Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Последняя надежда Турции умерла (послесловие к путчу от Ральфа Петерса)

Аватар пользователя Podvalny

"карта Петерса" 2006г. - 10 лет в кошмарных снах ближневосточных правителей 

"Мы можем увидеть новые неожиданные войны." (из статьи)

турецкие солдаты, участники путча, сдаются властям

Сегодня на АШ наблюдал не менее дюжины заметок на тему "Любительская аналитика вокруг турецкого путча". Полагаю, в эту струю удачно вольётся материал от "того самого" подполковника Ральфа Петерса, который 10 лет назад опубликовал "карту Петерса", а сейчас, выйдя в отставку, работает на Fox News. (мой вольный перевод)

Последняя надежда Турции умерла

Неудачный путч в пятницу вечером был последней надеждой Турции на то, чтобы остановить исламизацию правительства и деградацию общества. Западные лидеры рефлекторно поспешили осудить попытку путча, в причины которой они отказались вникать. Теперь они получат токсичный исламистский режим у врат Европы. 

Наши лидеры больше не учат уроков. СМИ полагаются на мнение Wikipedia-экспертов. Школы, за исключением политкорректных банальностей, не дают знаний о том мире, который лежит за нашими границами. Граждане тонут в недостоверной информации и поддаются новым суевериям цифровой эпохи. [короче, все "эксперты" и "аналитики" - лохи, один Ральф Петерс, возможно, д'Артаньян. - Podvalny - это так похоже на самооценку некоторых камрадов на АШ]

И вот, великая страна разрушена исламскими фундаменталистами прямо на наших глазах, - и наш президент [Обама] называет это "демократией". 

Этот трагически провалившийся путч был лишь последней слабой надеждой, а не попыткой захватить власть в стране. Турция - это не какая-то банановая республика, где военные захватывают бразды правления в свою пользу. Почти сто лет, турецкие военные были гарантами светской конституции. Из недавнего, перевороты в 1960, 1971 и 1980 (и "недопереворот" в 1997) были вмешательством военных, чтобы предотвратить коллапс и хаос. Каждый раз, военные возвращали власть гражданскому правительству, как только это могло пойти на пользу стране. Моё первое задание в Турции [как военного разведчика?? - Podvalny] было как раз перед переворотом 1980г. Турция была расколота. Экономика была в таких руинах, что даже невозможно было в Стамбуле купить чашку кофе по-турецки. Я ходил пешком, потому что такси и общественный транспорт не ездили из-за отсутствия топлива. Политиков убивали, насилие росло. С неохотой, генералы выступили и спасли свою страну.

В минувшую пятницу офицеры предприняли безнадёжную попытку спасти свою страну снова. Им не повезло. Запад рукоплескал. Весьма скоро мы будем в печали. 

Организаторы путча сделали ряд катастрофических ошибок, худшей из которых была нелепая идея, что отсутствие Эрдогана в столице даёт отличную возможность для выступления. Увы. При путче, главное - захватить лидеров, которых собираешься свергать (а также контроль над СМИ). Вместо того чтобы бежать в изгнание, Эрдоган смог вернуться триумфатором. 

Так кто он, этот человек, которого наш президент [Обама] поспешил поддержать, потому что он "демократически избран"? Реджеп Тайип Эрдоган - открытый исламист и приверженец "Братьев-мусульман", которые, по мнению Обамы, представляют собой наилучшую надежду для Ближнего Востока. Но разница между ИГИЛ, Аль-Каедой и "Братьями-мусульманами" - не в цели, а в манерах: "Братья-мусульмане" смывают кровь со своих рук, когда садятся за [дипломатический] обед с простофилями. 

Эрдоган демонтировал светскую конституцию Турции (которую военные должны были защищать), лишь при невнятном неодобрительном бормотании со стороны западных лидеров. Эрдогановская "демократия" напоминает путинскую, а не нашу. [напоминаю, текст написан для Fox News - Podvalny]  Ключевые фигуры оппозиции - в изгнании или под запретом. Оппозиционные партии под давлением. Недавние выборы были в большой степени спектаклем. И Эрдоган расковырял разбередил рану Курдистана, подогревая гражданскую войну на юго-востоке Турции для достижения своего политического преимущества. 

Эрдоган напихал исламистов в судейский корпус Турции. Он назначил сговорчивых, про-исламистских генералов и адмиралов, одновременно развернув показательные процессы против принципиальных генералов. Эрдоган де-факто, если пока не де-юре, урезал свободы женщин. Он убрал стену между мечетями и государством (в пятницу, он использовал громкоговорители в мечетях, чтобы призвать своих сторонников на улицы). Наконец, он долго позволял иностранным боевикам перемещаться по территории Турции, чтобы попасть в ИГИЛ, и агрессивно помогал прочим экстремистам, которых считал управляемыми. 

Его дипломатический шантаж и рэкет мешал нашим [американским] военным усилиям против ИГИЛ. 

И вот этого человека поддерживает Обама. 

А зачинщики неудачного путча? Что остаивали они? Наследие Мустафы Кемаля Ататюрка и светскую конституцию. Один из великих людей прошлого столетия. Ататюрк вытащил Турцию из руин Первой мировой войны, отменил султанат, подавил фанатичные религиозные ордена, дал женщинам права и социальную защиту, запретил паранджу, продвигал светское образование для всех граждан Турции, отстаивал вестернизацию и ... обещал демократическое будущее. 

Офицеры, которые возглавили провалившийся путч, отстаивали всё это. Президент Обама и госсекретарь Керри были против них. 

К утру субботы, стало ясно, что муллы и гопота, поддерживающая Эрдогана, победили. Эрдоган использует путч как повод, чтобы ускорить исламизацию страны, чтобы загнать Турцию глубже в тот мрак, который поглощает исламский мир. Его взгляды - это безумный неоосманизм. 

НАТО, которое принимает решения на основе консенсуса, теперь сжимает в объятиях ядовитую змею [сиречь внутреннего врага, который заблокирует принятие важных решений]. Новые кризисы возродят старые страхи в юго-восточной Европе, а западноевропейцы будут их снисходительно игнорировать, тем самым дальше разрушая единство и без того больного Евросоюза. Сирия останется кровоточащей раной. Образованные, светские турки будут в той же ситуации, что и либералы в Германии 1930-х. Мы можем увидеть новые неожиданные войны. 

Безнадёжный, плохо спланированный путч провалился в Турции. Наступает тьма. 

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

США пытаются оправдаться устами прикормленных аналитиков :-) не, совсем не палятся. Феерический просёр США, в череде других.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кружель
Кружель(4 года 5 месяцев)(03:16:46 / 17-07-2016)

-------------------------------------

  Эрдоган - это турецкий горбачев. Он тоже опирался на "консультации" со стороны мастеров манипуляции из..!- лондона.
То что происходит в Анкаре - это турецкий ГКЧП, где как и в московском аналоге спецслужбы спровоцировали армейских генералов и партийных бонз на авантюру, а потом их же слили.

Да, использовали горячее желание ястребов к реваншу, особенно после разогрева в Италии и Франции и видимой идеологической "победы" на варшавском саммите, чтобы теперь устроить их чистку.

Лондон можно поздравить в этом смысле(как и лимтрофов В.Европы), южный фланг НАТО тоже за собой закрепили..ага

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(00:02:38 / 17-07-2016)

налицо мнение двух голов одного тела.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 5 месяцев)(00:06:54 / 17-07-2016)

политикой Вашингтона управляет несколько башен(с)

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(5 лет 7 месяцев)(00:12:03 / 17-07-2016)

я бы сказал, что в статье высказано собирательное мнение военных, которые служили США, голосовали за республиканцев, терпеть не могут Обаму и Клинтонов, а сейчас с трудом привыкают к Трампу (как генерал Флинн, которого уволили из военной разведки - за то, что собрался всерьёз воевать с ИГИЛ, - и он теперь в избирательном штабе Трампа)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 5 месяцев)(00:16:27 / 17-07-2016)

вряд ли его эту писанину можно принять за искреннюю наивность по поводу мусульманского экстремизма

особенно после Ливии, Египта, Ирака и Сирии

хотя может он в старческом маразме всё это забыл и в его памяти осталось только чистое и светлое в профессии рыцаря плаща и кинжала :-)

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(5 лет 7 месяцев)(00:19:07 / 17-07-2016)

родился 19 апреля 1952 г. (64 года) - не такой уж и старичок этот Петерс.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 5 месяцев)(00:30:44 / 17-07-2016)

износился видимо раньше времени

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(00:41:43 / 17-07-2016)

думаю не в износе и не в наивности дело. Эрдоган несмотря на все его закидоны все таки старается быть независимой фигурой. А именно это полностью противоречит формату требуемому США. Причем если в той же Франции, Германии и прочих европейсах управлять горничными легко - Турция в этом плане многократно тяжелее.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(7 лет 5 месяцев)(02:13:47 / 17-07-2016)

За излишнюю независимость. Формально США даже против Гитрлера воевали однако сколько ништяков америка поимела со второй мировой особенно элиты, им бы по логике надо Гитлера в зал славы приатачить.

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 6 месяцев)(01:48:48 / 17-07-2016)

Аватар пользователя iUser
iUser(5 лет 2 месяца)(02:46:50 / 17-07-2016)

Падла Кэрри лжет - как дышит...

Жаль, материться нельзя - трудно выразить... (((
 

Аватар пользователя Casus
Casus(4 года 8 месяцев)(06:00:02 / 17-07-2016)

Тащемта он открытым ткстом  говорит:  это такая же "ложь" как и на Украине. Чё ругаться-то?

Аватар пользователя Provok
Provok(4 года 5 месяцев)(11:31:05 / 17-07-2016)

Это-же, считай, чистосердечное признание! Он просто облачил это в дипломатические формулировки.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(05:06:16 / 17-07-2016)

Блин, да что с ними такое??? Они научились говорить ПРАВДУ???
То что США участвовали в перевороте на Украине факт, подтвержденный госдепартаментом. Даже суммы называли. И по этому фраза Керри прямо подтверждение участия США в событиях в Турции.

Аватар пользователя Производственник

Для того и сказано, видимо. Своих ястребов троллит.

Аватар пользователя ААП
ААП(4 года 2 месяца)(05:19:39 / 17-07-2016)

Спасибо, поржал!

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(5 лет 7 месяцев)(23:51:37 / 17-07-2016)

Вы источник приведите. А то это как-то больше похоже на демотиватор. Как шутка юмора, годится, но некоторые участники дискуссии, по-моему, восприняли всерьёз.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 6 месяцев)(00:02:10 / 18-07-2016)

Так ведь информ. война на дворе. Реальное фото + реальное высказывание Керри по-поводу Турции. Немного мыслей редакторов и -  вуаля! 

Ни чем не отличается от подачи "новостей" современными СМИ, где "Фактов нет, остались только пропаганда и агитация"

Пробуем бороться с врагом его же оружием. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(5 лет 7 месяцев)(00:12:09 / 18-07-2016)

реальное высказывание Керри по поводу Турции

Вот и хотелось бы увидеть источник, где Керри сразу высказался и по поводу нынешнего путча в Турции, и по поводу "революции" на/в Украине. 

Залез на state.gov, с ходу не нашёл.

Аватар пользователя iUser
iUser(5 лет 2 месяца)(02:43:57 / 17-07-2016)

Чем больше сдадим - тем лучше (с) (Джентельмены удачи)
 

Аватар пользователя Маруська
Маруська(5 лет 7 месяцев)(06:28:36 / 17-07-2016)

" налицо мнение двух голов одного тела."    

  laughyes

Аватар пользователя vleo
vleo(5 лет 2 месяца)(00:12:02 / 17-07-2016)

Западные лидеры рефлекторно поспешили осудить попытку путча, в причины которой они отказались вникать. 

То есть этот про-Госдеповский аналитик ЗА путч. Это к вопросу о том, что "американцы тут не при чем". 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(5 лет 7 месяцев)(00:13:24 / 17-07-2016)

формально, это республиканский аналитик, т.е. оппозиционный. Fox News - республиканский канал, они могут себе позволить покритиковать и Обаму и Керри.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(3 года 10 месяцев)(00:13:23 / 17-07-2016)

Если бы у заговорщиков получилось, то вышла бы точно такая же статья. И были бы в ней привычные штампы, почему "гос.переворот - это демократия, а законно избранный президент - диктатор".

Аватар пользователя Донг Жуанг
Донг Жуанг(3 года 6 месяцев)(00:38:35 / 17-07-2016)

Если честно,становится страшно за своих детей, от нашествия ислама в любой  его  форме. Уж очень они активно РОЖДАЮТСЯ  в отличии от бледнолицых. Все кто  в бытность СССР жил в Средней Азии и Северном Кавказе , знают эту тему не по буквам и  картинкам. Эвакуировались с чемоданами и детьми на шее,бросая дома,квартиры,машины,дачи. И самый кошмар испытали когда уже в Россию,вслед за ними пришли те же таджики,узбеки,киргизы и лезгинка на улицы.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(5 лет 7 месяцев)(00:20:38 / 17-07-2016)

Вам предупреждение по поводу слова "нерестятся". Разжигание межнациональной розни предполагаю я. К бану ведёт таковое.

Аватар пользователя Донг Жуанг
Донг Жуанг(3 года 6 месяцев)(00:22:49 / 17-07-2016)

О"К. Извините.Заменил.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(00:47:01 / 17-07-2016)

что мешает завести самостоятельно много детей и сподвигнуть на данное друзей/родственников/знакомых/коллег ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 10 месяцев)(00:50:24 / 17-07-2016)

и даже если не все они захотят, предпринять необходимые действия с их женами!

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(01:01:11 / 17-07-2016)

ну так цель благая )))) увеличить "белое" население России. Ради этого должны пострадать все!
 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 10 месяцев)(01:04:19 / 17-07-2016)

почему же сразу - страдать? на ник его посмотрите, дамы будут только рады ))

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(01:07:18 / 17-07-2016)

ну разве что )))))))

Аватар пользователя Донг Жуанг
Донг Жуанг(3 года 6 месяцев)(01:04:39 / 17-07-2016)

 Охватить такую большую аудиторию не хватит ни сил, ни денег,ни времени. В одиночку не осилю. Думаю эту задачу должна взять на себя  ДУМА и ЧЛЕНЫ  правительства.laugh

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 10 месяцев)(01:06:20 / 17-07-2016)

путь в тысячу ли начинается с первого шага

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(01:07:42 / 17-07-2016)

А зачем вам размножающиеся члены правительства и депутаты?

Аватар пользователя Донг Жуанг
Донг Жуанг(3 года 6 месяцев)(01:18:19 / 17-07-2016)

Прямая зависимость. Новому новорождённому депутату нужны новые новорождённые  избиратели и новые территориальные округа.Ну члены правительства должны всё это сбалансировать и обеспечить.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(01:14:21 / 17-07-2016)

ну вот видите, вся надежда белого народа на ваших гхм плечах )

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 10 месяцев)(01:19:49 / 17-07-2016)

а разве депутаты этим занимаются?

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Что мешает? Ответственность и алименты. Да законодательство наше, ибо не всякая женщина согласится стать матерью - героиней (в нынешнее время трое - подвиг), а многоженство противозаконно, к сожалению.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(14:42:46 / 17-07-2016)

Тогда зачем крякать насчет среднеазиатских многодетных семей? Там все проще - женщина рожает сколько может родить за определенный детородный период. А там сколько выживет, столько и живет.

Бесят меня кряканья насчет того что надо править демографию. Надо - правьте ) Но как только ставишь вопрос ребром, сразу вспоминают что надо обеспечивать, что еще куча проблем.

Аватар пользователя прохар
прохар(3 года 3 месяца)(12:09:12 / 17-07-2016)

средства существования!

Аватар пользователя sertamar
sertamar(3 года 5 месяцев)(14:41:01 / 17-07-2016)

А вот наши среднеазиатские братья над этим не задумываются. Хотите рождаемость - рожайте детей. Хотите задумываться о том как их обеспечить - страдает рождаемость. Это неизбежная вилка. Все остальное лишь размазывание соплей по асфальту

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 3 месяца)(03:52:12 / 17-07-2016)

становится страшно за своих детей, от нашествия ислама в любой  его  форме. Уж очень они активно РОЖДАЮТСЯ

Типичные либерал-националистические страхи. Плодитесь активнее мусульман и пусть тогда они боятся вас:)))

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(3 года 11 месяцев)(04:48:10 / 17-07-2016)

Полностью не согласен. Проблема всей заезжей среднеазиатской орды в том, что они хотят что бы мы у себя дома жили по их законам, а не они жили по нашим. Тут же еще экономика - так называемый вывоз капитала - сколько уходит туда (в Среднюю Азию) денег да еще таких, с которых налоги не уплачены. Дополнительный момент - нагрузка на бюджет - медицину в частности, которой они пользуются бесплатно. Как пример - когда моя драгоценная рожала младшую дочку - ТРЕТЬ ОТДЕЛЕНИЯ были роженицы из Средней Азии.  Во времена СССР я не наблюдал такого количества "жытэлей из дружественнах рэспублык".

P.S. у меня четверо детей, а у вас? Это к вопросу плодитель активнее.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 3 месяца)(05:34:07 / 17-07-2016)

Полностью не согласен....

...у меня четверо детей

Взаимоисключающие параграфы детектед. Вы ведь как раз нормально размножаетесь, не хуже упомянутых мусульман. Поэтому ваши претензии - не ко мне, а к тем, кто недоволен засильем эмигрантов, а сам возмещать демографический провал русского населения не торопится

 Во времена СССР я не наблюдал такого количества "жытэлей из дружественнах рэспублык".

Элементарно. Потому что во времена СССР им и у себя дома жилось неплохо, за счет дотаций из общего бюджета. А теперь стало плохо, потому что оторвали свои республики от общей страны, А теперь, вместо того, чтобы вернуть республкии обратно, перебираются к нам в индивидуальном и групповом порядке.

Вы что ж думаете, что эмигранты занимают места в родлильных отделениях и туда не могут попасть русские роженицы? И что изгнав их из наших роддомов, мы получим взлет рождаемости русского населения?

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(3 года 11 месяцев)(05:58:32 / 17-07-2016)

По порядку, и надеюсь обойдется без вырывания моих фраз из контекста и словесной эквилибристики.

1. Как вы выразились "это либерал-националистическое". Есть засилие мигрантов - это факт. Есть их вызывающее поведение - и это факт. Если не секрет, вы из какой страны?

2. Вернуть республики обратно - то есть опять, в добровольно-принудительном порядке, заниматься повышением уровня жизни "срэднэазиатскых братскых рэспублык"? По вашей логике - что бы их не было тут, нужно платить им. Что бы они дома у себя жили??? 

3. Что я думаю, я написал до этого. Повторю еще раз на простом языке- и прошу не заниматься передергиванием и ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО: Почему данная категория получает бесплатные услуги за счет нашего бюджета, в которые входят: бесплатное мед.обслуживание, муниципальные детские сады, общеобразовательные школы. Когда данная категория не является гражданами Российской Федерации, не платит налоги, да еще и требует что бы жили по их культурным законам у себя дома, да еще и по русски не говоря. Лично меня это не устраивает как минимум как налогоплательщика. Да, если вдруг возникнет желание транслировать миф о "глобальном трудолюбием и мастерстве" данной категории, то не стоит. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 3 месяца)(06:29:55 / 17-07-2016)

без вырывания моих фраз из контекста и словесной эквилибристики.

Лучше бы вы предложили обойтись без одномерного националистического мышления. 

Есть засилие мигрантов - это факт.

Что значит - засилье? Они нас завоевали-оккупировали? Нет. Мы им позволили сюда приехать, чтобы они восполнили недостаток нашей рабсилы, сложившийся из-за пресловутого "цивилизационного тренда" снижения рождаемости.

Если не секрет, вы из какой страны?

У каждого участника обсуждения - флажок госпринадлежности приклеен.

Есть их вызывающее поведение - и это факт. 

Да, это факт. Поэтому я и говорю - если б русские размножались по вашему примеру, как люди! - тем более, что никто им не препятсвует этому как в Китае - то не было б никакого засилья, не было б никакого вызывающего поведения, когда нас было бы тупо больше.

С этой элементарщиной будете спорить, не?

Если спорить - то получится только опять же с позиции националистического страуса: дескать, мы должны оградиться от ползучей миграции и варить свою снежно-белую нацию в собственном соку. То. что подобные процессы завершаются биологической деградацией, не говоря уж про социальную и технологическую - обычно стараются не вспоминать.

Вернуть республики обратно - то есть опять, в добровольно-принудительном порядке, заниматься повышением уровня жизни

Почему именно так? Или вы считаете, что мы дураки и жизнь нас не учит? Вернуть республики обратно - это вернуть их в первую очередь в ЕАЭС и оградить от китайско-американского влияния. А что будет потом, если этот этап удачно сложится - надо будет координировать после.

По вашей логике - что бы их не было тут, нужно платить им.

Это не по моей логике, это по одномерной логике, которой страдали и страдают как марксисты так и националисты. Не опускайтесь до неё и будет вам понимание.

Почему данная категория получает бесплатные услуги за счет нашего бюджета

Потому что русские в массе своей сами не хотят заполнять свою страну своим населением, в т.ч. рожать и воспитывать больше детей. Не хотят, чтобы их дети становились хозяевами своей страны. Так понятно? 

Лично меня это не устраивает как минимум как налогоплательщика.

Меня тоже не устраивает. Вы что предлагаете? Выгнать их всех? И кого тогда  нанять вместо них в дворники, дорожные рабочие, продавцы магазинов? Думаете, установив кордоны, вы спасете демографию? Всё равно через поколение их станет больше чем нас и они просто продавят ваши пограничные кордоны своей массой.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(3 года 11 месяцев)(07:32:50 / 17-07-2016)

Первый раз за свою жизнь в свой адрес получил скрытый упрек в "одномерном националистическом мышлении":))) Доказывать обратное, наверное, смысла не имеет. Так что буду считать это обменом любезностями:)) По остальному:

1. По части завоевания и т.д. - вы правы. Но только в том, что нас не завоевывали. Что касается - мы позволили - вопрос спорный. Но дальнейшее обсуждение сведется к "что сделали что бы этого не было":))) Так что согласен. 

2. Флажки не показатель:))) Бывало тут - человек из России пишет, а флажок британский:)) Для Москвы слишком рано просто:))) 

3. По части "размножались".... Были у нас соседи ингуши, мне тогда 23-24 года было, так вот доходчиво насчет детей в ежевечерней чайной беседе объяснили.... Врать не буду - очень проникся. Если свести к краткому - то проблема в отношении - у нас дети воспринимаются как "дорогая игрушка, которую нужно до самой старости учить/устраивать в жизни и т.д." А у них - ребенок, лет так с 10 это помощник и опора в старости. 

Так что согласен. :)))  И поборником "чистоты крови" не являюсь:)))) 

4. Проблема в возврате в ЕАЭС.... Данные республики ведут себя как девушки не тяжелого поведения - кто больше даст, тот сегодня и танцует. Заплатили амеры - они танцуют, заплатили китайцы - танцуют они. Проблему нужно рассматривать под другим углом - делать только то, что выгодно России. И без патетики с общим прошлым - оно так-то всякое было. Определиться что нам от них нужно и какой с этого профит, и исходя из этого уже делать что-либо. 

5. Насчет бесплатного и из бюджета. Нарушена причинно следственная связь в вашем ответе. Я спрашиваю "почему мигрантам бесплатно" - ваш ответ - "потому что русские не хотят заполнять...". А что - введение платных услуг для них является прямым следствием от демографии? Может стоит просто брать деньги с граждан иностранных государств и не тратить на них свои кровные-бюджетные? А то получается "у Иванова ребенка нет, поэтому давайте сделаем все бесплатным для Джанибекоглы из Узбекистона".

6. И самый интересный пункт - и это как раз в чистом виде пропагандистский штамп. Сколько из этой тотальной массы мигрантов работает строителями и дворниками? Продавцами минимум, это и так ясно. По остальному отвечу - немного. Как общегражданские строители они полное г...о. Особенно узбеки. Как дворники - так же. Сам не один раз у себя во дворе тыкал такому "трудалубываму" что бы убирал а не смотрел. Китайцы или корецы как строители им 300% форы дадут и по качеству работ и по скорости. Еще один момент - знаю одного студента, из компании своих старших. Так вот - он вполне себе по утрам работал дворником, и народ не жаловался. А последний год нет - ибо надо работой по квоте гастеров обеспечить. То же самое относится и к мытью подъездов. 

Вы разницу между словом "зарабатывать" и "получать" знаете? Так вот - они сюда едут не зарабатывать а получать. 

Ну и как резюме - миграционная политика должна быть нормальной, выгодной для своей страны, а не грести сюда всякую шваль, да не навязывать нам "как нам жить по правилам гастарбайтеров у себя дома".

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 3 месяца)(08:26:18 / 17-07-2016)

Для Москвы слишком рано просто:))) 

Я из Владивостока

Насчет бесплатного и из бюджета. Нарушена причинно следственная связь в вашем ответе.

Я не в курсе насчет нынешнего - "сто лет" не пользовался тьфу-тьфу-тьфу услугами муниципальной медицины. Вы хотите сказать, что для мигрантов бесплатны те услуги, что для наших - платны? 

Тогда проблема как в случае с:

Сколько из этой тотальной массы мигрантов работает строителями и дворниками?

Вообще-то масса их работает именно на низовом уровне, просто эта масса менее заметна, а светятся и бросаются в глаза их "предприниматели" разного толка, те же хозяева магазинов.

И проблема эта называется "рыночный капитализм", а не "мигранты". Проходимцы всегда лезли и всегда будут лезть туда, где крутится капитал. И если не ограничить капитализм, то их ничем не остановишь, кроме, как я уже сказал - подавляющим численным превосходством, как у китайцев Тогда уже - обычное "осмотическое" давление переполненного общества будет проталкивать сквозь границы наших людей, а не наоборот.

миграционная политика должна быть нормальной, выгодной для своей страны, а не грести сюда всякую шваль

Согласен, конечно - в первом приближении. Потому что в дальней перспективе такая охранительная позиция при пренебрежении демографией всё равно через несколько лет обернется тем же, что мы наблюдаем в Европе: рафинированное общество, выращенное при закрытых границах, всё равно испытывает давление от просачивания мигрантов, в итоге оборачивающееся столкновением культур.

Должно быть наоборот - русские и сами должны активно размножаться (но это дело небыстрое при низкой базе детьорождения), а в первую очередь - культурно ассимилировать тех, кто к нам просочился. Вот со вторым у нас беда из-за конституционного запрета на идеологию, запрещаюего формировать привлекательный имидж страны. Чтобы любому иммигранту хотелось стать русским, а не продолжать быть нерусью и гордиться этим.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...