Экономика - начало

Аватар пользователя Данила мастер

Периодически, в разных статьях и дискуссиях по ним я вижу непонимание отдельных участников в простом вопросе - почему не всякое производство может быть окупаемо. Их логика проста - если аналогичное производство окупаемо, например за границей, то и у нас все будет нормально. И действительно, все же выглядит банально: купил станок, делай продукцию, продавай... Конечно, в этой статье я не поднимусь сразу  до уровня рецепта успешности, однако дам некоторые общие критерии  оценки и отвечу на самый главный вопрос - почему даже покупка самой инновационной технологии не может гарантировать успех.

Итак, начнем с того, что экономика в принципе не может существовать без производства товаров или услуг. Если в экономике нет добавленной стоимости (производства) нет и самой экономики. Допустим, что у нас появился некий производитель. Назовем его "Красный". Он придумал сам уникальную продукцию и уникальный станок. Это, конечно же очень не жизненно, но, как я сказал выше - статья базовая. Настолько базовая, что мы абстрагируемся от всего настолько, что представим себе золотой век капитализма - выскочка среднего достатка сам все придумал и сделал все на свой сэкономленный капитал. Идиллия середины 19-го века... не правда ли?

Так вот, в самом начале  у него возникают только затраты. Это естественно, потому что до начала выпуска производства продавать Красному нечего. Только проедать ранее накопленное. Как я уже сказал выше - у нас почти "вакуумная" обстановка, поэтому затраты ТС - линейны. 

В определенный момент, наладка оборудования закончится и начнется выпуск товара. Но доходы (I) не сразу дойдут до максимума насыщенности рынка, а постепенно. Более того, это просто мое упрощение, что они потом одинаковые все время востребованности продукта.  В реальности все не так было даже в 19-м веке, но для целей этой статьи данное допущение не критично. Но и  затраты с началом выпуска не упадут до нуля - останутся операционные затраты (сырье, персонал, ремонт оборудования и т.д.). Тут тоже сделаем допущение, что они линейны на весь срок жизни товара.

В определенный момент доходы перекроют затраты, начнется прибыль от проекта. Которая будет генерироваться вплоть до окончания жизненного цикла продукта. Ибо любой продукт имеет свой ограниченный срок востребованности.

Итак, наш Красный запустился и начал продавать продукцию. Что произойдет потом? Конечно же появится тот, кто захочет с ним по-конкурировать. В нашем случае появится Синий. Скорее всего у него будет более совершенное оборудование, с более высокой начальной стоимостью, но которое при меньших затратах будет работать в дальнейшем.    

Важнее, в целях этой статьи, обратить внимание на время от запуска до начала производства. Оно, в целом оказывается одинаково у этих двух предприятий, хотя, конечно, Синий должен был бы поторопиться и начать выпуск продукции как можно быстрее. Почему? Ответ прост - время жизни товара ограничено, и Красный отсчет ему уже запустил. Если Синий не поторопиться, он может в него вообще не попасть, то есть сделав все затраты остаться без покупателей. Но наш - поторопился, его время dT хватило что бы получить прибыль... хотя, судя по графику, он уже значительно меньше чем у Красного.  Но, если бы после Синего появился еще один производитель, с такими, или очень близкими параметрами продукта, затрат, доходов, и временем запуска - он бы конечно уже прогорел. Прибыль бы он уже скорее всего не получил.

Если представить себе более реалистичную картину, а что если товар состоит и нескольких? Например, автомобиль, который состоит из тысяч комплектующих, каждые из которых производятся несколькими производителями. В таком "конвейре" производства (он называется "Цепочка добавленной стоимости", ЦДС), результат успешности всей цепочки зависит от успешности цепочки каждого его участника. Причем, если кто-то в цепочке перетянет на себя прибыль, фактически он сделает всю цепочку убыточной.

Итак, теперь наглядно видно, что даже производя товар "один-в-один" с востребованным, можно не получить прибыль, то есть обанкротиться, если не выполнена совокупность условий:

1) Выпуск товара более высоких характеристик чем есть на рынке при меньшей или соизмеримой с конкурентами цене;

2) Начало работ над проектом очень близко к точке конца жизненного цикла товара и с недостаточным темпом;

3) Слишком высокие затраты, как на старте так и при выпуске продукции;

Теперь я предлагаю взглянуть на мировую экономику. Конечно же на рынке есть все товары и уже от нескольких производителей. И все они как-то выживают.  Так в чем их секрет? Главный секрет реального мира - протекционизм. Государства не получают прибыль, если товар импортный. Для того что бы купить себе импортный товар, государствам приходится что-то продавать, а это уже делает их зависимыми. Именно по-этому, на входе товаров, которые государство считает для себя критическими ставятся таможенные пошлины. Они не обязательно должны быть запретительными. Они просто могут нивелировать  "затраты" производителя, и этого уже достаточно, что бы товар внутренний был привлекательней. Тут интересен прецедент защиты США своих рынков от производителей Ферросплавов - на отдельные позиции таможенная ставка доходит до около 160%. 

Так же затраты внутри государств оптимизируются, что бы затраты производителей позволяли, иногда, даже преодолевать протекционизм государств-импортеров продукции. Тут интересен опыт ЕС, которая активно дотирует свое сельское хозяйство, что делает их продукцию конкурентной на мировом рыке, и это при высоком уровне жизни фермеров в ЕС. И Китая, который создал такую ситуацию в стране, что крайне дешёвые внутренняя инфраструктура и щадящее налогообложение  позволяет ему конкурировать даже с географически удаленными государствами. 

Немаловажной частью борьбы за низкие затраты  - создание рыка дешевого капитала. Ведь, в реальном мире никто производств не открывает "из карманных денег". Современные производства слишком дороги, а если это целая цепочка добавленной стоимости из нескольких предприятий, то стоимость инвестиций становится крайне важной. Ведь ,каждый дополнительный процент в стоимости основных средств (а финансы прежде всего нужны для этого) отодвигает точку окупаемости на годы.   Здесь крайне интересен опыт Польши, где стоимость кредита для бизнеса 6-9%% в злотых (нац. валюта в Польше). И это дает стабильный рост промышленного производства в Польше на уровнях в среднем 4% и выше в год уже более 10 лет. 

Помимо затрат материальных и финансовых, все страны борются и за сокращение затрат временных на выпуск единицы продукции.  Примером тут является опять таки Китай. Например, мост через залив Ханчжоувань строился 5 лет, при этом его протяженность 36км, при трех полосах движения в каждую сторону и общих затратах немногим более 1,4млд долларов (для наглядности, мост в Крым оценивается в 4,3млд долларов при плановых показателях строительства 19км за 3 года).

Как высшая фаза борьбы за свои рынки можно пронаблюдать в фарм индустрии.  Так, выпуск "дженериков" (клоны известных и наиболее современных препаратов) специально законодательно откладываются на годы патентными ограничениями. Они существенны, и даже в США достигают 12 лет. Тем не менее, производители Индии научились делать крайне дешёвые дженерики востребованных лекарств, а время лицензионных ограничений используют на подготовку производства,  что позволяет окупаться их производству. Правда, надо отметить, что они в том числе и минимизируют затраты на разработку и внедрение, то есть комплексно решают вопрос своей эффективности.

Тем не менее, как бы  страны не боролись с издержками и временем, главный фактор остается незыблемым - сам товар. Кто первый показывает самый лучший товар имеет полное право получить прибыль. Например, немецкие автопроизводители БМВ и Мерседес-Бенц. Их машины всегда передовые по оснащению, комфорту, качеству, безопасности  и т.д.  Они реально лучшие, но все же лучшие из обычных машин, управляемых человеком, то есть товаром с ограничениями по использованию. И если "завтра" появятся машины которые будут сами ездить по дорогам, а эти производители упустят  время и не предоставят новый товар, то про их могут сравнительно быстро забыть, как сейчас мы, кто помнит конец 2-го века, с улыбкой вспоминаем про фотоаппараты Кодак и Полароид, которые в свое время были воплощением передовой технической мысли, а сейчас только примером как можно  проиграть гонку со временем и за передовой продукт.

Так что мало просто купить станок. Важно купить его по оптимальной цене с оптимальными затратами на инфраструктуру, а может и на всю цепочку добавленной стоимости,  и в нужный момент срока жизни самого товара, быстро вывести товар на рынок и бороться с протекционизмом внутренним и внешним, то есть быть  всем тем, что и называется "быть на пике технологической мысли".

Но тут есть одно единственное фундаментальное противоречие - невозможно быть на пике технологической мысли, если не имеешь действующего производства для её развития и модернизации, а так же научного потенциала. Который, надо отметить, тоже невозможно вырастить в "вакууме", то есть в отрыве от производства.    

Так  можно ли конкурировать со всем миром? Не смотря на все, это возможно, ведь все правила пишут люди, и если цель есть, всего можно достичь... об этом в следующей статье.

(С) ДМ. 2016г.

Комментарий редакции раздела Разработка новой экономики

Хорошо раскрыто!

Комментарии

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(8 лет 1 неделя)

ЧСВ в норме, это большой плюс. А вообще, тема интересная и объемная, на многие тома теории и разделы математики.  

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 3 недели)

Логика таки хромает. Для пунктов 2 и 3 надо добавить "не"

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 3 месяца)

 Пример с мостом не очень удачный. Каждый мост такого уровня уникален и имеет свои особенности, которые напрямую отражены в его стоимости и сроках возведения.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

тем не менее, различия по всем параметрам почти в два раза. Даже если у них в два раза лучше геология, протяженность его все равно в два раза больше и т.д  В общем, отличие "в разы" всегда указывает на какие-то проблемы не производственного толка. о чем и написано.   

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 3 месяца)

Лада Икс Рей отличается в цене от BMW X6  более чем в пять раз. У немцев какие-то проблемы не производственного толка? Даже если  BMW X6  в два раза лучше.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

X6  и продукция автоваза не конкуренты. Они находятся в разных нишах.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Полностью согласен. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 3 месяца)

 А как Вы определили что китайский мост конкурент крымскому?  Там вроде он не железнодорожный, без газового перехода, без инжзащиты  и периметра, без плавающих грунтов и не в разломе материковом, без разминирования акватории итд. Непонятно что вошло в стоимость китайского моста ( ПИРы, конкурс, экспертиза,подготовительные работы, НДС, сроки эксплуатации и расходы на содержание, итд) 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

"( ПИРы, конкурс, экспертиза,подготовительные работы, НДС, сроки эксплуатации и расходы на содержание, итд)"  - вы сами ответили на свой вопрос. Стоимость разная в том числе из-за экономических особенностей наших экономик. Но, в пост-глобализованном мире это непозволительная роскошь. Получается, что мы сами, искуственно, забили артерии экономики холестерином, просто потому что так хотим, а потом удивляемся что кровь не ходит и качать ее слишком дорого... холестерин нужно удалять. То есть делать то же что и другие экономики. Плюс еще кео-что, для конкурентного преимущества, экономики.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 3 месяца)

Если Вы думайте что перечисленные расходы это раздувание для поднятия цены, то Вы ошибаетесь. Качество, долговечность, удобство, эксплуатационные свойства, издержки на обслуживание, в конечном счете это и есть стоимость. Это не роскошь, это дальновидное планирование. Мост должен стоят 100 лет, простоит ли столько китайский, большой вопрос. Утрированно, крымский мост можно было сделать из военных понтонов, без всяких проектов, он бы стоил  в десятки раз дешевле, но это был бы уже другой мост. Зато он бы вписался в глобальную экономику.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Данила мастер, а вы задумывались над немного иным вопросом, а всякое ли производство должно быть окупаемым? Это я не в смысле критики или чего-либо подобного, это я в продолжении, так сказать...

Вроде бы кажется, что это всего лишь вопрос масштаба цен внутри экономики, но так ли это? Каково ваше мнение?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Это вопрос что первично - условие или следствие. Я считаю что нужно создавать такие условия, что бы все было окупаемо. Иначе получается дотирование, а дотации всегда лишь административное перетягивание прибыли из одного сектора в другой. 

Например - почему сельское хозяйство всегда дотируемо? потому что трудно автоматизировать и сложно гарантировать результат. Но, при этом, давая им дотации, мы напрямую перекрываем кислород тем отраслям, где возможно был бы прорывной рост - но не будет из-за налогов. Так не проще открыть вентиль и там и там? в прорывных отраслях грубо не душить налогами (ведь затрат у государства будет меньше), а в рисковых просто отменить налоговое бремя, ведь, все равно их дотировали ранее?

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

сначала прочитал крайнюю статью, затем эту. в комментах к обеим статьям Вы отбиваетесь по поводу логики и призываете к комплексному подходу. однако Вам и здесь и там задают один и тот же правильный вопрос: всегда ли производство должно быть окупаемым? и здесь Вы сами отходите от целостности и комплексности: говорите, что должно быть. но это же местечковое дело - прибыль. с точки зрения комплексности отдельные предприятия и даже целые отрасли могут быть бесприбыльными ради..., ради..., да мало ли чего ради они могут быть бесприбыльными. 

раз Вы постоянно говорите глобально, задам Вам два вопроса (и хотел бы получить  Ваш ответ):

1. если Пирог прибыли конечен, то могут ли все быть прибыльными?

2. что есть производство с точки зрения экономики?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Прибыль - совершенно не местечковое дело. Это и есть кислород экономики. 

Вот вам пример - государство влдеет цепочкой добавленной стоимости по производству хлеба. Но оно, по своей глупости, из-за популизма, продает его на 10% дешевле себестоимости. То есть прибыли быть не может. 

От этого государство имеет затраты 10 копеек с каждого рубля продажи. Вопрос - откуда оно возъмет средства на поддержание производства в надлежащем состоянии?  Напечатает? Но печать этов сегда инфляция, то есть сначала на хлебе народу устроили популизм, а потом инфляция накопится и бааац, весь популизм сдуется.

Или оно возъмет его с налогов других отраслей? То есть еще и те цепочки задушит ради популизма.

Увы, но вы не понимаете, что живете в глобальном мире. И все не эффективное в нем тут же становится объектом для нападков конкурентов, и как следствие к разорению собсвтенника. 

Так что оставьте прибыль в покое - она должна быть,  без нее вас разомнут в два счета капиталисты. А вот какая она должна быть - я уже описал. Это другое дело. И куда ее инвестировать тоже писал. 

Так что нет никаких нападок и уклонений. У вас есть непонимание сути прибыли в экономике, и я вам уже по нескольку раз ее разжевываю. Потому что вы даже путаете "прибыль" и "капитал капиталиста". В вашем мозгу почему то прибыль это всегда навар капиталиста, а следовательно неэффективность истсемы. Но это же не так.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)
Вы меня с кем то спутали, но это ладно. Ответа Вы мне не дали. Тоже ладно.
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Ответ я вам дал, просто, вы не хотите мириться с тем, что без прибыли ничего не бывает. Что норма прибыли хоть 0,01% (окупаемость 1000 лет) должна быть. Иначе экономика скатывается в популизм.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Полярный Лис

Тогда расширьте понятие "прибыль" ("окупаемость").

На производство ядерных боеголовок, работали(ют) целые отрасли, десятки заводов и нии, десятки-сотни тысяч людей. Продать их нельзя. Затраты бешеные, денежная окупаемость нулевая, она по умолчанию в глубоком минусе.

Социальные структуры - все изначально убыточны, большая часть бесполезны для государства, т.к. прямой выгоды не несёт. Ежегодно триллионы планетарного убытка .

Различные МКС и прочие Аполлоны. Миллиардные совершенно "бессмысленные" вложения. Всё что нужно ещё на Мире изучили и отработали. Пахали целые отрасли, вбуханы сотни миллиардов.

Таких примеров, на уровне государств десятки, если не сотни.

По вашему выходит если они глубоко убыточны, они не должны были существовать? Или кроме корысти и денег, есть какая-то другая выгода?

p.s. А из местячкового, насколько быстро окупится статуя, фонтан, Вечный огонь, установленные в общественном парке, причём последние два ещё и будут ежегодно отъедать деньги из бюджета?

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

валите Вы его. он пока ещё не имеет концепции что такое производство в рамках экономики и прибыли. или эти понятия не вяжутся со смыслом статьи, потому не отвечает.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

???? сдается мне, валить нужно вам и отсюда.  потому что ничего кроме паники на слово "прибыль" у вас нет. Если слово "прибыль" вас пугает - вам не нужно заниматься экономикой. Не ваше это.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

А причем тут то? то простые затраты государства. Но, обратите внимание, они возможны, только если государство получает прибыль. То есть финансирование таких вынужденных статей идет из прибыли экономики. 

Так что прибыльность экономики нужна, иначе ничего из того что вы указываете вообще не невозможно. Более того, космос в принципе просто еще один проект, причем инвестиционной на начальной стадии. Это первый инвестиционный проект который потребует перед масс-продакшеном инвестиции и несколько поколений разработчиков. Но и прибыль там будет гигантской. И когда она пойдет, а человечество обречено начать выработку ресурсов вне земли уже во второй трети 21-го века, вы поймете, что все кто инвестировал в космос, просто инвестировал в будущие прибыли.  

PS Есть конечно государства финансируют это из долгов, но они в перспективе - банкроты. Разве не потому мы все здесь, что понимаем, что США банкроты, хотя и финансируют военщину.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Анатолий Басалаев

А вот здесь Вы не правы. Пример Сталинские МТС - они не приносили прибыль, как таковые.  Но позволяли сельскому хозяйству избегать не окупаемых в принципе затрат.  И в тоже время позволяли государству все издержки технического прогресса не перекладывать на отдельных производителей.

Социалистический рынок существовал и работал лучше нынешнего капиталистического. Лучше удовлетворял потребности населения.Понятие прибыль там присутствовало, но не играло разрушающей роли , как в капэкономике. Вся беда началась с Хрущевского изменения Сталинской модели экономики. А Косыгинская (Леберманская) реформа (основа - прибыль) повернула социалистическую экономику на капиталистические рельсы. Что закончилось крахом СССР - но и то, если бы Горбачев и придурки вокруг него НЕ отменили бы: - монополию внешней торговли, и безналичную денежную систему - СССР и сейчас бы стоял..... Выход есть - возврат к Сталинской модели экономики.... Не к Хрущеской и Брежневской , а к Сталинской....

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Вот вам вопрос - за счет чего существовали МТС? Ведь, получается, что государство в них инвестировало убыточно, то есть откуда-то оно отжимало денег в экономике для их содержания?

Ну и по поводу "Сталинской экономики" - дважды в одну реку не войти. Конечно, от нее нужно взять лучшее, но строить 100% клон - бессмысленно, потому как перед страной стоят другие вызовы и угроза. Да и возможности другие. Так  что я согласен - важнее не скатиться в  Хрущевщину и выбраться из Брежневщины, а не строить точную копию Сталинской экономики.

PS Зато обратите внимание, как плотно мы застели в Брежневщине - опять начали находить "трехлитровые банки с бриллиантами" у "партаппарата". То у Васиьевой склад ювилирки, то уже по делу Внешпромбанка нашли склад ювилирки - http://riafan.ru/532727-delo-vneshprombanka-privelo-policiyu-k-desyatkam...

На лицо застой экономики. Ибо в нормальной экономике выгодней покупать не килограммы брилиантов, а строить еще один завод. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Анатолий Басалаев
Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Вы ошибаетесь утверждая -  прибыль показатель эффективности экономики в целом и ее цепочек в частности.

Прибыль ИНСТРУМЕНТ в экономике Социализма, а в капиталистической экономике она в первую очередь  показатель 

 прибыль при Сталине   -

Зверев — «сталинский» нарком финансов

http://inance.ru/2016/01/zverev-narkom/

его мемуары 

Сталин и деньги

   http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/stalin-i-dengi.html?showall=...

Аватар пользователя Ivanov Ivan Petrovich
Ivanov Ivan Pet...(8 лет 4 месяца)

Прибыль - инструмент распределения благ, не более. Равно как и цена не может являться мерилом себестоимости или производной от нее, а по сути является все тем же инструментом распределения благ. Вообще, одна из главных функций государства - распределение результатов труда. Прибыль же в вашем примере стоит рассматривать скорее как показатель эффективности производства, т.е. должен прийти некий руководитель на завод и выяснить, в каком это месте цепочки кто-то нарушает баланс распределения общественных благ в свою пользу (в пользу своих сотрудников, к примеру, имея вместо 2-ух технологов, 4-ех).

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Прибыль совершенно противоположна "мерилу распределения благ". Это именно показатель эффективности экономики в целом и ее цепочек в частности. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Ivanov Ivan Petrovich
Ivanov Ivan Pet...(8 лет 4 месяца)

а какая связь между прибылью и зарплатным фондом? 

А если прибыль завышена владельцем (т.н. эффективный собственник экономит на сотрудниках, завышает цены, пользуется административными ресурсами), то значит это, что производство эффективно? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Вы упустили из виду самую важную часть рынка, покупателей, полагаю они будут в следующих частях.

Важнее всего именно потребители, т. к. все производство это удовлетворение потребностей общества.

Отсюда мораль, необходимо развивать свой внутренний рынок, а как это сделать? Разумеется повышая производительность труда, чтобы для потребления был больший объем благ.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Более того, пересмотр принципа социальных благ. Ведь повышая производительность труда можно кормить большее количество людей меньшим количеством людей связанных в производстве. Увеличивать отпуска, сокращать рабочий день и т.д. В общем работать меньше, а потреблять столько же или даже больше... идиллия...

Да, в следующей статье есть про это вскользь. Она уже размещена к прочтению.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

В примерах зачем-то используется совершенно сферический параметр "время жизни товара" не имеющее никакого экономического смысла. Вместо совершенно понятных "срок службы оборудования" или "насыщения рынка/перепроизводство". Модель к реальной жизни имеет слабое отношение, поэтому и выводы далеки от реальности. Вывод "Важно купить его по оптимальной цене с оптимальными затратами на инфраструктуру" это в стиле "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным", то есть малоинтересен за своей очевидностью. Модель не позволяет определить эту самую оптимальность затрат на инфраструктуру и пр.

Ну, собственно, а какую мысль вы до нас хотите донести?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Время жизни товара совершенно конкретный параметр. Сколько лет Полароид И Кодак правили на рынке фотографий? Где они сейчас? Особо полароид. Не нужен больше никому этот товар. 

Так что все очень реалистично. И выводы тоже. 

А какую мысль вы вынесли из прочитанного?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

А время жизни товара "пшеница", "уголь", "ракета"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

"Уголь"... "Ракета"..... веке в 18-м все в европе жили на китовом жире.  им топились, освещали и т.д. Потом всех китов порезали - перешли на уголь. Сколько сейчас стоит китовый жир? а была целая индустрия!

То же с углем - сейчас от него отказываются в пользу газа, потому как качесвтенного его мало и он нужен для других целей типа металлургии. В Китае уже закрывают шахты, а скоро придет к ним газ, и все забудут про уголь лет за 5....

Ракеты - вааще смешно. Срок жизни ракеты один запуск. ОДИН.... да и что толку из делать на склад? Сейчас уже идут глубокомодернизирвоанные "союзы", с Королевским они совсем разные. Более того, если сейчас наделать Королевские "союзы", они даже Китаю будут не нужны. 

Пшеница? Средний срок смена гибрида - 5 лет. потом его или какая-нить болезнь сжирать начинает и нужно на защищенный от него гибрид уходить, или есть более производительный.

Так что вы не правы. Срок жизни есть у любого товара. За сроком жизни товар никому ненужен, становится балластом для экономики. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Срок жизни товаров "пшеница", "вино" уже превышает несколько тысячелетий.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Я уже написал ответ на это возражение... вы становитесь скучны:

Но вы не сможете вырастить пшеницу из тех сортов которые были раньше. То есть срок жизни каждого сорта - ограничен. То же и с вином. то вино которое было раньше было намного грязнее, сейчас бы оно уже было ниже столового и ценилось бы тоже крайне низко. Ровно как и с космическими аппаратами Союз, которые летали в 70-х, сейчас - просто никому не нужный хлам был бы. 

Если бы вы были правы, то сейчас бы все ездили на Форд Т1, летали бы на Союзах и челленджерах и все такое.  увы, но ваши слова с действительностью не соизмеряются.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

О чём статья?

Об удовлетворении потребностей населения или о срубании прибыли?

Если о срубании прибыли, то статья - начало пути в никуда.

Тов. Сталин в 30-е таких экономистов, которые пеклись о прибыли, вывел, как тараканов.

Потому что, если речь идёт о прибыли, то те, кто поддерживает это разговор следуют на поводке у хозяев денег.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 10 месяцев)

Хотите сказать что тов. Сталин отменил сведение баланса, инвестиционные и амортизационные фонды?

Или что тов. Сталин отменил деньги?

Или что тов. Сталин закрыл артели, работавшие вбелую по закону о кооперации?

Может он у вас еще и математику отменил?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Нет, не хочу.

А что Вы хотели сказать по сути? Не стесняйтесь.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Вы говорите безапеляционную глупость. Экономика Сталина была прибыльной (то есть увеличивалась). Ваши догмы про прибыль - просто навешанный вам либералами ярлык "прибыль должна быть частника", умноженный на вашу неприязнь сверхприбыли частника. то есть в принципе, ваше непонимание сути прибыли лишь ваш отказ понимать либеральную догму "национализируй убытки, приватизируй прибыль".

Так что не отказывайтесь от прибыли. Без нее - никуда. Это мерило эффективности и роста. Отказывайтесь от ее перераспределения в сторону частника, особенно необоснованное, где он палец о палец не ударил, а сорвал весь куш. Так что  вы на правильном пути, но пока что либералы слишком сильно вас запугали и вы вместо молока дуете на воду.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

" Вы говорите безапеляционную глупость. "

У Вас есть линеечка, на которой есть шкала от глупости к мудрости?

К своим постам не прикладывали?

У Вас есть лицензия на измерения? Не предъявите?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Ага, у меня есть - в рамках моей теории мой аршин является правильным и единственно верным. Считаете мой аршин не верным - придумывайте свою теорию, с другим, вашим, аршином.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Лицензии нет, знания русского языка, соответствующего амбициям, тоже нет. Суду всё ясно.

Успехов в начинаниях!

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Хорошая статья. 

Я бы ещё добавил другой аспект.

Первые игроки в нише стараются повысить барьер для входа для следующих игроков - например выкупая рекламные площадки, патентуя изобретения и заключая особые договора с дилерскими сетями  или внедряя свои стандарты

и стараются всеми способами получить "нечестные преимущества". 

В вашем примере Красный создаст и раскрутит свой бренд. И увидев появление синего может давить на него выпуская более дешевый вариант своего товара.

 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Без по крайней мере постановки вопроса о базовых терминах (деньги) несчитово.

Аватар пользователя Добрый человек
Добрый человек(10 лет 6 месяцев)

Здесь крайне интересен опыт Польши, где стоимость кредита для бизнеса 6-9%% в злотых (нац. валюта в Польше). И это дает стабильный рост промышленного производства в Польше на уровнях в среднем 4% и выше в год уже более 10 лет.

Польское экономическое чудо!
Вот только чудо это не польское, а результат помощи от ЕС, которая измеряется десятками миллиардов евро.
 

Страницы