Как создается лживая история прямо у нас на глазах.

Аватар пользователя sapphir1970

Уже много сказано и написано про ложь официальной исторической науки. Теперь предлагаю рассмотреть пример, как выдуманная картина прошлого создается прямо у нас на глазах. Читаем название новости "На Софийской набережной Москвы археологи нашли нелегальный рынок XIV века". Из названия мы узнали, что археологи что-то откопали в городе Москве и уже точно определили, что это древний рынок, что он был нелегальный, так как "товары продавали, не въезжая в город, чтобы не платить пошлину в казну", и функционировал в 14 веке. Теперь приступаем к чтению текста новости.

А из текста мы узнаем, что утверждения основаны на мнении археологов и описываются эпитетами "скорее всего" и "возможно". Если в официальные учебники истории и во все научные работы по историографии включить эти три фразы, которые по злому умыслу из этой науки исключены, то история снова станет правдивой. Ведь все узнают, что исторические знания покоятся на великом фундаменте мнения научных "светил", для которых "скорее всего" и "возможно" является поводом для непоколебимой уверенности в правильности трактовки событий далекого прошлого. Вот текст самой новости, чтобы не ходить по ссылкам:

"МОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. Монеты русских князей и Золотой Орды, украшения, фрагменты весов и весовые гирьки были обнаружены на Софийской набережной Москвы во время проведения противоаварийных работ. Как сообщается на сайте столичной мэрии, по мнению археологов, это свидетельствует о том, что в том месте, где Софийская набережная примыкает к Болотной площади и Большому Каменному мосту, семь веков назад шел нелегальный торг.

"В древности торговлю вели на той стороне Москвы-реки, которая не входила в состав города. Скорее всего, рынок на Софийской набережной был неформальным. Товары продавали, не въезжая в город, чтобы не платить пошлину в казну. Поблизости от рынка были переправа и брод", - прокомментировал главный археолог Москвы Леонид Кондрашов. Позже, в XVII веке, рыночная торговля уже велась на улице Ленивке (Ленивый Торжок, или Ленивый Вражек) на московской стороне, напротив Софийской набережной.

Всего при обследовании участка улицы размером примерно 300 кв. м обнаружили более 100 артефактов. Значительная часть находок - монеты. Самые ранние из них датируются XIV-XV веками, а наиболее поздние - временем Петра Первого. Из нумизматических находок наиболее редкие и необычные русские средневековые монеты XIV-XV веков, наиболее ранние из которых отчеканены при сыне Дмитрия Донского князе Василии Первом, монеты, чеканенные в Золотой Орде, более ранняя - медная золотоордынская монета, датируется 1340-ми годами; серебряный золотоордынский дирхем, из которого был изготовлен православный крест; датируется 1370-ми годами.

Помимо монет, археологи обнаружили фрагмент монетных весов, несколько небольших гирек, которые, возможно, использовались для взвешивания монет, свинцовые западноевропейские товарные пломбы. Все находки сейчас изучают специалисты. В дальнейшем они будут переданы в Музей Москвы.

Противоаварийные работы и реставрацию особняков и усадеб XIX-XX веков ведут в рамках обустройства Софийской набережной. Археологические раскопки начались здесь в июне 2015 года."

На Афтершоке таких "светил" быстро-бы забанили за использование материалов информ-агентства ОБС, а в науке этим "светилам" допускается создавать любую реальность прошлого и никто их в Академии наук за это не банит. А зря!

Комментарий автора: 

Если кому интересно, в археологии нет даже надежного метода датировки, а тут заявлено о времени захоронения. Идет ссылка на "Золотую Орду", которая, согласно многочисленным картам Тартарии, является выдумкой. Да и сами находки могли попасть под слой земли в результате скоропостижного процесса, а не теряться постепенно. Но об этом главный археолог умалчивает. потому что не может сказать правду. Иначе он потеряет работу и будет лишен научных званий.

Комментарии

Аватар пользователя Алеман
Алеман(11 лет 3 месяца)

Изложили рабочую версию журналистам, так думаю. О чём шум).

Кстати, Тартария какие монеты чеканила?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Я показал пример подмены, который есть манипуляция. Вся история на этом стоит. Отрицаются версии, противоречащие официальной доктрине, и додумываются подробности, которых никто не может знать.

Не знаю, какие монеты она чеканила? Звездчатые крепости, которые Тартария строила, разрушены до основания. Да и лесов старше 300 лет на территории России не произрастает. В начале 19 века была какая-то катастрофа, которая разрушила прошлую цивилизацию. И воронки от ядерных взрывов, не заполненные селевыми массами последнего потопа, встречаются в большом количестве. На территории Новороссийска есть такая воронка от взрыва, разрушившего в 1812 году крепость Суджук-Кале.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

Лес на уголь углежоги перевели.

Воронки от ядерных взрывов?! А как там с радиацией? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(11 лет 11 месяцев)

С радиацией там всё в полном порядке - её там нет; про радиоизотопы(в том числе долгоживущие) и "хвост", выпадающий из них по ходу движения радиоактивного облака, большинство хроноложцев не знают и даже не догадываются, а те кто знает предпочитают не обращать внимания на такую мелочь. К тому-же всегда могут заявить(козырный туз из рукава), что ДРЕВНИЕ(о них говорят с томным придыханием) были развиты куда выше современной нам цивилизации и соответственно беспокоясь о экологии и судьбах будущих поколений использовали не "грязные" ядерные и термоядерные бомбы(наше дикое варварство), а особо чистые аннигиляционные/гравитационные/магнитные/силиконовые/тахионные/торсионные и прочие каучуково-резиновые, на отверженном вакууме бомбы.  :-))

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

А вы в курсе, что можно дезактивировать долгоживущие радиоактивные изотопы лазером? Или типа все кругом идиоты, один вы - Д`Артаньян?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(11 лет 11 месяцев)

Сапфир! Вы считаете возможным обработать лазером всю территорию выпадения осадков из радиоактивного облака после ядерного взрыва? А ведь там не просто изотопы на поверхности, а мельчайшая пыль(вплоть до частиц размером в несколько молекул) проникающая в почву с дождями на глубину от нескольких сантиметров до нескольких метров; обработать их лазером или просто собрать не представляется возможным - что нибудь да нашли бы современные геологи. И заметьте: по вашей ссылке лазером дезактивируют только твёрдые, не пористые поверхности(в основном металлические) в стационарных, специально подготовленных условиях.

PS: Отвечу здесь сразу и по Питеру: нет я считаю, что город прекрасно спроектирован его, как вам должно быть известно, строили под руководством и по плану специально приглашенных для этого архитекторов и, кстати, получивших за это деньги. Проверить можно в архивах - там должны быть архитектурные планы с их собственноручными подписями, наверняка ещё где-то сохранились(чиновничья любовь к бумажкам неистребима) документы о выплатах за проделанную работу.

PPS: Не надо переходить на личности "...все кругом идиоты, один вы - Д`Артаньян? ..." такие аргументы в споре обычно используют тролли, что-бы вызвать срач.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Вы считаете, что современная наука точно знает, как устроена Природа? Вся наука строится на законах. То, что не вписывается в законы, называется эффектами. Уже здесь содержится ложь. Если есть что-то, не вписывающееся в законы, то нет и законов!

Если вы не представляете, как очистить территорию от радиоактивного заражения, это не значит, что данное действие невозможно. "Есть много в Мире, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!"

Я условно назвал взрыв ядерным исходя из того, что нам сейчас неизвестен принцип другого высокоэнергетического оружия кроме ядерного. Но это не значит, что такого оружия не существует в Мире! Мы ведь не знаем, как устроены и на каком источнике энергии летают корабли инопланетян. Наше незнание не мешает им летать и вести свою хозяйственную деятельность на Земле и в Космосе.

Современная геология не направлена на поиск истины. Ее задача - найти полезные ископаемые, а истинное положение вещей скрыть за официальной версией геологического устройства Земли. Хотя они и в этом направлении не очень компетентны. Земля пухнет, а причины этого наука не объясняет и без теории эфира объяснить это распухание не удастся. Однако, есть научный запрет на эту теорию и связанную с ней тему вечных двигателей, черпающих энергию из эфира.

Питер не строили, а восстанавливали. Это несколько другой ракурс! Никакой царь Петр не приглашал никаких иностранных архитекторов. Все это выдумки. Ознакомьтесь с несколькими исследованиями по данному направлению.

Засыпанный Санкт-Петербург.

Это было при Царе Горохе, или немного о допотопной географии.

Откуда город?

Противоречия и абсурд официальной версии строительства Петербурга.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

vadesi, а круглую яму укры откопали? И они-же разрушили крепость Суджук-Кале в 1812 году.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

А круглые ямы только от взрывов ядерных боеприпасов образуются? Природа стремится к идеальной форме круга или шара во всём - хоть кратер вулкана возьмите, хоть воронку водоворота или смерча... Да вот в часах песочных посмотрите как песок утекает - что там с поверхностью песка в верхнем отсеке происходит, пока он внизу утекает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

Вы интерпретацию журналистов обсуждаете так, будто это научная работа. Найдите научную публикацию про эти раскопки, прочитайте её, и расскажите нам. Критикуйте учёных, а не формулировки газетной статьи.

А про Татарии - сколько Татарий на картах отмечено, обращали внимание? Вольная Татария, Сибирская Татария, Китайская Татария - никогда не видели на картах? Это и есть те части, на которые была поделена империя монголов (татар) - улусы Джучи, Чагатая, Угэдэя и Толуя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Вы свои утверждения на каких документах или свидетельствах основываете? Есть какие-то источники кроме "так считает наука"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

Множество китайских и мусульманских летописей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Аутентичность как контролируете?
География, языковой барьер?..

Могу подсказать примерчик поближе и попроще.

Аватар пользователя olchan
olchan(10 лет 1 месяц)

Кстати тут можно и увидеть эти крепости...

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1K5Ui0FNpN4b3x_Bt_CV8x9sMNjA

ссылка на карту, если кто не видел...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

Кстати, тут можно увидеть работу Николаса Витсена "Северная и Восточная Тартария" 1692 года, из которой очевидно, что под Тартарией (точнее, на русский голландское Tartarye следует переводить как Татария) понимается просто Сибирь и Дальний Восток, населённые "татарами" (так огульно названы все коренные народы Сибири).

Северная и Восточная Тартария = Noord en oost Tartarye.

На русском:

http://zz-project.ru/n-vitsen-severnaya-i-vostochnaya-tartariya

Оригинал из Вики:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nicolaes_Witsen

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%81%D0%B5%D0%BD,_%D0%...

Читайте первоисточники, учите матчасть, а потом возвращайтесь и поговорим о настоящей истории, а не о выдумках вывихнувших мозг математиков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя iktomi
iktomi(11 лет 1 месяц)

Все находки сейчас изучают специалисты. В дальнейшем они будут переданы в Музей Москвы.

 Музей Москвы издает научный альманах "Труды музея истории города Москвы"  У меня есть несколько. Скучные научные сборники. Без обжигающих тайн про нелегальные рынки. Хотя в самом музее есть клады интересные. Мне больше всего клад курительных трубок понравился. Но это в экспозиции. А вот научные сборники скучные. Та же хронология. Например в 10 сборнике есть работа "К вопросу о хронологических изменениях в орнаментации средневековой русской керамики" И одни графики и таблицы.

Может быть журналистские профанации, для не притязательного читателя, напрасно принимаются за археологические труды?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Я восемь месяцев прожил в Москве и много гулял по старой части города. Встречал закопанные первые этажи. Причем, закопаны неравномерно, как будто кто-то сверху вывалил гору грунта и как засыпало, так и осталось. Почему оф. наука про это молчит?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Вы всегда ищете странные объяснения, без размышлений над очевидными? Проседания грунта из-за строительства метро на ум не приходили? Вроде как общеизвестный факт. Вы бы ещё на тему заглубленных цоколей питерцам повтирали бы.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(10 лет 5 месяцев)

вот такое попалось о засыпанном

 

Инженерные раскопки в Омске

омск до раскопокУбойный материал " Засыпанный Омск " о том, как в Омске по ул. Ленина производят реставрацию здания галереи Врубеля.

Фото вначале - здание "дОтОго".

А вот после того, как вдоль "подвала" сняли грунт:

 

Свернуть )

Омск, раскопки музея Врубеля

Автор хорошо проанализировал и откомментировал свой материал, я просто добавлю свои "пять копеек".

подземные ходыЗдесь твердо на своем могут стоять только упоротые сторонники теории "культурных слоев".

Версия о том, что это изначально был подвал и так было задумано не прокатывает: это кто ж будет тщательно штукатурить то, что пойдет под засыпку, и как входить на первый этаж, если под ногами вход в подвал?!

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(10 лет 6 месяцев)

Отсыпка дороги.Не снимали старые слои,а клали сверху.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

А грунт на отсыпку где брали и чем возили? Я был как-то в старой части Саратова. Там также целые этажи стоят под землей. Про Питер и вообще молчу! А картины старых мастеров вам никаких мыслей не навевают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(10 лет 6 месяцев)

Грязь,отсутствие канализации,все это присыпали ...Потому и высокие сапоги у мушкетеров,и на ходулях ходили

По картине:вполне возможно,что реки выходили из берегов,потому такая картина.(ил)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(14 лет 3 месяца)

Как вариант :  " присыпка" в бытность отходов гужевого транспорта могла бы иметь место, но также надо понимать, что кирпичные стены в грунте простоят недолго,  это как бы азы, не думаю, что архитектура в то время бездействовала нас. только.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

К археологам особых претензий нет. Ну настроили свои археологические методы датирования на даты, принятые в Традиционной истории. Других то дат у них нет.

Фантазии плодят традисторики, в том числе и на основе археологических артефактов. А журналисто просто перепевают фантазии традисториков.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Ложь должна быть наказуема вне зависимости от того, ты сам ее сочинил или откуда-то транслировал!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(14 лет 23 часа)

Видете ли, история предмет веры, как и новости. Вот верит чел в куликовскую битву, и всё. Аргументация бесполезна, это как религиозный спор. 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Согласен с вами. Храм науки на этом и стоит. А если вера ослабеет, тогда он рухнет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(14 лет 3 месяца)

Вера начинается там, где заканчивается знание, но продолжает существовать потребность. 

Аватар пользователя daryets
daryets(14 лет 3 месяца)

Я бы выделил определенный демарш в прессе от монголотатар к золотой орде

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Меняют одну выдумку на другую. При этом, ложь остается прежней и содержится во всех учебниках.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(14 лет 3 месяца)

Кастовая информационная кулинария. Крестьяне не обладают в основной массе должной заинтересованностью к фактологической препарации, должно быть вкусно и выглядеть аппетитно. А будут это тартары аля рюс или орда с золотистой корочкой - это выбор поваров. О вкусах не спорят, их воспитывают, в нашем случае имеем явный постпетровский тренд в сторону ассии. Хорошо это или плохо? Опять же критерии крестьянские, лишь бы запоров не было) 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Вот эта картинка хорошо иллюстрирует вашу мысль -

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(14 лет 3 месяца)

Утрированно.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

А вы в выходные за городом таких картин не наблюдали? Я видел много раз. К слову, в последнем походе два участника рассказывали о летающих тарелках. Один обнаружил ее на фото за своей спиной, парящую над озером Абрао-Дюрсо, а другая женщина рассказала, как она с мужем ехала в машине по Ростовской области и над трассой пролетел огромный дискообразный объект с огнями по периметру. Они вдвоем его рассмотрели во всех деталях.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(14 лет 3 месяца)

Я вообщем то вел к тому, что смещается вектор в историографии от "советских" монголотатар к "золотой орде" с рыжим Темуджином, отцом основателем российской империи (очень условно пока). 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Как правильно говорил покойный генерал Петров, нам всегда предлагают выбирать из разных вариантов лжи. В таком случае, мы не можем избежать заблуждения, потому что будем обмануты в любом случае. А целенаправленный обман - это один из способов безструктурного способа управления людьми.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(14 лет 3 месяца)

Как иначе.

Аватар пользователя daryets
daryets(14 лет 3 месяца)

Вы все продлжаете искать правду) это самый редкий и дорогой товар на свете во всех аспектах. С другой стороны будь она у вас, вы отдаете себе отчет в колоссальной ответственности и готовы ли этому?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Во-первых, тенденция «учёный изнасиловал журналиста».

Во-вторых, это ещё что. Когда отдельные профессиональные истореги делают гешевт на «открытии» второй Нормандии в Новогороде — куда печальнее.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Я давно поднимаю вопрос об ответственности за ложь. На Афтершоке этот вопрос отработан. Когда такую статью внесут в Законодательство РФ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Тут есть проблема. В первую очередь феномена юридической доказуемости.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Есть множество отработанных механизмов доказательства лжи. Например, клевета легко доказуема, а это та-же ложь! Или лжесвидетельство - такой-же частный случай лжи - прекрасно выявляется и наказывается!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Увы, моей практикой не подтверждается.
Чем сложнее предмет, тем больше ресурсов требует оформление претензии в виде, чтобы даже самый упоротый на непонимании не смог отвертеться. Причём не забываем, что ресурсы те не бесконечны и полезны для решения многих других насущных задач.

Хотите примеров?
Могу показать [например] прекрасное выступление одного из активных борцунов с «хроноложеством», в котором он безапелляционно утверждал «опровергнутость» исторических штудий М.В. Ломоносова. С феерически-прекрасными ссылками на предусмотрительно неназываемые труды столь же предусмотрительно-анонимных «настоящих историков». А чуть позже онже, что характерно, утверждая как бы не монополь на «патриотизм», отказывал в праве на место в русской истории русской же (!) традиции устного народного творчества (на основании собственного невежества, в форме незнания трудов П.В. Киреевского, делался далеко идущий вывод о ничтожности этих трудов).
Сможете организовать кампанию порицания группой единомышленников?

И с другой стороны есть проблема полноты документирования. Особенно самоочевидного.
В качестве примера могу предложить тезис о теоретической невозможности создания летательных аппаратов тяжелее воздуха.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 10 месяцев)

https://dkn.mos.ru/about/staff/kondrashev_leonid_viktorovich/

Специальная выставка откроется в музее Москвы 28 июня.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Вопрос в том, принадлежат-ли эти артефакты к 14 веку или к концу 18-го? Их можно датировать любым временем. На них ведь нет даты производства!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

Да-да, монеты-то совсем не датируются!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 месяца)

)))))))))

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(10 лет 6 месяцев)

А вот тут можно поспорить.Дат нет,имена отчества есть,но нет нумирации правителя...Чем пинципиально отличаются монетыИванов:первого,второго,третьего и четвертого?Да ни чем.И они себя таковыми(вторыми,третьими и прочее) не считали...и не писали!Так,что не все так однозначно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

Отчествами и отличались: Иван 1 - Данилович, Иван 2 - Иванович, Иван 3 - Васильевич, Иван 4 Васильевич.

И титулатурой. И тем, какой хан на обороте упомянут. Всё в порядке с датированием монет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(14 лет 1 месяц)

Недавно проскакивал материал, что кладоискатель на Тамани в одном культурном слое находит свидетельства римской империи, средневековья и Российской империи 19 века. Так что не верьте сказкам, что по монетам легко датировать!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы