Германия реформирует закон о возобновляемых источниках энергии

Аватар пользователя Ctavr
 

Германия решила отойти от льготных тарифов на электроэнергию выработанную из возобновляемых источников энергии и постепенно приравнять их к остальным. Также бундестаг ограничит ежегодные аукционы на развертывание ветряных электростанций.

 

Парламент Германии согласился в пятницу на прошлой неделе, чтобы ограничить ежегодные аукционы для развертывания береговых ветряных электростанций до 2,8 ГВт в год в попытке установления большего контроля над затратами для проектов строительства возобновляемых источников энергии в стране.

Сообщается, что лимит для береговых ветряных электростанций, как ожидается, увеличится после 2020 года до 2,9 ГВт в год, в то время, как между 2021 и 2030 годами будет меняться из года в год и достигнет 15 ГВт к концу этого периода.

Защитники возобновляемых источников энергии считают, что поправки к закону о возобновляемых источниках энергии, которые вступят в силу в январе 2017 года, представляют собой шаг назад.

«Реформа сегодня в первую очередь служит для защиты ископаемого топлива», сказал Герман Фальк, руководитель Немецкой ассоциации по возобновляемым источникам энергии.

До сегодняшнего для на долю Германии приходилось 44 процента всех ветряных установок в Европе, установив 3,7 ГВт и 2,3 ГВт наземных и морских ветряных турбин соответственно.

Джилес Диксон, исполнительный директор торговой организации WindEurope, сказал, что переход к новым тарифам относительно возобновляемых источников энергии ожидается по всей Европе.

Также Диксон сказал относительно лимитов на строительство новых ветряных электростанций. «В поправках к закону о возобновляемых источниках энергии устанавливаются четкие объемы для развертывания ветряных электростанций до 2020 года, а также после», сказал Диксон в заявлении. «Это дает индустрии степень уверенности на инвестиции и возможность планировать в будущем. То же самое можно сказать и о оффшорах, где есть отсутствие стабильности в объемах».

http://tesiaes.ru/?p=16617

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

И двадцати лет попила дотаций не прошло, уже призадумались, шустряки, смотри-ка.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

А может, просто стоимость стала уже приближаться к традиционным источникам и субсидирование больше не требуется? В штатах это полтора года назад произошло, как в германии с ценами - не следил.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Хотите сказать, что традиционные источники резко подорожали? Могетбытьмогетбыть!

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Нет, стоимость возобновляемых постоянно снижается. Традиционные +- на месте.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Физически там все основано на стандартной энергетике, редкоземы или кремний они ведь не ветряками плавят.

За счет дотаций производителям и снижается плюс коллапс цен на традиционные энергоресурсы.  

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Он все равно не верит. Вывсеврете#

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

на 35% плавят ветряками.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да неужели?  Какой конкретно кремниевый завод работает на ветряках? Ну или редкоземы кто плавит?

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Вот этот http://www.silicium.de/en/home/

Редкоземы не знаю, но думаю, что все затраты электроэнергии на аффинаж всех редкоземов совершенно незаметны на фоне трат э/э на производствах алюминия, стали или даже кремния.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А где указание по источникам генерации для завода?

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Сеть в Германии общая, значит завод потребил, как и вся Германия, в 2015 году 35% энергии от ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Заводам нужна стабильный энергопоток, а не "пила". 

Значит кто-то должен эту пилу покрывать.  И Германия своими силами не справляется уже сейчас, импортирует ЭЭ на провалах.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

И Германия своими силами не справляется уже сейчас, импортирует ЭЭ на провалах.

Что-то я бы сказал наоборот - экспортирует постоянно. 

Заводам нужна стабильный энергопоток, а не "пила". Заводам нужна стабильный энергопоток, а не "пила". 

Ага. Но факта того, что кремний плавят на 35% электроэнергией зеленки это не отменяет. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ну-ну.

%D0%94%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC..png

 Красная линия - гарантированное производство э\энергии Германии.

горизонтальный пунктир в центре картинки - спрос на э\энергию.

https://aftershock.news/?q=node/261760

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

ну так по этой картинке покаместь гарантировано в обоих случаях, далее прогноз.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Во, DLR уже интереснее, чем новости. В исходной статье и цифры есть - до 20 ГВт выбывающих мощностей и до -10 ГВт дефицита в пике. Интересно посмотреть, что будет.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

50 километров до ближайшей ГЭС и 80 км до АЭС. 600 км до ближайшего берега.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А может, просто стоимость стала уже приближаться к традиционным источникам и субсидирование больше не требуется?

А может, просто открытое дотирование заменили скрытым?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Поясните про скрытое дотирование. Каков механизм?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Например с ветряков брать ээ всегда а традиционка только на пики и на подхвате, а полный штат и горячий резерв держи а это еще и дополнительный  износ, снижение КИУМ  и следовательно доп затраты.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да.  То есть риски свешивают на остальную энергосистему, распыляя по ней.  Очевидно, так можно делать, во-первых в ущерб развитию нормальной энергетики (так как та покрывает риски "зелени" за свой счет), а во-вторых лишь до тех пор пока доля зелени такова, что нормальная способна покрыть эти риски.

По превышении доли будет такой блекаут, каких свет еще не видывал, причем Германией вопрос не ограничится - при провалах генерации она тянет энергию отовсюду, кто даст.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Так в паре традиционка-атомная то же самое. АЭС особо не поманеврируешь. Здесь скорее не скрытая дотация, а нормальная командная работа составляющих энергосистемы страны.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Эта "нормальная" экономия на рисках *уже* очень хорошо проявляется на железнодорожной инфраструктуре, *лобовые* столкновения поездов в США и Европе - это капец. Полный капец, это то с чем даже они умели справляться полвека назад.  При другом уровне инвестиций и нагрузки на сеть.

Скоро аналогичные риски проявятся и в энергосистеме.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Не тоже самое тут не надо держать горячий резерв равный мощности всех блоков АЭС. Вероятногсть выхода их всех сразу крайне мала. С ветряками все наоборот ветер перстает дуть и куча гигаватт вываливается сразу, а не 1ГВт как в случае останова 1 блока АЭС. До 7% доли ВИЭ энергосистема в принципе не замечает осбенно если ВИЭ размазано по стране, все это компенсируются имеющими резервами, другое дело когда ВИЭ это уже ваша базовая энергетика 25% и более. Немцы имеют 25% или около того уже сейчас.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Для ВИЭ вообще не требуется держать горячий резерв,ибо изменения ветровой и солнечной обстановки  вполне предсказуемы.Доказано практикой.В Германии,несмотря на рост доли ВИЭ, резервы мощностей сократились.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Доказано практикой.В Германии,несмотря на рост доли ВИЭ, резервы мощностей сократились.

А есть источник этой информации?

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Коркин как-то писал.  Только сокращение резервов означает совсем другое - они стали покрывать свою недостачу из энергосистемы ЕС - распылив тем самым риски на остальных :-).

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Кто такой Коркин? Сколько я с электриками общался - сетевое хозяйство в плане моделирования совершенно не простая штука, а тут так лихо рассуждают о рисках, хотелось бы как-то понять, где вы все эту информацию взяли.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Из статистики Германии, в части импорта электроэнергии, когда ветрогенерация проседает :-).

2.  Коркин - участник АШ, посмотрите его архивы.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Не вижу связи между техническими рисками и статистикой импорта. 

Коркина нашел, посмотрю....

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Ага, нашел у Коркина http://www.bundesnetzagentur.de/cln_1431/SharedDocs/Pressemitteilungen/D...

Честно - не вижу тут чего-то необычного. Максимальное ожидаемое резервирование 7,9 гигаватт на фоне 193 гигаватт установленной мощности (из них порядка 90 гигаватт - тепловых). Проблема в основном в недостаточной сетевой связанности. Главная проблема в падении КИУМ, но при немецких ценах на э/э, думается, можно и КИУМ пожертвовать. 

 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Любую долю можно назвать "обычной", только на пиках почему-то, она будет возрастать, пока не дойдет до предела способности энергосистемы ЕС к покрытию рисков. 

2. Цены, можно подумать, сами по себе возникают без связи с генерацией, как и без мотивации для вывода промышленности из Германии в тот же Китай, хехе.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(11 лет 6 месяцев)

Немецкие цены  - это и есть результат жертвования КИУМ.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

У Германии достаточно своих резервов и я бы сказал самых дешевых в ЕС.А дешевый импорт идет из Франции,которой временами некуда девать энергию от АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

По тем же https://www.energy-charts.de/power.htm не видно никакого импорта... вопрос еще, как Франция свои АЭС балансирует...

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

https://www.energy-charts.de/exchange.htm

тут лучше смотреть импорт/экспорт. Там его достаточно. Но экспорта намного больше,я бы сказал в разы. Только немцы часто экспортируют энергию за копейки . За сколько покупают не знаю. Только с Францией ситуация обратная.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Во, точно, найти не смог этот график. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Обсуждается ведь совсем другой вопрос - за счет кого покрывать недостачу при провалах генерации?

Это ведь кому-то нужно нормальную энергетику в аналогичных масштабах вводить, чтобы быть способным эти провалы закрывать.

И кто же в Европе этим занимается? Мне неведомо.

 

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Это ведь кому-то нужно нормальную энергетику в аналогичных масштабах вводить

Или просто не выводить из эксплуатации имеющуюся, держа ее резервом. Вопрос только в цене.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

 

Как видим,по отношению к общей выработке импорт составляет примерно 6%.Кстати,импорт последние годы  находится на уровне 1995 г.,несмотря на рост ВЭС и СЭС.Что говорит о том,что Германия сама справляется с провалами в выработке.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Скорее - о начале деиндустриализации. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Ну также,как это делает энергосистема СНГ.Нормальное явление.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нормальное - это когда прогнозируемые процессы, скажем, суточные пики потребления.

А вот "пила" - слабо прогнознируема.

Вопрос в том, какую именно долю в генерации составляет "пила" и когда энергосистема накроется, так как очередной провал "пилы" покрыть не сможет.

Именно дотации и экономия на рисках сделали возможным "зеленую революцию".

Дотации будут уничтожены финкризисом, а экономия на рисках приведет к блекаутам и сбоям производственных цепочек.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Пила как раз очень прогнозируема.Скорость ветра не может мгновенно упасть до технологического минимума.Это процесс, и занимает он часы,за которые и вводится полугорячий или холодный резерв.

Дотации - это энергетическая политика.Что касается Германии,так это вообще не дотации, а часть тарифа оплачиваемая потребителями.А они согласные.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Перечитай новость хотя бы, я от тебя устал.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Новости? Тебе бы не мешало почитать что-нибудь по сетевому хозяйству, не только новости. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

можно прочитать миллионы заключений патологоанатома,  а можно просто поверить на слово - все смертны.

если нет ссылок, на опровержении этой новости или доводов, то к чему эта фраза?

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Пила как раз очень прогнозируема.Скорость ветра не может мгновенно упасть до технологического минимума.Это процесс, и занимает он часы,за которые и вводится полугорячий или холодный резерв.

Не смешно, а очень смешно. Вы видели замеры скорости ветра, на основе которых оценивается энергийный потенциал места? Не менее года, через 10 минут? Вот там можно такого насмотреться! Там и порывы, и падания ниже, и взлеты выше технологического минимума/максимума, и целые дни 0, в которых есть запись - безветрие и мгла, обледенение (это насчет солнечных,да). И таких пакостей спрогнозируют за часы до?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

https://www.energy-charts.de/price.htm

там можно потыкатьс есть много чего интересного. Не знчаительно уменьшилось установленая мощность на угле в 2015 по сравнению с 2014, а ветер и солнце росло вверх

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Резервирование считается - это почти исключительно газовые мощности, хотя не знаю, может немцы научились вводить угольные мощности за час-два до 100% загрузки. Кажется, они тут не меняются. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***

Страницы