«Нефть России», 21.07.16, Москва, 10:04 Сокращение поставок российской нефти в Белоруссию как ответ на снижение Минском платежей за газ оказалось крайне эффективной мерой давления: по данным "Ъ", правительства двух стран существенно продвинулись к достижению договоренности. Сейчас переговоры идут о том, что Минск погасит долг в $270 млн за газ, после чего поставки нефти вернутся на прежний уровень. Белоруссия при этом, говорят источники "Ъ", настаивает на снижении цены на газ примерно на четверть и еще более существенном -- для своих электростанций. Россия готова это обсуждать, но выдвигает встречные предложения -- реанимировать идеи совместных проектов СП МАЗа с КамАЗом, "Гродно Азота" с "Еврохимом" и других.
http://www.oilru.com/news/525143/
В цитате обозначены конкретные интеграционные проекты, которые Власть России считает актуальными. Но можно легко вычислить, что стоит за «и другие». В целом список крупных интеграционных проектов выглядит так:
- СП МАЗа с КамАЗом;
- СП "Гродно Азота" с "Еврохимом";
- возобновление СП Уралкалия и Беларуськалия (СП разгромлено Лукашенко несколько лет назад);
- приватизация белорусских НПЗ (российскими нефтяными компаниями);
- создание единого электроэнергетического рынка ЕАЭС (по плану предполагалось сформировать к 2019 г.);
- приведение цен на нефть и газ для Белоруссии к российским;
- переориентирование экспорта из Белоруссии нефтепродуктов и удобрений с прибалтийских портов в Усть-Лугу.
Естественно, четыре первых проекта – это поглощение белорусских предприятий российскими.
Как будут развиваться эти проекты? Как Харьковские соглашения 2010 г.? Или будет что-то реальное?
Важно понимать, что при затягивании реальной интеграции Камаз будет «банкротить» МАЗ, Еврохим – Гродго Азот, Уралкалий – Беларуськалий. Российские нефтяные компании – белорусские НПЗ.
Важно понимать и то, что жесткий вариант интеграции Власть России может включить в любой момент. Это газ по предоплате и объем нефти по минимуму.
Комментарии
Интересно, но слухи, поэтому на Пульсе оставлю, но не в разделы.
Это не слухи, а моя интерпретация взаимоотношений России и Белоруссии по результатам многолетних наблюдений. Авторский вариант для обсуждения.
Я про "инсайды коммерсанта" о существенном продвижении.
Да. В "существенное продвижение" я тоже не верю.
Хочу напомнить, что перед укровским обломом вы и "однако" точно так же на все лады повторяли тезис: "никуда хохлы от нас не денутся, т.к. мы их экономически задавим и принУдим к миру".
На деле оказалось совсем и не то: окраина отвалилась заботами наших "партнеров", а мы ее экономически задавили, но без принуждения к миру, а с принуждением к экономической смерти...
Не уверен, что белорусы - столь же "хатаскрайны" в своем мировидении. Да, и пример окраины - перед носом, как никак... Но, судя по армянским игрищам, даже в столь пророссийской и буквально окруженной соперниками и врагами стране, возможно поднять бучу, которую повернут "партнеры" и против нас в случае успешного расшатывания ситуации...
Может быть, белорусы и не хатаскрайники, но когда им предъявят выбор: евромайдан или потеря независимости(объединение с Россией), не знаю какое они примут решение.
Да. Примерно так вопрос и ставится. Вхождение белорусских предприятий в российские холдинги. Это потеря экономической независимости. Выбор за Белоруссией. Или условия России или "тернистый путь через Майданы".
В смысле без принуждения к миру?
я под "принуждением к миру" имел в виду принуждение окраины к братскому сотрудничеству в рамках постсоветских договоренностей с центром в Москве, а не в Вашингтоне...
Вадим Карасев:
Не врите. Мы (once и АнТюр) отслеживаем ситуацию на Украине много лет. С конца 2010 г. писали: или Украина будет выполнять Харьковские соглашения, или Власть России отключат ее от ништяков из России. Украина выбрала второй вариант. Вольному воля. Такой же выбор стоит и перед Белоруссией. Но когда и в какой форме будет предъявлен ультиматум, пока не понятно.
а я и не вру... я лишь транслирую наше с вами расхождение в оценках, когда мы обсуждали окраинную ситуацию на суперновом... :-)
одни (и я в том числе) говорили, что экономическое принуждение может не сработать на фоне действия "партнеров" и российского политического бездействия или плохой работы... вы говорили, что, закрутка экономических гаек вынудит окраину принять наши условия... как видим, не вынудила. сейчас вы приблизительно то же предлагаете и в Белоруси, кмк...
это "не вольному воля", это реальное ослабление русского мира с центром в Москве. Судя по действиям нашей власти, она на такую "волю", которая в реале есть зависимость от другого центра, не согласна. Иначе бы уже сказала вольному воля в адрес Сирии...
Авиабаза ещё.
Да. Это важный вопрос.
Игрища в незалэжнасць обходятся всё дороже. Петрушку с "независимыми" лимитрофами пора сворачивать. Всё что выгодно нам войдёт в состав Большой России, а что не сможет/не пожелает интегрироваться - их судьба в грядущих Тёмных Временах теряется в тумане... неопределённости.
Наших спортсменов, которым запретили выступать на олимпиаде, срочно в Белорусское гражданство - пусть выступят там. И дружба, и все всё поймут правильно.
Мне понравилась последняя статья Маркина. В этом вопросе ни в коем случае не следует суетиться и проявлять эмоции.
Белорусских гребцов тоже дисквалифицировали. Такое чувство что все
украдено до насмедали поделены, и выпиливают конкурентов.От слияния МАЗа и КАМАЗА никакого синергетического эффекта не будет. Предприятия производят одинаковую конкурирующую продукцию на базе разных двигателей. При этом КАМАЗ уже запутил новую модель на базе Мерседесовского мотора и кабины, поэтому нужды у КАМАЗа в МАЗе особо нет. Чтобы МАЗ начал делать конкурентоспособную продукцию, туда нужно в первую очередь влить кучу бабла, которого у КАМАЗа нет.
Ростеху в лице своей дочерней структуры КАМАЗ, нужен не МАЗ, а МЗКТ - производитель многоосных тягачей для армии.
Для синергитического эффекта МАЗу нужно интегрироваться с Группой ГАЗ Дерипаски, с заводом Автодизель (двигатели ЯМЗ для МАЗов) и УРАЛазом (выпускают капотные и безкапотные грузовики повышенной проходимости). Но учитываю какой "эффективный менеджер" Дерипаска и в каком состоянии постоянного недофинансирования находятся его машиностроительные активы, на подобное слияние надеяться не приходится.
///////От слияния МАЗа и КАМАЗА никакого синергетического эффекта не будет. Предприятия производят одинаковую конкурирующую продукцию на базе разных двигателей./////
Так интеграция как раз и приведет к снижению конкуренции. Это даст выигрыш и без синергетического эффекта.
Синергия может быть если модельный ряд двух этих предприятий дополняют друг друга, а если они однотипные и конкурируют, то обычно один поглощает банкротит другого. Зачем производить несколько однотипных модельных рядов, в одном и том же сегменте рынка. как по цене так и по характеристикам?
Я бы еще понял, если бы поглощение осуществлялось с целью расширения рынка сбыта, но рынок РБ настолько мал и зарегулирован, что игра не стоит свеч.
//////то обычно один поглощает банкротит другого////
Так я и написал, что под СП КАМаза и МАЗа нужно понимать поглощение. Если это произойдет, то МАЗ будет производить комплектующие для КАМаза. Или, то, что бог пошлет.
Как я понимаю, для России лучший вариант (с экономических позиций) - это "исчезновение МАЗа". С политических и социальных позиций это плохой вариант.
Вы наивный. Какие комплектующие может производить МАЗ для КАМАЗА? Все что можно уже давно производятся на предприятиях РБ, и не только на МАЗа Да и сам КАМАЗ в условиях когда непонятно - рынок еще падает или уже нащупал дно, имеет свои производственные мощности для производства как комплектующих так и полнокомплектных авто. СПРОСА НЕТ, Вернее он есть, но намного меньше чем производственные возможности. Падение производства по сравнению с пиковым 2008г наверное раза в 2.
В подобной ситуации поглощение = закрытие конкурента. А батька этого не допустит. Подобное поглощение это химера.
Не совсем так: 70% комплектующих для МАЗа производится в РФ. МАЗ практически не производит комплектующих даже для себя - какой там КаМАЗ! Поэтому речь у АнТюра именно о безусловном закрытии МАЗа в "любом варианте поглощения", и он этого не скрывает. Он не "наивный" . Это называется иначе.
Сам МАЗ может быть и не производит, но в ПО МАЗа входит много дочерних заводиков http://maz.by/ru/about/brunches/ и производят они много чего для разной техники. Я, правда, не знаю идет это комплектуха на сборочные заводы или на вторичный рынок
Ну на МАЗе в результате Бацькиных "изысков" нынешнее "руководство" не лучше того Дерипаски. Поэтому для "синергии" Дерипаске нужно настаивать на вхождении на равных "долях" с МАЗом в ..МЗКТ с правом Летова определять техническую политику и менять менеджмент на любом предприятии "холдинга". Тут такие "Нью-Васюки": эпоха "массовых производств" уходит, а у МЗКТ производство организовано таким образом, что они могут создавать изделия "под заказ" по цене серийных. Т.е. ценность МЗКТ даже не в том, что это тягачи для РВСН, а в том, что это вообще "что угодно" за счет их такого "ноу-хау" (какого нам никто нигде не продаст!). На базе этого должны быть модернизированы производства на МАЗе и ГАЗе, создана система производства унифицированных комплектующих и узлов, из которых и МАЗ и ГАЗ могли бы создавать даже единичные изделия по цене крупносерийных (или даже дешевле) как из "конструктора Лего" (может даже и многоосные тягачи) по "идеологии" МЗКТ. При том рынок "массовки" совсем уж не погибнет - его и будет "закрывать" тогда КаМАЗ.
Ну и "по пунктам":
Нивапрос! Ну так и пусть возвращаются "в состав" Беларуськалия: Бацька разрешил. Или "пусть канают" - нипроблем.
Ну и какая тогда Бацьке нафик разница, какая там будет цена на тот нефть/газ??!? Да тогда хоть стомильярдов! Тогда - торф для электричества, а остального лучше совсем не будет, чем еще и этот "ресурс" тоже будет "играть" против него же, плюс ко всем остальным уже имеющимся.
Тут вопрос тарифов Ж/Д. Любой новый собственник все равно выберет самый дешевый, кто бы тем собственником не стал. И не факт, что он "патриотически" выберет Усть-Лугу.
Важно понимать, что руководство России применит его в любом случае - и "по-хорошему", и "по-плохому" - но тогда еще "возможны варианты" в отличии от "варианта Каца". Причем это ясно было давно. Потому и никакой "интеграции" не получается, а одна только "многовекторность" - ну а как иначе то?!? У Лукашенко нет и не было "другого хода", глупо требовать от него собственноручную сепуку - он "лучше желает просто так помучиться" и это нормально. Ну а будет - что будет.
Проблем с унификацией не вижу. Изначально все было заточено под ГОСТ, и за 25лет развала СССР ни МАЗ и ГАЗ далеко от него не ушел. Основа линейки этих заводов модели из СССР. Я же писал, что у МАЗа ярославские моторы, так же ярославские КПП, что в стоимости готового авто от 1/3 до половины. Чего нет и что нужно - новую общую кабину для МАЗи и безкапотного УРАЛа, и почти все (еще не хватает некоторых размерностей КПП, но было бы желание и деньги). Линейка машин идеально дополняет друг друга. Проблема в том, что денег ни у МАЗа, ни у Дерипаски, ни у КАМАЗА нет.
Если же говорить о наиболее привлекательных предприятиях транспортного машиностроения это конечно БЕЛАЗ и МТЗ. БЕЛАЗ - это стабильная экспортная выручка, а МТЗ - дешевые массовые трактора, аналогов которых в России просто нет. А учитывая сырьевую и сельскохозяйственную направленность экономики РФ, сбыт у этих предприятий будет всегда.
Нет, тут уже речь не про ГОСТ, а про "новое качество" - создание "базовых" элементов-полуфабрикатов высокой готовности типа "конструктора Лего", для которых сохраняются все преимущества "массового производства" с низкими издержками - с гибкостью "единичной уникальной" сборки "под заказ" конечных изделий, нужных заказчику "здесь и сейчас". Для этого нужна новая общая "синергетическая техническая политика" и в производстве и в проектировании, сверх ГОСТ.
ГОСТ это база. А то, о чем Вы пишите это идеал будущего и такого практически ни кого нет - ни у нас, ни в заграничном машиностроении. Пока это концепт. Красивый, достижимый, но концепт. Может с массовым внедрением на производстве 3D принтеров это реализуется в жизнь,
Разумеется, что пока еще такого в развитом виде еще нет - потому что "мировые элиты" за счет роста "долговых пирамид" все еще худо-бедно удерживают экономическую модель с "массовым спросом", создающим условия для сохранения пока конкурентоспособности крупносерийного производства "конечных изделий". Но долго это продолжаться уже не сможет - неудержимое "сжатие спроса" неуклонно приведет к модели производства "под заказ". В которой, из за специфики "ряда" своей продукции, уже давно работает МЗКТ - пока в своем сравнительно "локальном" масштабе. Когда экономический "ландшафт" изменится "тектонически", этот опыт при надлежащем развитии и организационной поддержке, станет уже общемировым "мэйнстримом" - многие зарубежные компании сейчас тоже следуют отчасти такому "тренду". И горе тому, кто этого не будет тогда уметь!
/////У Лукашенко нет и не было "другого хода", глупо требовать от него собственноручную сепуку - он "лучше желает просто так помучиться" и это нормально. Ну а будет - что будет./////
Ну да. В той логической системе, в которой находится Лукашенко, это так. И это нормально. Более того, Лукашенко действует вполне рационально. И в этой рациональности его поддерживает элита Белоруссии и не элита тоже.
Ну в общем да - причем "свергать" Лукашенко все таки не рационально с любой стороны, ибо тогда непредсказуемо. Приходится как то "терпеть" и его "лишний интерес" тоже: до определенного предела - и "нашим", и "вашим".
возобновление СП Уралкалия и Беларуськалия (СП разгромлено Лукашенко несколько лет назад) ---------------------------- разгромлено? [чешит галаву]