Встреча В.В.П. с Президентом Армении С.Саргсяном и пресс-конференция.

Аватар пользователя alexvlad7

Состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Республики Армения Сержем Саргсяном. Глава Армении прибыл в Россию с рабочим визитом по приглашению Владимира Путина.


Ответ ВВП об украинских событиях стоит читать в первоисточнике, а не пересказе ТАСС.


 

В.Путин: Уважаемый Серж Азатович! Уважаемые друзья! Мне очень приятно всех вас видеть в Москве.

Армения для нас – стратегический партнёр в Закавказье, и мы последовательно строим союзнические отношения, причём по всем самым чувствительным линиям и на международной арене. Имею в виду прежде всего пространство СНГ – здесь мы вместе сотрудничаем и в ОДКБ, и теперь в Евразийском союзе.

Кстати, мне очень приятно отметить – хочу Вас с этим поздравить: я посмотрел данные за прошлый год, после присоединения Армении к ЕАЭС ВВП у вас вырос на 10 процентов, как видно из бумаг. Это, конечно, очень положительный показатель. Надеюсь, что эта положительная динамика сохранится.

У нас много и других вопросов двустороннего характера. Поэтому я очень рад Вас видеть. Добро пожаловать!

С.Саргсян: Спасибо, Владимир Владимирович.

Очень рад нашей очередной встрече. И по традиции так сложилось, что в этот период года мы встречаемся для того, чтобы обсудить состояние нашего союзничества, обменяться мнениями по самым актуальным вопросам и двусторонней, и региональной повестки дня. И конечно, для рассмотрения хода выполнения тех договорённостей, которые мы достигли ранее.

С удовольствием хочу констатировать, что, несмотря на региональные и глобальные проблемы в экономике, за шесть месяцев наш товарооборот вырос на 12 процентов, а армянский экспорт в Россию увеличился почти на 90 процентов и достиг фактически исторического максимума за полугодие. Это, конечно, и благодаря тем возможностям, которые предоставляет нам ЕАЭС. Конечно, это очень хорошо.

За этот период, конечно, были интенсивные взаимные визиты высокопоставленных лиц, и в принципе у нас нет каких‑либо серьёзных проблем в двусторонних отношениях, и все вопросы оперативно решаются.

Владимир Владимирович, хочу выразить Вам личную признательность за те усилия, которые прикладывает Россия в политике дипломатического решения нагорнокарабахского вопроса. И конечно, здесь очень и очень важно, чтобы выполнялись достигнутые договорённости. Мы готовы к этому.

И спасибо Вам за ту встречу, мне очень приятно.

В.Путин: Вы знаете, что в ходе встречи в Баку с Президентом Азербайджана Алиевым мы, конечно, не могли пройти мимо этой острой темы, которую Вы сейчас упомянули, – нагорнокарабахское урегулирование. Разумеется, с удовольствием Вас проинформирую о результатах наших бесед в Баку.

С.Саргсян: Спасибо.

<…>   http://kremlin.ru/events/president/news/52683

 

 
Пресс-конференция по итогам переговоров с Президентом Армении Сержем Саргсяном

В.Путин: Добрый день, уважаемые дамы и господа!

Мы только что завершили основную часть нашей встречи с Президентом Армении Сержем Азатовичем Саргсяном – она, как всегда, прошла в дружественной, доверительной и конструктивной обстановке и атмосфере.

Мы обсудили актуальные темы двустороннего взаимодействия, ряд ключевых региональных проблем. Серж Азатович проинформировал меня о недавних событиях, я бы сказал, трагических событиях в Ереване, связанных с захватом заложников.

Хочу подчеркнуть и напомнить, что Россия с самого начала решительно осудила эту акцию боевиков. Считаем неприемлемыми любые попытки решать проблемные внутриполитические вопросы с помощью нелегитимных, антиконституционных действий.

Сегодня мы в ходе переговоров рассмотрели пути дальнейшего развития двустороннего сотрудничества, в том числе и в торгово-инвестиционной сфере.

Россия – ведущий партнёр Армении. На нашу страну приходится четверть торгового оборота республики. К сожалению, в 2015 году двусторонний товарооборот несколько снизился – на 11 процентов с небольшим. Основная причина – это неблагоприятная ситуация на глобальных сырьевых и финансовых рынках.

Вместе с тем в январе–мае текущего года зафиксированы позитивные сигналы. Отмечен рост товарооборота, хоть и незначительный, но всё‑таки эта тенденция, как я сказал, не может нас не радовать. Нужно только удержать эту тенденцию.

Существенно, на 86 процентов, увеличились поставки из Армении продовольствия и сельхозтоваров. Укрепляется инвестиционное взаимодействие, накопленный объём российских капиталовложений в экономику Армении превысил четыре миллиарда долларов. Это 40 процентов всех иностранных инвестиций в Армении.

В Армении работает около 1,3 тысячи российских компаний, около трети всех совместных предприятий с иностранным капиталом. Они действуют в ключевых отраслях экономики: газовой, транспортной, телекоммуникационной, финансовой.

Отмечу наших крупнейших отечественных инвесторов – это прежде всего «Газпром», который вложил в газо-энергетические проекты в Армении около 800 миллионов долларов; «Росатом», ведущий работы по модернизации армянской АЭС за счёт российского госкредита в размере 270 миллионов долларов; компания «РЖД», которая реализует масштабную программу по обновлению армянской железнодорожной инфраструктуры на общую сумму свыше 500 миллионов долларов.

Новую динамику двусторонним контактам придало вступление Армении в январе 2015 года в Евразийский экономический союз. Республика уже почувствовала преимущества членства в союзе. В 2015 году – я сказал это в начале нашей встречи – зафиксирован рост ВВП Республики Армения более 10 процентов, а поступления от ввозных таможенных пошлин выросли на 23,6 процента.

Отметили высокий уровень взаимодействия в сфере образовательных, научных, культурных обменов. Так, в Российско-армянском университете и действующих в республике восьми филиалах отечественных вузов обучается примерно 3,5 тысячи студентов.

Завершился первый учебный год в филиале Московского государственного университета в Ереване. Прорабатывается вопрос создания в столице Армении русскоязычной гимназии.

Уважаемые дамы и господа! Конечно, в ходе переговоров мы уделили серьёзное внимание и нагорнокарабахскому урегулированию. В том числе с учётом результатов трёхстороннего саммита Армения – Россия – Азербайджан 20 июня в Петербурге и моей недавней встречи, как вы знаете, с Президентом Азербайджана Ильхамом Гейдаровичем Алиевым в Баку только что, 8 августа.

Подчеркну: Россия заинтересована в снижении напряжённости в отношениях между нашими соседями. Продолжим оказывать всяческое содействие поиску развязок «карабахского узла» в рамках Минской группы ОБСЕ, а также в ходе прямых контактов с Ереваном и Баку. Надеемся, что Армения и Азербайджан смогут выйти на компромиссное – без победителей и побеждённых – урегулирование имеющихся противоречий.

Затронули некоторые вопросы сотрудничества в ОДКБ, в которой в настоящее время председательствует Армения. На октябрь в Ереване намечен очередной саммит этой организации, в котором, конечно, Россия планирует принять участие.

И в заключение хотел бы ещё раз высоко оценить итоги состоявшихся переговоров. Уверен, что они будут способствовать дальнейшему наращиванию многопланового российско-армянского стратегического партнёрства, укреплению региональной стабильности и безопасности в регионе.

Спасибо большое за внимание.

С.Саргсян: Уважаемые дамы и господа! В первую очередь хочу поблагодарить Президента России Владимира Владимировича Путина за радушное гостеприимство.

Активный политический диалог на высшем уровне соответствует уровню отношений между нашими странами. Эти отношения охватывают все сферы жизнедеятельности наших государств: от союзнического партнёрства по линии ОДКБ до экономической интеграции в рамках Евразийского экономического союза и тесного сотрудничества по гуманитарной линии.

Расширяются связи между нашими регионами, и большую роль в этом играют ставшие регулярными межрегиональные армяно-российские форумы, прямые контакты между субъектами Российской Федерации и регионами Республики Армения. Мы высоко ценим роль России в мире и, в частности, в нашем регионе, где параллельно протекает множество процессов, влияющих на стабильность и безопасность.

В Армении внимательно следили за интенсивными внешнеполитическими контактами Президента России в течение последней недели, что абсолютно понятно с учётом того, что Азербайджан, Иран и Турция – граничащие с Арменией страны.

Благодарю Президента России за информацию о ходе этих встреч, и убеждён, что Армения только выиграет от активизации роли России в нашем регионе. Мы сегодня обсудили существенные успехи в увеличении товарооборота между Арменией и Россией. Это прямой ответ тем скептикам, которые заявляли, что членство Армении в Евразийском экономическом союзе не даст Армении никаких преимуществ.

Достаточно отметить, что вопреки всем международным сложностям и препонам наш товарооборот существенно вырос, а экспорт из Армении в Россию за первые шесть месяцев текущего года вырос почти на 90 процентов, достигнув исторического максимума за полугодие. Убеждён, что мы сможем сохранить и нарастить эту динамику, поскольку торгово-экономические связи между нашими странами даже сегодня используют далеко не весь существующий потенциал.

Естественно, важным пунктом наших сегодняшних переговоров был вопрос нагорнокарабахского мирного урегулирования, ход выполнения договорённостей, достигнутых в ходе саммитов в Вене и Санкт-Петербурге. Это прежде всего безоговорочное выполнение трёхсторонних бессрочных соглашений от 1994–1995 годов о прекращении боевых действий, создании механизма расследования инцидентов, расширении миссии личного представителя действующего председателя ОБСЕ.

Я ещё раз поблагодарил Президента России за те усилия, которые прилагает Россия как сопредседатель Минской группы ОБСЕ в партнёрстве с Соединёнными Штатами и Францией и за большой личный вклад в этот мирный процесс. Ещё два года назад в Сочи мы подробно обсуждали основные принципы и подходы к решению этой сложной проблемы. Эти принципы неизменны.

Невозможно решить такой конфликт, апеллируя к ликвидации его последствий, а не причин. Суть карабахской проблемы – это борьба народа Карабаха за самоопределение, это неотъемлемое право всех народов в решении этой проблемы, уважение и обеспечение этого права. Именно об этом мы подробно беседовали сегодня с Президентом России.

Мирный процесс переговоров, сопряжённый со столь деликатной темой, никогда не бывает простым. Обречены на провал все те попытки, в результате которых может быть нарушен баланс сил, могут появиться победившие и побеждённые. Выиграть должны все от реалистических, чётких и реализуемых решений, в основе которых взаимное уважение и доверие, а не ненависть и ксенофобия.

Тема мира и согласия особо актуальна в дни Олимпийских игр. Мы пожелаем ещё раз успехов сборным России и Армении и хотим, чтобы мы вместе порадовались уже достигнутым успехам и ваших спортсменов, и наших спортсменов. И мы очень гордимся, что российские спортсмены армянского происхождения достигли очень хороших результатов.

Несколько месяцев назад в Ереване открылся ледовый дворец имени легенды мирового фигурного катания – Ирины Родниной. Убеждён, что совместные спортивные победы и достижения всецело отображают взаимные чувства наших народов. Как говорится, в здоровом теле здоровый дух.

Спасибо большое.

Вопрос: Хотел бы адресовать свой вопрос Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу.

Владимир Владимирович, Вы наверняка знаете, что карабахский вопрос является самым чувствительным для армян, и у нас всех появилась хорошая надежда на мирное урегулирование, когда по Вашей инициативе была созвана трёхсторонняя встреча в Санкт-Петербурге.

Но сразу же после этой встречи Президент Азербайджана выступил с заявлением, в котором он говорил, что армянская сторона чуть ли не обязалась вернуть пять районов Нагорного Карабаха, затем – ещё три района. Насколько эти заявления соответствуют духу переговорного процесса, переговорам, которые проходили в Петербурге? И, как Вы думаете, не создаются ли предпосылки для очередного обострения, когда азербайджанская сторона получает большое количество вооружения, а договорённость поставки российского вооружения армянской стороне, мягко говоря, хромает?

Спасибо.

В.Путин: Прежде всего, я полагаю, что в мои обязанности не входит комментировать высказывания своих коллег, в том числе в Азербайджане, в Армении и где бы то ни было ещё. Я думаю, что если Вы хотите получить глубокую справку, то нужно обращаться непосредственно к авторам тех или иных высказываний.

Но, с другой стороны, полагаю, всем понятно, что когда идёт очень сложный процесс согласования позиций и поиска компромиссов, то в ходе этой достаточно сложной работы применяются все политико-дипломатические средства, в том числе и использование средств массовой информации, для того чтобы сформулировать какие‑то запросные позиции. Здесь нет ничего необычного, это, по сути, обычная практика.

На самом деле мне думается, что и Армения, и Азербайджан реально хотят найти выход из этой проблемы, с тем чтобы жить в мире, согласии, с тем чтобы сотрудничать и развивать экономику. Не в последнюю очередь в этом заинтересована и Армения, снять все ограничения инфраструктурные, экономические, для того, чтобы развивалась экономика и чтобы люди в конечном итоге жили лучше, чтобы укреплялась армянская государственность. В этом состоит наша цель, стремление к урегулированию. И цель заключается в том, чтобы достичь этих результатов.

К этому же стремится и азербайджанская сторона. Мои последние контакты с Президентом Алиевым в Баку об этом говорят. Но нужно найти такие подходы и такие схемы, при которых, как я уже говорил, никто бы не чувствовал себя ни победителем, ни побеждённым, а чтобы это было такое решение, которое было бы выработано лидерами Армении и Азербайджана, было бы принято обществом обеих стран. Вот это самое главное. А Россия, как и некоторые другие страны Минской группы, могла бы выступить в качестве гаранта, приняв соответствующие, если нужно, и резолюции Совета Безопасности Организации Объединённых Наций.

Что касается вооружения, то у нас существует программа работы с Арменией по этому направлению. Армения – член ОДКБ, Армения –наш союзник. У нас есть определённые взаимные обязательства, и Россия всегда своих обязательств придерживается, всегда свои обязательства исполняет.

На современном рынке вооружений любая страна может купить практически любое оружие. И, скажем, такая страна, как Азербайджан, нефтедобывающая страна, страна с почти 10-миллионным населением и с быстрорастущей экономикой, с достаточно большим объёмом золотовалютных резервов, конечно, в состоянии купить вооружение где угодно. Понимаете? Где угодно. Но я бы не стал обращать сейчас внимание на военную сторону дела. Если мы хотим решить проблему, то решать её нужно мирными средствами.

Вопрос: Вопрос тоже про урегулирование, хотя немножко не по этой теме.

Глава МИДа Сергей Лавров в Баку заявил о возможности встречи в нормандском формате на полях G20 в Китае. Владимир Владимирович, насколько такая встреча вероятна, особенно (только что появились сообщения) на фоне того, что российские спецслужбы предотвратили теракты украинских спецслужб на территории Крыма?

В.Путин: Да, это очень тревожная информация. Действительно, наши спецслужбы предотвратили проникновение на территорию Крыма диверсионно-разведывательной группы Министерства обороны Украины. И конечно, в этих условиях встречаться в нормандском формате, тем более в Китае, бессмысленно. Потому что, судя по всему, те люди, которые захватили в своё время власть в Киеве и продолжают её удерживать, вместо поиска тех самых компромиссов, о которых я только что говорил применительно к нагорнокарабахскому урегулированию, вместо того, чтобы искать способы мирного урегулирования, перешли к практике террора.

В этой связи я не могу сейчас не вспомнить, и в этом же контексте мы рассматриваем покушение на жизнь руководителя Луганской народной республики. И вот теперь попытка проникновения на территорию Крыма. Хочу отметить и думаю, что в средствах массовой информации это есть: с российской стороны есть потери, убиты двое военнослужащих. Мы, безусловно, мимо таких вещей проходить не будем.

Но я бы хотел обратиться ещё и к нашим американским, европейским партнёрам. Думаю, что для всех уже очевидно, что сегодняшние киевские власти не ищут способа решения проблем путём переговоров, а переходят к террору. Это очень тревожная вещь.

На первый взгляд, казалось бы, это глупая, преступная акция – то, что сейчас мы видим в Крыму. Глупая, потому что невозможно положительно повлиять на людей, проживающих в Крыму, таким способом, а преступная, потому что люди погибли.

Но я думаю, что на самом деле ситуация ещё тревожнее, потому что в проведении таких акций, кроме отвлечения внимания собственного народа от бедственного положения экономики Украины, от бедственного положения значительного числа граждан страны, никакого другого смысла нет.

Попытка спровоцировать всплеск насилия, спровоцировать конфликт – это не что иное, как желание увести внимание общественности страны от тех людей, которые захватили власть в Киеве, продолжают её удерживать и продолжают грабить свой собственный народ, для того чтобы как можно дольше удержаться у этой власти и создать условия для дальнейшего грабежа своих граждан. Но это покушение с негодными средствами. Это очень опасная игра.

Мы, конечно, сделаем всё для того, чтобы обеспечить безопасность объектов инфраструктуры, граждан, примем дополнительные меры по обеспечению безопасности, причём это будут серьёзные дополнительные меры: технические и не только.

Но самое главное, что те, кто поддерживает сегодняшние киевские власти, должны всё‑таки определиться, чего они хотят. Они хотят, чтобы их клиенты и дальше занимались провокациями подобного рода, или они хотят всё‑таки реального мирного урегулирования? Если действительно они этого хотят, на что я очень надеюсь, то они должны всё‑таки, в конце концов, предпринять какие‑то реальные шаги для того, чтобы оказать соответствующее давление на сегодняшние власти в Киеве.

http://kremlin.ru/events/president/news/52684

Комментарии

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Хорошо сказано, теперь, полагаю, пойдет давление на "партнеров". Ибо на Диком Поле с кем-либо разговаривать смысла нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Ветер
Ветер(11 лет 7 месяцев)

нет смысла давить на и так хромую утку )))

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 9 месяцев)

"Клиентам" думается по взрослому начнут вежливо перекрывать кислород. Они ещё и не знают толком, как Россия может изящно удавить. ВВП для себя крайне резок и хлесток в формулировках по Украине , пожалуй за последние года 2. 

Аватар пользователя Bears77
Bears77(10 лет 4 месяца)

Это точно, чуть ранее он завуалированно сказал, что власть на укр. не легитимна,

а тут практически к игил их приравнял

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Россия... могла бы выступить в качестве гаранта, приняв соответствующие...  резолюции Совета Безопасности Организации Объединённых Наций.

Ну фсе. Благодаря Путину Россия уже принимает резолюции СБ ООН. Чего еще желать?:)))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

|||||||Но я бы хотел обратиться ещё и к нашим американским, европейским партнёрам. Думаю, что для всех уже очевидно, что сегодняшние киевские власти не ищут способа решения проблем путём переговоров, а переходят к террору. Это очень тревожная вещь.||||||

Путин закрепил обвинение Германии, как члена Нормандской четверки, в неспособности продвигать Минск-2.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А что там с Арменией, которая должна уступить?Напомню:

 Решается проблема только через ультиматум Армении. Она должна освободить азербайджанские районы под гарантии России, Ирана и Турции того, что Азербайджан не будет решать проблему собственно Карабаха военным путем.

https://aftershock.news/?q=comment/2886212#comment-2886212

в свете ответа ВВП:

 Но нужно найти такие подходы и такие схемы, при которых, как я уже говорил, никто бы не чувствовал себя ни победителем, ни побеждённым, а чтобы это было такое решение, которое было бы выработано лидерами Армении и Азербайджана, было бы принято обществом обеих стран. Вот это самое главное.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Уже разъяснял. Ультиматум - это для правящих элит. И ультиматум - за закрытыми дверями. Обозначенный мной вариант озвучил Алиев:

///////Но сразу же после этой встречи Президент Азербайджана выступил с заявлением, в котором он говорил, что армянская сторона чуть ли не обязалась вернуть пять районов Нагорного Карабаха, затем – ещё три района./////

Армянскую сторону обяжут отдать азербайджанские территории, которые находятся за пределами Карабаха. Отдать под гарантии ненападения Азербайджана на Карабах.

А публично: "никто бы не чувствовал себя ни победителем, ни побеждённым". Но это риторика. Азербайджан при любом раскладе потеряет Карабах. За исключением его некоторых районов.

Я дал свой прогноз того, как будет решаться Карабахская проблема. И обозначил срок - конец года, когда определиться этот сценарий.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Я дал свой прогноз того, как будет решаться Карабахская проблема. И обозначил срок - конец года, когда определиться этот сценарий.

запомним...Хотя не понятно как Вы связываете:

 Президент Азербайджана выступил с заявлением, в котором он говорил, что армянская сторона чуть ли не обязалась вернуть пять районов Нагорного Карабаха, затем – ещё три района.

(т.е. практически все - 7 районов+ Степанакерт - это и есть НКР.)

и

Азербайджан при любом раскладе потеряет Карабах. За исключением его некоторых районов

Каких районов?

Карта боевых действий в Нагорном Карабахе 05.04.2016

Как я понимаю, все, что может быть вернут Азербайджану выделено темно-синим...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Карта не понятно какая. Есть понятные карты. На них обозначены Нагорно-Карабахская автономная область и районы Азербайджана, удерживаемые армянами. Армяне согласны их вернуть (за небольшим исключением), но только после того, как Азербайджан откажется от Карабаха. Схема "Мир в обмен на территории". Я предполагая, что армян обяжут реализовать другую схему. Они отдают районы Азербайджана и получают гарантии его ненападения на Карабах. Статус же Карабаха останется в "подвешенном" состоянии.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Карта не понятно какая.

Ну, так дайте понятную.

Армяне согласны их вернуть 

пруфф в студию

Я предполагая, что армян обяжут реализовать другую схему. Они отдают районы Азербайджана и получают гарантии его ненападения на Карабах.

Назовите районы...

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Я Вам чем-то обязан? Нет. Ну и ведите себя соответственно. Хотите разобраться в этом вопросе? Разбирайтесь. Кто мешает?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Так и запишем, свои слова подтверждать и обосновывать не намерен - че хочу, то и говорю, в остальном сами разбирайтесь...

Аватар пользователя pregomesh
pregomesh(7 лет 10 месяцев)

 Не засоряйте вашими  влажные каспийскими фантазии данный ресурс, и успокойтесь никто не собирается отдавать вам исторические земли Армении с таким трудом освобожденные от зактурок. Скажу вам больше,  сейчас  в  Армении наблюдается патриотический подьем, народ уже решает когда будем освобождать Геташен, Шаумян, Куткашен(Габала), Гандзак(Кировабад-Гянджа), Вартанашен и т.д. то есть весь Арцах и Утик. Также прорабатывается вопрос возвращении Нахичевани Армении, как исконной территорий отторгнутой Турцией у Армении, поскольку из за развала СССР -  Московский и Карский  договоры  утратили  юридическую силу. Кроме того мы очень обеспокоены тем как исконные народы Кавказской Албании (талыши, лезгины, аварцы, дагестанцы, удины, гаргарейцы )угнетаются современными властями азербейчана,  т,е, не организуется обучение на родном языке, закрыты культурные автономии, запрещается общение на языках коренных народов, преследуются писатели (Акрам Айлисли) которые выражают не согласие с режимом Алиева и т,д, и т.п.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Я скромный аналитик. Пытаюсь "вычислить" действия Власти России по разрешению (снятию остроты) Карабахского конфликта.

////// сейчас  в  Армении наблюдается патриотический подьем, народ уже решает когда будем освобождать Геташен, Шаумян, Куткашен(Габала), Гандзак(Кировабад-Гянджа), Вартанашен и т.д. то есть весь Арцах и Утик. /////

Решайте. Кто против? Но на мой взгляд скромного аналитика армянам пора думать о возвращении Арарата. Турция слаба и будет быстро слабеть еще больше. И я уже писал на Этом форуме, что Армения имеет хорошие шансы вернуть себе Арарат. Но сначала нужно снять остроту Карабахского конфликта. Так, что выбирайте. Если армяне покажут в этом деле высокую договороспособность, то есть перспективы возвращения Арарата. А если еще больше втянутся в конфликт с азербайджанцами, то ... вольному воля.

Аватар пользователя lindorenan9
lindorenan9(7 лет 8 месяцев)

Мимходом на переговорах с  союзниками констатировано существование Луганской народной республики

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

да, кстати, упустил.