есть, для других государств, именно этот правитель легитимен.
Поэтому - "проси-не проси", но если жители допустим городка Змиева или Бердянска считали бы - и официально, через своих местных представителей объявили об этом - что Янык легитимен, он оставался бы легитимным президентом. И тогда бы - он или кто-то им уполномоченный, мог бы обратиться от имени ВСЕЙ Украины за помощью к России в восстановлении конституционного порядка и изгнания хунты из столицы.
И нет никакого дела международному праву до того - выиграет он следующие выборы или вообще доживет ли до них.
ЕЩЕ РАЗ ОБЪЯСНЮ :)
Нелигитимным он стал потому что он сбежал и позволил занять его место. А сбежал он, потому что деваться ему было некуда. Чтобы остаться легитимным, ему надо было оставаться и чморить опозицию с угрозой проиргыша следущиих выборов. Но огда бы он сел, и ЧФ просрали, и Крыма не было бы.
А так менты безоружные по телеку долго горят -> вертикаль управления рушиться -> Крым без единого выстрела.
Это и был план. Так считают некоторые. Не мы Майдан начали, но мы взяли от него то, что смогли.
А легитимность - нелегитимность - это всё фуфел в контексте Украины.
Главное, что Россия НЕ СОБИРАЛАСЬ вкупаться. А в Сирии вкупилась и с самого начала собиралась вкупиться.
Объясняю в ПОСЛЕДНИЙ раз: легитимацию/нелегитимацию производит легитимирующий субъект, а не легитимируемый.
Все договора имеют ограниченный срок действия. В 90-е, может, и подписала, а в 2014 ситуация изменилась.
Срок действия завершался в 2014?
В 2014-м ввиду госпереворота завершилась легитимность государства с которым был подписан договор.
Россия в 2014-м признала Порошенко законным президентом Украины.
Россия в 2014-м уважительно приняла решение украинского народа - и только! Потому что украинский народ легитимизировал Порошенко
Поэтому Порошенко был признан по факту главой Украины, по причине отсуствия других претендентов - ни одна, самая мизерная часть Украины не посчитала президентом Яныка либо другого гражданина.
А Россия денонсировала договор о границах? Другие договора?
/ П.С. Донецк - посчитал.
Какой договор о границах? Границы делимитированы разве?
И при чем тут Договоры с легитимной властью Государства Украина? Верните Януковича и пусть он требует от России соблюдения договоров.
та вы шо? мы все прекрасно помним, что Донецк посчитал себя новообразованным государством, а вовсе не частью Государства Украина.
Но в любом случае - он не признал Порошенко своим президентом...
И чо? Согласно Конституции, они подчиняются всеукраинской власти, а не являются в чем-то самостоятельными. У них был лишь один легитимный выход - признать Яныка президентом и обязать его попросить помощи у России. То есть, сделать как Асад.
Они выбрали хитровывернутый по хохляцки вариант с новой незалэжностью. Вот с тех пор и живут в подвешенном состоянии недогосударства.
Это была ошибка. Как любят говорить ваши любимые американцы в оправдание срыва любых договорённостей - "обстоятельства изменились".
Крым от вас уплыл без боя, вы за него даже не махали кулаками. Потому что вы трусы.
Страницы