Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Зачем убили чистописание

Аватар пользователя Postulat
"Почему в школах отменили чистописание и ввели другой стандарт почерка. Итоги реформы образования средней школы и высшей школы. При правильном обучении письму у ребёнка развиваются мозговые центры, которые затем используются для решения других задач"  -  М. В. Величко

Если вернуться опять же, ко временам советской школы, то с чего в советской школа начинала процесс обучения?

Корреспондент Артём Войтенков: Читать-писать.

Да, читать-писать.

Чем писали?

Сначала писали перьевой ручкой с открытым пером.

Реплика: Карандашом сначала писали.

Нет, карандашом писали по бедности в двадцатые-тридцатые годы.

А когда бедность была преодолена, то писали сначала ручкой-вставочкой со специфическим пером, а потом, когда стали массово производить авторучки с чернильным резервуаром, стали писать ручками с открытым пером.

Иные пишущие средства в первом классе были запрещены.

Если вы пороетесь в интернете, вы найдёте стандарт почерка, который предлагался прописями в пятидесятые, начале шестидесятых годов.

И найдёте стандарт почерка, который предполагался к освоению в семидесятые годы, и по настоящее время.

Вот стандарт почерка пятидесятых, шестидесятых годов (а чистописание было до пятого класса) был согласован с биомеханикой человека.

В каком аспекте? Нормальный режим работы мышц: напряжение-расслабление, напряжение-расслабление - циклика.

И почерк был таким, что, если вы ведёте линию вниз, вы должны нажимать, если вы ведёте линию вверх, вы должны отпустить руку.

То есть, шла вот эта естественная биоритмика.

Микродвижения руки компенсировались тем, что перо было упругим, и оно воспринимало нагрузку от руки.

Кроме того, чернила стекали сами на бумагу.

И, в общем-то, вырабатывалась мелкая моторика письма.

Мелкая моторика, когда развивается, она тянет за собой развитие структур головного мозга.

Многие структуры коры головного мозга универсальны в аспекте обработки информации.

То есть, им всё равно, какую информацию обрабатывать, связанную с кинематикой тела, или чего-то интеллектуально заумное.

Что произошло потом?

Почерк оптимизировали.

Почерк стал ориентирован на безотрывность письма - исчезли всяческие завитушки и волнушки, которые были в почерке образца пятидесятых годов, так называемые, украшающие элементы.

В принципе, этот почерк позволяет писать быстрее, нежели тот почерк, который сложился в эпоху девятнадцатого века, и перешёл в советскую эпоху, и был до середины шестидесятых годов.

В чём коварство и лукавство?

Коварство и лукавство состоит в том, что процесс обучения письму начинается шариковой ручкой сразу.

Шариковая ручка не может писать, если вы на неё не давите.

Если вы на неё давите, а предлагаемый вам почерк ориентирован на безотрывность, то мышцы находятся в статическом напряжении.

Статическое напряжение для мышц, это противоестественно.

Это что-то временное, но этого не должно быть на протяжении десятков минут и более.

А дальше возникают такие вещи: как только возникли где-то статические напряжения мышц, сразу какие-то интеллектуальные мощности отключились.

Если статические напряжения мышц имеют место на протяжении длительного времени, то автоматика, физиология организма начинает от этого защищаться, как судорожное дрожание.

Если судорожное дрожание входит в почерк, то почерк становится неразборчивым, некрасивым, и если вы посмотрите конспекты студентов большинства вузов, то в одном слове буквы разных размеров, почерков красивых нет, и очень много почерков, которые в состоянии прочитать только сам автор текста.

Корреспондент Артём Войтенков: А иногда даже и он не в состоянии.

Бывает и такое, что и он не в состоянии.

Дальше получается так, что когда мы учились, то по любому предмету был в порядке вещей конспект, близкий к стенограмме лекции.

Сейчас студенты, входя в вуз с клиповым сознанием, через две-три минуты утрачивают нить повествования, и они просто физически не в состоянии реализовать запись лекции так, чтобы спустя неделю они могли распаковать свои тезисы, и изложить содержание лекции, если не с пониманием вопроса, то хотя бы близко к тексту, чтобы был предмет для разговора на практическом занятии.

Вот таковы итоги реформы образования средней школы и высшей школы.

И эти итоги не сулят никаких перспектив научно-технического прогресса стране.

Не сулят перспектив решения проблем, потому что выпускники средней и высшей школы в большинстве своём не в состоянии чувствовать жизнь, и не в состоянии думать.

Думать, в смысле - выявлять проблемы и находить пути и способы их решения по своей инициативе.

 

Часть разговора с М. В. Величко из "Разговоры о жизни 15"  -  О зависимости научно-технического прогресса от нравственности, образования, бюрократии, экономики. Каким должно быть высшее образование. Научные дурни. Почему российские учёные уезжают на Запад, как покупают мозги, кто пишет учебники экономики для российских ВУЗов. Цетробанк и инфляция. В чём причина падения Российской империи, почему невозможен вечный двигатель и когда обезьяна с атомным реактором уничтожит человечество

 


Михаил Викторович Величко

Кандидат экономических и философских наук, социолог, представитель авторского коллектива ВП СССР.

Михаил Викторович обладает отличной культурой общения и хорошим умением растолковывать глубокие понятия Концепции общественной безопасности (КОБ)  слушателям. 


 
  Видео: Зачем убили чистописание (6 мин. 40 сек.)

 

 
  Видео + Хронометраж: "Разговоры о жизни 15" (1 час. 29 мин. 10 сек.)

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Likn
Likn(6 лет 8 месяцев)(18:01:08 / 18-08-2016)

Статическое напряжение для мышц, это противоестественно.

На чем основано заявление? Если уж на то пошло, вообще письмо, как процесс, противоестественно.

А дальше возникают такие вещи: как только возникли где-то статические напряжения мышц, сразу какие-то интеллектуальные мощности отключились.

А это на чем основано?

 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 9 месяцев)(18:03:03 / 18-08-2016)

Не знаю, как там со стандартами почерка, но каллиграфия, равно как рисование и лепка, развивают мелкую моторику. Что хорошо влияет на развитие мозга. 

Аватар пользователя Де Пердье

  Да, японцы подтвердят. К тому же на кончиках пальцев находятся зоны, имеющие проекцию в соответствующую область мозга.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(8 лет 1 день)(23:56:39 / 18-08-2016)

но каллиграфия, равно как рисование и лепка, развивают мелкую моторику.

+ вязание, плетение (и вообще любое рукоделие). А для совсем маленьких - перебирание пальцами наполнителя (мелкие шарики) мягких игрушек. Кстати, взрослому такие игрушки тоже хорошо - нервы успокаивает. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Итак  , образование развалено. А мужики то не знают и только хедхантеры всего мира    по прежнему  шарахаются по коридорам наших ВУЗов  пытаясь уже с 3 курсов завербовать наших   студентов...

 

Аватар пользователя Де Пердье

Всё относительно. Относительно нашего образования - у них вообще "караул" - сливайте свет,тушите воду!)))

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(4 года 4 месяца)(18:31:02 / 18-08-2016)

О каком украшательстве речь? У меня учительница пожилая была в младших классах и у нее был почерк с "украшательством" 50-х наискучнейший. И дрючила она нас этим чистописанием. Слава богу в 6 классе пришла молодая и без заморочек этих дебильных. У моей матери и бабушки была одна учительница в селе, так вот у них красивейший почерк, как впрочем и у многих жителей их села. Но ничего общего он не имеет с тем каноническим чистописанием. Вот пропись 1948 года.

0_8c8e9_e121902c_XL.jpg

У маман похож на этот, только буквы шире расставлены, ну завитков всяких у нее поболее и разнообразнее.

89529_original.gif

Аватар пользователя Де Пердье

Да я сам, 1967 года рождения, занимался чистописанием в начальных классах(одна учительница на три класса о 10-15 учеников - деревенька вымирала. Как помню - Мария Капитоновна её звали, а фамилия выветрилась из головы).

Учительница у нас была старой закалки. А тетради такие же - в косую клеточку.

    Поскольку читать и писать и считать я умел до школы, то все три класса "зевал и смотрел в потолок", домашние задания успевал делать в классе.

     Только с чистописанием такой фокус не проходил.)))

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(4 года 4 месяца)(18:50:27 / 18-08-2016)

Я пошла в школу в середине 80-х. У меня была такая пропись.

propisi-01s.jpg

Как же меня бесили все эти закорючки. Терпения хватало лишь на одну строку. Потом начинался разброд. Сколько же я получала нагоняев за это чистописание. Почерк сильно попортил институт, когда приходилось быстро и много писать.

Аватар пользователя Де Пердье

Самый хороший почерк - у врачей! Ей Богу - даже в 80-е годы они, старше меня на 20-30 лет, писали какой то "тайнописью". Или это русский с латынью так скрещивали, чтобы пациент ничего не понял?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(6 лет 5 месяцев)(19:43:20 / 18-08-2016)

блин!

пошел в школу в 91-м. ТОЧНО помню такую тетрадку для развития!!!!

и да, это был где  то 1-2 класс

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 5 месяцев)(21:17:08 / 18-08-2016)

А вот такой вариант 1937-го, как?

Или вот такой 1870-го?

Вот потому и не хватает на более одной строчки, оно и на культуре мышления так сказывается - долгие мысли уходят из доступного круга.

Чистописание очень важно для повышения культуры мыслительной деятельности.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(8 лет 1 день)(23:33:52 / 18-08-2016)

а меня переучили с левой руки на правую. И запретили писать чернильной ручкой, только шариковая, только хардкор!  но каллиграфией я занималась сама ^__^ просто потому что нравилось всё красивое (как всем девочкам, впрочем). Писать меня научила бабушка задолго до школы (надо же чем-то занять слишком энергичного ребёнка в дождливый день). И в первый класс я пришла не только умея читать (читать меня научили в 4 года), но и писать (и с устоявшимся почерком). Мне было невыносимо скучно в школе первые годы. 

в результате, теперь, когда мне надо написать красиво я беру перьевую ручку (специальное перо) и пишу левой рукой. Каллиграфия. Когда надо написать быстро - правой (хоть чем). Когда надо очень быстро, то набираю на клавиатуре. 

Аватар пользователя Де Пердье

  По поводу последнего - у веб-дизайнеров есть такая дисциплина - "типографика".

Такое написание(ИМХО) как раз той области.

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(5 лет 3 месяца)(18:29:49 / 18-08-2016)

Чистописание не имеет смысла сейчас. Исчезла образность. Что писать чисто? Что говорим? Сейчас ведь как пишеца, так и говорица. Зачем стараться передавать образы, если их никто не считывает?

Аватар пользователя Де Пердье

Говорите про себя. Типа - "я думаю, что у нас исчезла образность в речи. Я так чувствую, но я могу ошибаться. И она исчезла на время, а потом восстановится. Как мир на Северном Кавказе.)

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(5 лет 3 месяца)(19:27:14 / 18-08-2016)

Про речь не было ни слова в моём комментарии. Не надо свои мысли приписывать другим.

Аватар пользователя Де Пердье

 Ну - и в чём тогда "исчезла образность" - в балете и хореографии?

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(5 лет 3 месяца)(19:41:40 / 18-08-2016)

"Если вернуться опять же, ко временам советской школы, то с чего в советской школа начинала процесс обучения?

Корреспондент Артём Войтенков: Читать-писать.

Да, читать-писать."

Возможно, Вы не внимательно читали. По моему мнению исчезла образность письма. Люди пишут как слышут. Не понимая, что пишут.

Аватар пользователя Де Пердье

 И всё-таки речь идёт о "речи". А речь бывает устная и письменная. А "межушный ганглий" продуцирует и то и другое. В зависимости от тех "систем кодировок", которые ему привили чуть ли не с рождения. Если его пичкали одними американскими мультиками - то дело, действительно, туго. А мы учили сына старшего составлять слова из кубиков начиная с года. В полтора он свободно составлял несколько слов, хотя говорил неважно. В 2 с половиной начал читать. Соответственно - запоминать, как пишется то или иное слово, независимо от его произношения. В пять лет он сам в библиотеку ходил. Хотя и не все слова выговаривал.

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(5 лет 3 месяца)(20:01:02 / 18-08-2016)

Искренне рад за Вас и ваших детей. Однако (имхо) речь идёт о чистописании.

Аватар пользователя Де Пердье

 А Вы мастер нечистоплотных приёмов в диалоге(дискуссии) . Парой комментариев назад у Вас было сожаление о потери "образности". И эта так называемая "образность" связывалась с тем, что "как слышим, так и пишем". То есть потеря "образности" сводилась к элементарной грамотности.  Грамотность и чистописание - это не одно и то же. 

   Вы вели речь о грамотности! И (ловко вильнув) обвинили меня об уходе от темы .

    Вы демагог!(демагогша ли) 

 

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(5 лет 3 месяца)(20:52:50 / 18-08-2016)

Что Вы, я только учусь!

Возможно был неправильно понят, но потерю образности связал лишь с отсутствием необходимости писать то, что думаешь хотел сказать. И соответственно, чисто. Мы ведь всё ещё про чистописание?

Аватар пользователя Де Пердье

  Давайте разделим сферу грамотности, которая жёстко пострадала со вступлением в права эры интернета( смотреть "Привед, медвед!)

  Ну, и так далее, дошло до того, что Д.А.Медведев вполне положительно отозвался о "олбанском йазыге". В бытность президентом.

<a>http://pandoraopen.ru/2014-12-16/trolling-kak-raznovidnost-molodyozhnogo-nigilizma/</a>

http://pandoraopen.ru/2014-12-16/trolling-kak-raznovidnost-molodyozhnogo...

Аватар пользователя Vantala
Vantala(3 года 9 месяцев)(21:27:02 / 18-08-2016)

Белорусы, кстати, тоже *как слышут, так и пишут*. И ничего, никто из этого трагедии не делает))

Аватар пользователя Де Пердье

Ну тогда у на вологодцы должны свою письменность основать, кто там ещё в претендентах? У кого суржик ходит ? - В Краснодарском крае?

         Малые народы должны отстаивать право сдавать русский язык по правилам своей фонетики... - короче - разброд и шатания. Один из способов развалить то, что ещё осталось от Империи.

          А братья "бялорусы" придут ,рано или поздно, к тому же, что и придут "небратья"хохлы - нет никакой такой нации "украинцы" - есть раскол единого народа русов и формирование проекта "анти-Россия" под влиянием немцев-поляков-австрийцев и евреев. 

 

Аватар пользователя Vantala
Vantala(3 года 9 месяцев)(21:51:44 / 18-08-2016)

Да всё к тому и идёт...На Украине Кучма в своё время книжонку состряпал - *Украина - не Россия*, а Белоруссии Лукашенко сейчас жжёт глаголом  ту же тему: Беларусь - это не часть русского мира:

https://www.youtube.com/watch?v=FW2Fhbd1mi4

Того и гляди поселится тоже под Ростовом, в соседстве с Януковичем))

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(5 лет 3 месяца)(20:57:28 / 18-08-2016)

Пожалуй, соглашусь с Вами, демагог. Почти диагноз, когда выпью.

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(5 лет 3 месяца)(21:06:47 / 18-08-2016)

"Грамотность и чистописание - это не одно и то же" - согласен полностью. Имхо чистописание важнее грамотности.

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 5 месяцев)(21:18:36 / 18-08-2016)

Не важнее, оно основа.

Аватар пользователя Де Пердье

Ничто не важнее в данном случае.

Но чистописание, вполне естественно, выступает первой дисциплиной в обучении. Чтобы вырабатывались некие  рефлексы в коре головного мозга, без которых стать грамотным значительно сложнее.

Сначала ребёнок учится ползать, потом - ходить, а только - потом - бегать.

Он не может начать ходить сразу, не умея ползать. Ну и так далее.

Шаг за шагом человек упрочняет и расширяет свой фундамент навыков, на которые он потом опирается совершенно автоматически.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Люди пишут как слышут.

Как слышат.

Ей-богу, господа, раз уж взялись обсуждать "образованческие" темы ...

Аватар пользователя Де Пердье

Казалось бы "да" - в эпоху интернета и за словарём не надо лезть . И браузер ошибки подчёркивает...Но - толи лень, толи что ещё...всеобщий пофигизм в эпоху интернета.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 3 месяца)(18:36:51 / 18-08-2016)

Я пошёл в первый класс в 1969. Примерно месяц писали карандашами - не по бедности, а чтобы поставить руку. Затем перешли на перьевую ручку с чернильницей-непроливашкой (проливашка, ещё как!). на поршневые шариковые ручки разрешили перейти примерно классе в четвёртом. И да, ставили двойную оценку - грамотность/чистописание. За первые записи шариковой ручкой поставили пару, и заставили переписать всю тетрадь. Мотивация - "нечего портить почерк".

Хорошо это или плохо - наверное хорошо. Потому что когда вижу, как пишет внук - хочется дать ему ту самую перьевушку с непроливашкой, и снова, на годик, засадить за прописи...

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(5 лет 3 месяца)(18:47:28 / 18-08-2016)

Путаете чистописание с каллиграфией. Имхо.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(4 года 3 месяца)(18:47:30 / 18-08-2016)

Я с 16 лет перешел на чертежный шрифт.

Исключение- буква Д.( Кроме заглавной)

И детей к нему приучил.

В школе пытались заставить писать слова шишки и мишки прописью.

Послал со скандалом. Почерк должен быть не калиграфический, а разборчивый.

Аватар пользователя Де Пердье

А я месяца 2-3 был даже писарем у нас в части. Потом сбежал назад в роту. Слишком скушное занятие . Хотелось бегать-прыгать, стрелять и проходить учения ;-))

Аватар пользователя skif-99
skif-99(4 года 3 месяца)(19:06:36 / 18-08-2016)

В моём воен билете есть такие редкие ВУС как киномеханик и оператор твердотопливных котлов.cheeky

Аватар пользователя Де Пердье

 Не, котлы у нас были на мазуте. Просто прелесть - оператор(солдат) ходит в чистом помещении с тряпочкой, посматривает на датчики и подтирает кажущиеся потёки топлива...И тепло, и светло, и мухи не кусают. )))

Аватар пользователя skif-99
skif-99(4 года 3 месяца)(20:05:37 / 18-08-2016)

А как же физподготовка? Ствол дерева 0.5 на 1.5 м запихать в котел. А если больше 0.5- доработать топором ( клиньями и кувалдой). 

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 месяца)(01:33:14 / 19-08-2016)

очень зря. я так остался. пострелять побегать и в карауле успел, а зато все постоения побоку.

Аватар пользователя Vantala
Vantala(3 года 9 месяцев)(19:10:00 / 18-08-2016)

Я 76 года и перьевыми ручками уже не писали, конечно. Но прописями нас знатно напрягали в начальной школе. Сын 2001 года рождения...У меня припадок делается, когда я вижу, как он от руки пишет((( Бывало, проверяла домашку по русскому - в сердцах вырывала прям страничку из тетради и заставляла переписывать заново. Кричала, что на месте учительницы я бы двойку влепила только за этот поганый и неразборчивый почерк. Вот щас к восьмому классу я уже несколько успокоилась на эту тему... Потому как поняла - то, что у нас считалось ужас-ужас - в нонешних реалиях считается вполне допустимым.)) Зато на клавиатуре дерзкий подросток шустрит со страшной силой...хорошая скорость набора)) Видимо, другие времена, другие нравы...Чего уж мне теперь с суконным рылом в калашный ряд...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(5 лет 4 месяца)(19:12:10 / 18-08-2016)

Чёта почерк медиков вспомнился. Лет через тыщу археологи найдут какую-нибудь медкарту, во срача-то будет в ихних фейсбуках.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(8 лет 1 день)(23:51:04 / 18-08-2016)

не будет, очень авторитетные учёные(тм) заявят, что эти письмена - ритуально-религиозного характера, т.е. смысла не имеют. И делов-то. 

когда  не могут объяснить про человека - это или религиозно-ритуальное, или психология. Когда но могут объяснить про животных - инстинкт или влияние глобального потепления. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 6 месяцев)(19:11:06 / 18-08-2016)

А вот бы автор предоставил доказательства связи красоты почерка и развития Ынтеллекта. Допустим тысячу образцов школьного почерка профессоров/космонавтов/поэтов и тысячу образцов уборщиц/сантехников/трактористов. Что-то мне кажется зависимость в этом случае будет выявлена одна - девочки пишут красивее мальчиков, и всё.

Аватар пользователя Де Пердье

Интеллект - и "добыча" социального положения - суть есть не одна хрень...

 Гораздо больше вероятность, что дочь доярки и тракториста будет работать на селе, а не на кафедре в ВУЗе, независимо от интеллекта. Просто такое давление социума и семьи.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 6 месяцев)(19:32:15 / 18-08-2016)

Это уже вопрос качества сбора первичных данных. Можно же сделать выборки ко социальному положению родителей (крестьяне, рабочие, интилиХенция), или по уровню дохода. Вопрос решаемый. А то автор предлагает глобально поменять образование, а научное обоснование для этого наковыряно из носа.

> Интеллект - и "добыча" социального положения - суть есть не одна хрень...

Но в среднем доктор наук умнее доярки, это очевидно.

Аватар пользователя Де Пердье

 Опять же - если IQ худо бедно измеряется, то что-такое "умность " - нифига не известно.

Фактор, взятый с потолка.

======================

 Типа анекдот - бабка рассказывает свои родственникам по вчерашнюю телепередачу :

- Там один доктор наук выступал, такой умный, такой умный! 

- Откуда ты знаешь то?

- Да он такими словами говорил - я ничего не поняла!

=====================================================

  Вывод - чтобы слыть умным среди простого народа - достаточно выучить пару-тройку сотен заумных слов и выражений. Если тебя не поймут - всегда можно объявить слушателя тупым и отправить учиться. ;-))

Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 6 месяцев)(19:58:15 / 18-08-2016)

Вопрос не простой. Но вот автор заметки утверждает, что знает зависимость развития мозга от почерка, по идее он и должен предоставить хоть какие-то объективные критерии для измерения этих вещей, и доказать свои слова. А то мало ли что он там себе насочинял, может ему производитель перьевых ручек это сочинение проплатил.

Аватар пользователя Де Пердье

  Да, вопрос непростой! Вот покойный Егор Гайдар был "таким умным, таким умным!" 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 А критерий истины, по прежнему, практика.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...