Масштабы репрессий Эрдогана за последние дни
как видим - цифры вообще шокирующие
речь о десятках тысяч человек. и не рядовых турко-клоунов.
да, змея укусила себя за хвост и продолжает самоупоенно жалить ... себя
мысленно я им аплодирую ибо турки - наши враги
что может быть приятнее, когда враг сам уничтожает свою армию?
тем более что громят ВВС - а пилотов надо учить годами, то есть в ближайшие годы турецкая армия - выбывает из игры
Продолжу от себя:
Начну издалека, хоть и не от мамонтов:) Несколько обескуражен, что на высокоинтеллектуальном афтершоке, некоторые не знают ни истории, ни, даже, элементарных вещей по экономике. Иначе построения о невозможности резни в Турции, необходимости дЭмократии в Турции, желательности сильной и единой Турции не проникали бы в статьи или комменты афтершоковцев. Не буду указывать конкретные места, чтоб не провоцировать срача.
Что касается резни, то это – обычное, естественное состояние турок. Причём, не только в отношении иноверцев или иноплеменников. В семнадцатом веке турки-кочевники, пользуясь ослаблением центральных властей, стоптали копытами своих лошадей всех земледельцев на равнинах Малой Азии, уцелели только горцы типа армян или рыбаки-греки. С разбегу они даже один из островов Эгейского моря захватили. В результате, налоги с большой, более полумиллиона кв.км территории, тогда составили 4% от сборов в Адене.
Теперь о дЭмократии. Чушь собачья, что она там хоть когда-то была. В угоду Западу кемалисты-вояки выстроили нечто похожее на западные порядки, неуклонно приводившие страну в смуту. Ибо на выборах постоянно к власти продвигались, пусть не сразу, исламисты. Из-за чего кемалистам в Анкаре регулярно приходилось устраивать перевороты, восстанавливая свои, западно-нацистские порядки (если кто не в курсе, то кемалисты – нацисты из числа самых упоротых, фалангисты и итальянские фашисты нервно курят в сторонке).
Наконец, а зачем России сильная Турция? Что, проблем не хватает? Вспомните, сколько раз Алекс Ворд писал о начинающемся ресурсном кризисе. Турция – многолюдная страна очень бедная ресурсами, особенно, энергетическими. Не случайно Эрдоган, как дятел твердил о необходимости восстановить Османский султанат, начав с претензий на Сирию (большие транзитные возможности) и северный Ирак (нефть). С этими территориями он имел бы шансы не только сохранить сильную Турцию, но и существенно увеличить мощь государства, восстановить империю. Кстати, среди ближайших задач которой, это и не скрывалось, было возвращение Крыма, Кавказа, экспансия в заселённую тюрками Среднюю Азию. Нам это нужно? Они ведь и о принадлежности к тюркам якутов вспомнили.
Неудавшийся переворот – идеальное для нас развитие событий. Эрдоган сохранит власть путём сильнейшего кровопускания в армии, органах правопорядка, юстиции, образовании. Страна не обрушится в хаос сразу, как, возможно, планировали в Вашингтоне, но будет сползать в него постоянно и неудержимо. Смешно читать опасения, что он выстроит могучее исламистское государство. В уже начавшееся Время Песца, пусть ещё не Полного, но отъедаться Белый Полярный Лис уже начал, в его ненасытную утробу попадут сотни миллионов, как минимум, более вероятно – миллиарды. В такие времена бедные на ресурсы страны могут выстроить империю только благодаря большим завоеваниям. А кто же туркам это позволит?
Комментарии
Не стоит недооценивать силу религии.
1) Люди готовы жертвовать ради нее жизнью
2) Люди не задумываются о добре/зле, а делают что угодно потому верят что они правы.
Ага, поэтому они будут жить по законам, которые и в 7 веке были совсем не передовыми. Исламизм поможет Эрдогану сломать старые порядки, а вот выстроить новые он тупо не успеет. Время Песца уже пришло. А будут ли верить турки или нет, подыхая от голода или ножа соседа, истории фиолетово. Заметьте, я не стал упоминать о въевшейся в кровь турок нелюбви к русским (кроме баб) - экономика рулит.
никак не пойму, с чего бы такая уверенность в том, что Турция будет всё более исламизироваться?
Турция стараниями Эрдогана делает это последние лет 10-15. Сейчас процесс только ускорится.
да? какие-то призывы к джихаду? нет, не слышал от турков..
(ну, открыл он пару мечетей.. ну ладно, пару тысяч )) на телеканал денег видно не хватило и вообще.. я поддерживаю точку зрения, по которой у турков сейчас рост национального самосознания, что несколько отличается от исламизации афганского или саудовского типа.)
78 000. Турция - страна, в которой больше всего приходится мечетей на душу населения.
Расправившись с внутренними врагами, Эрдоган неизбежно встанет перед необходимостью консолидировать общество, рисуя образ внешнего врага. Пока этим врагом рисуют Пиндостан, но как-то неубедительно. А вот когда турок выставят из НАТО, риторика изменится радикально. И призывы к джихаду начнутся, и прочие прелести. Особенно на фоне веселухи, которая к тому времени начнётся на БВ.
Рост их "национального самосознания" начался далеко не вчера и даже не после подавления путча, вот тут карта в хорошем разрешении(3353x2376) -> Пантюркизм в Турции, а вот здесь эту карту предлагают скачать в качестве... обоев на рабочий стол.
Обратите внимание на размер хотелок - все указанные территории должны быть под контролем Анкары, ведь они принадлежат тюркам.
Нескромные такие аппетиты. Жопа у них не треснет от таких хотелок.
Пантюркизм особой популярностью среди турок не пользуется. Иначе они не стали бы бросаться под танки за Эрдогана против путчистов.
Более того, он этими действиями набирал голоса на выборах, провинция там очень консервативна.
Эта логика действует в Турции последние 10-15 лет. Для того, чтобы умеренные исламисты оставались у власти (получали ее по результатам выборов), они должны проводить исламизацию Турции. На последних выборах (повторных) они смогли получить 51% голосов только "искусственными мерами" - союзом с националистами и возобновлением войны со своими курдами. Если ничего не делать, то к следующим выборам странников у исламистов убавится (ухудшится экономическая ситуация, Эрдоган кому-то надоест, ...). Поэтому исламистам нужно форсированно продолжать исламизацию Турции. Готовить свой будущий электорат.
Поэтому в обозримой перспективе исламизация Турции неизбежна.
Согласен. Именно, ускоренными темпами.
В этом плане в Турции произошли качественные изменения. Во время попытки переворота Эрдоган обратился к своим единомышленникам за поддержкой через мечети. И они вышли на улицы.
Про Хомейни никто не забыл? Сейчас, согласен, поднять людей на протест стало ещё легче, не надо даже пятничного намаза ждать. Эрдоган имел бы шанс пойти по пути Хомейни, если бы не приход Песца. Думается, на фоне скорого обвала экономики - как объективного, так и вызванного исламизацией - в Турции людей будут поднимать сторонники Гюлена. А кемалистов, бездарно просравших свой последний шанс, можно списать. Здесь на ленте есть сообщение о спонсировании Гюлена эмиратами. Что меня радует - чем сложнее положение Эрдогана, тем меньше у него шансов нам пакостить.
Ну да. В процессе исламизации Турции Эрдоган и Ко - промежуточный этап. По сценарию их "разорвет" толпа фанатиков. Правы Вы и в аналогии Гулен = Хомейни.
Турция не сумела сожрать Эрдогана,
Значит, Эрдоган сожрёт Турцию
2345 спортсменов и спортсменок .. жуть какая..
Должен признаться, с трудом удержался от цитирования Алекса Ворда по поводу начала.
Очень уж та удачная фраза здесь уместна. Не уверен, но возможно, что все спортсменки Турции, соревновавшиеся с оголёнными ногами, могут быть потом забиты камнями. Когда исламские порядки воцарятся, а жрать станет нечего. Не вангую, но есть и такой вариант развития событий.
Непонятен смысл сего действа. Нет ли в этой (неофициальной) статистике из американского источника передергивания и нагнетания?
тоже беспокоишься за турецкий спорт?
а абразавание? там же вообще кашмар!
Образование хоть как-то объяснимо.
Нужна гражданская война там
а сама
поделкатабличка откуда? ее кто рисовал? 12345......да уж, источники - не фонтан..
Взял у блоггера Кержак-1 http://kerzak-1.livejournal.com/3853717.html
Знаю его давно и верю ему. Да и устарели эти цифры, они постоянно меняются.
Хочу оговориться, что большая часть репрессированных отделается лишением работы и нервотрёпом при выяснении их причастности к мятежу. В ближайшее время их никто резать не будет. Но выезд заграницу им уже стараются затруднить или перекрыть - не только воякам, учителям и профессорам тоже. А вот с работой у них будут большие проблемы - наверняка попадут в чёрные списки. Между тем, обязанности кормить семью, платить за квартиру, отопление, никто не отменял. Когда же разгуляется Песец в полную силу... Многие предпочтут умереть, но хоть как-то обеспечить семью, но никто им выбора не предоставит.
А гражданская война там уже лет 30 бушует - миллионы курдов из сёл в концлагеря сгоняли. Сейчас она просто обострится.
Взгляните на ситуацию с другой точки зрения. Турция ещё 25-30 лет назад была очень бедной страной. Заметный подъём её экономики был вызван тем, что Еврозоюз открыл свой рынок для турецкого ширпотреба, а конкурентоспособность этих товаров обеспечивалась низкой стоимостью турецкой рабочей силы. Т. е. экономические отношения Турция-Евросоюз аналогичны отношениям Китай-США. Особенностью отношений является то, что политические отношения отличаются от экономических. Турция подчиняется США, а Китай проявляет самостоятельность.
Но как только стало окончательно ясно, что Евросоюз разваливается (BrExit), Эрдогану стало понятно, что результатом его развала для Турции станет потеря этого рынка сбыта и возврат к прежнему полунищему состоянию. Захват рынков сбыта на Ближнем Востоке не удался. Единственной альтернативой остаётся Российский рынок. Он меньше европейского, но никакого другого не предвидится. По этой причине Эрдоган и написал извинительное письмо Путину.
Те репрессии в Турции, которые мы сейчас наблюдаем - это зачистка американо- и европейско-ориентрованной части госаппарата. Т. е., фактически, Эрдоган ликвидирует турецкую подчинённость США (за что его и хотели свергнуть в ходе переворота).
Турция переориентируется на Россию. Мучительно, "через не хочу", через силу. Нам этот процесс нужно только приветствовать.
Нет. Однозначно. Турция строит исламистскую диктатуру. Никакого открытия рынков Россия даже не обещает - вспомните, что Медведев говорил. Да не поможет им такая торговля - Россия в принципе неспособна проглотить столько турецких товаров, даже убивая у себя целые отрасли промышленности и с/х.
*** Однозначно. Турция строит исламистскую диктатуру***
хм -м..однозначно - выглядят исламистские лидеры, у них есть специфическая форма одежды, определённые звания. Эрдоган как-то не очень вписывается в этот ряд..
Это лишь до тех пор, пока ещё не окончательно перестроена система страны.
Сравните Афганистан при шурави, и Афганистан нынешний. Две совершенно разные страны на одних и тех же географических координатах.
при шурави Афганистан был страной, сейчас это не так.
сейчас - ни Афган, ни Ирак, ни Ливия, ни Гренада, ни Пуэрто-Рико самостоятельными государствами не являются.
Вот именно.
Афганистан + исламизация = то, что мы наблюдаем. С Турцией будет примерно то же самое, плюс война. Сперва с курдами, потом всех против всех. Слишком много противоречий в стране накопилось.
посмотрим, любезнейшая.. посмотрим
Ну, разве что
дядя Вовалесник придёт и всех разгонит... :)Да уж, нашли что сравнивать. Афганистан, где воюют несколько веков, и нет ни одного города, кроме Кабула. И Турцию. Про туристический бизнес в этом сравнении можно вообще промолчать тихой сапой.
Были времена, когда афганские дамы ходили в мини-юбках, и в стране был не только Кабул.
Турция будет сыпаться медленнее, но процесс, который запустил сам Эрдоган, уже вряд ли возможно остановить. Кстати, туризм пострадает первым.
Если учесть, что мини-юбка, как предмет одежды, появилась примерно в 50-60-х годах прошлого века, и то в Европе - звучит неплохо.
А я о каких временах говорю? О 60-70х.
Тогда то, о чем вы говорите, назвать мини-юбкой можно с очень большой натяжкой.
Обычная советская юбка. Весь СССР в таких ходил, но не в мини. Мини - это было уже для отдельных профессий. )
Тем не менее, юбка значительно выше колена в исламизированной стране - нонсенс. А в Афганистане женщины в таких ходили.
Более того, тогдашний Афганистан вполне можно сравнивать с нынешней Турцией по общему уровню развития. Ну, и где теперь всё это?
Кстати:
Это Кабул. Остальная страна также жила?
Да, Турция экономически на пару порядков мощнее, но это не только +, но и очень существенный минус. Афганцы - нищеплёты и привыкли не жить, а выживать. Турки за последнее время привыкли жить хорошо. Когда экономика рухнет - она уже начала сыпаться - турки обвинят в этом Эрдогана, все им обиженные охотно в антипиаре поучаствуют.
Туристический бизнес? Вы о чём? Вы ещё мамонтовые степи вспомните. Забудьте о нём.
"Вам ехать или шашечки?"
Если Вы не в курсе, то Ататюрк провёл жесточайшие репрессии против мулл, разрушил тысячи мечетей и медрессе (в лом искать статистику), вот тогда репрессии были весьма лютыми. В конституции существовал запрет на мулл-политиков, законодательный. Пока армия была сильна, никаких мулл в премьерах не могло быть в принципе. Нацисты не терпят конкурентов. Сейчас, думается, все подобные законы отменят.
Что касается Эрдогана, то о его пристрастиях говорят его действия. Очень осторожные, но последовательные. Легко найдёте в сети информацию об исламистских пристрастиях недосултана. Да, собственно, Османский султанат был, с начала 16 века, ещё и халифатом.
Кстати, статистику близкую по цифрам той, которую привёл я, легко найти в новостийных агенствах. Она постоянно меняется, выпустили, например, больше 1000 солдат, но об освобождении офицеров и генералов ничего не слышал. Уверен, мои слова легко будет проверить в ближайшее время, репрессии продолжатся и постепенно будут ужесточаться.
да, про эти дела Ататюрка я в курсе. да, сейчас пойдёт откат, но полагаю - на несколько другой основе..
Турции, прежде чем заявить себя лидером исламского мира предстоит ещё очень много свершений ( Мекка и Медина), вот после них - может они и начнут сильно исламизироваться.. кто бы ещё гарантировал им успех..
Китай, Индия?
Индии на ближайшую четверть века я прогнозирую кратное сокращение численности населения. Но оторвать у Запада небольшие кусочки рынков... да, возможно. Но это лучше поинтересоваться у более сведущего в экономике человека, хозяина сайта, например.
С их рождаемостью и количеством населения только это и прогнозировать. Они даже если воевать будут - численность населения вряд ли пострадает.
Население Индии, как и Турции или Египта (про Бангладеш...) не соответствует имеющимся у этих стран ресурсам. Вы материалы афтершока-то, хоть иногда, читаете? А убивать индусов (турков, египтян, гаитян, еврогейцев...) будут болезни, голод, внутренние свары. Резня в самом прямом смысле этого слова.
Страницы