Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Экономика - начало

Аватар пользователя Данила мастер

Периодически, в разных статьях и дискуссиях по ним я вижу непонимание отдельных участников в простом вопросе - почему не всякое производство может быть окупаемо. Их логика проста - если аналогичное производство окупаемо, например за границей, то и у нас все будет нормально. И действительно, все же выглядит банально: купил станок, делай продукцию, продавай... Конечно, в этой статье я не поднимусь сразу  до уровня рецепта успешности, однако дам некоторые общие критерии  оценки и отвечу на самый главный вопрос - почему даже покупка самой инновационной технологии не может гарантировать успех.

Итак, начнем с того, что экономика в принципе не может существовать без производства товаров или услуг. Если в экономике нет добавленной стоимости (производства) нет и самой экономики. Допустим, что у нас появился некий производитель. Назовем его "Красный". Он придумал сам уникальную продукцию и уникальный станок. Это, конечно же очень не жизненно, но, как я сказал выше - статья базовая. Настолько базовая, что мы абстрагируемся от всего настолько, что представим себе золотой век капитализма - выскочка среднего достатка сам все придумал и сделал все на свой сэкономленный капитал. Идиллия середины 19-го века... не правда ли?

Так вот, в самом начале  у него возникают только затраты. Это естественно, потому что до начала выпуска производства продавать Красному нечего. Только проедать ранее накопленное. Как я уже сказал выше - у нас почти "вакуумная" обстановка, поэтому затраты ТС - линейны. 

В определенный момент, наладка оборудования закончится и начнется выпуск товара. Но доходы (I) не сразу дойдут до максимума насыщенности рынка, а постепенно. Более того, это просто мое упрощение, что они потом одинаковые все время востребованности продукта.  В реальности все не так было даже в 19-м веке, но для целей этой статьи данное допущение не критично. Но и  затраты с началом выпуска не упадут до нуля - останутся операционные затраты (сырье, персонал, ремонт оборудования и т.д.). Тут тоже сделаем допущение, что они линейны на весь срок жизни товара.

В определенный момент доходы перекроют затраты, начнется прибыль от проекта. Которая будет генерироваться вплоть до окончания жизненного цикла продукта. Ибо любой продукт имеет свой ограниченный срок востребованности.

Итак, наш Красный запустился и начал продавать продукцию. Что произойдет потом? Конечно же появится тот, кто захочет с ним по-конкурировать. В нашем случае появится Синий. Скорее всего у него будет более совершенное оборудование, с более высокой начальной стоимостью, но которое при меньших затратах будет работать в дальнейшем.    

Важнее, в целях этой статьи, обратить внимание на время от запуска до начала производства. Оно, в целом оказывается одинаково у этих двух предприятий, хотя, конечно, Синий должен был бы поторопиться и начать выпуск продукции как можно быстрее. Почему? Ответ прост - время жизни товара ограничено, и Красный отсчет ему уже запустил. Если Синий не поторопиться, он может в него вообще не попасть, то есть сделав все затраты остаться без покупателей. Но наш - поторопился, его время dT хватило что бы получить прибыль... хотя, судя по графику, он уже значительно меньше чем у Красного.  Но, если бы после Синего появился еще один производитель, с такими, или очень близкими параметрами продукта, затрат, доходов, и временем запуска - он бы конечно уже прогорел. Прибыль бы он уже скорее всего не получил.

Если представить себе более реалистичную картину, а что если товар состоит и нескольких? Например, автомобиль, который состоит из тысяч комплектующих, каждые из которых производятся несколькими производителями. В таком "конвейре" производства (он называется "Цепочка добавленной стоимости", ЦДС), результат успешности всей цепочки зависит от успешности цепочки каждого его участника. Причем, если кто-то в цепочке перетянет на себя прибыль, фактически он сделает всю цепочку убыточной.

Итак, теперь наглядно видно, что даже производя товар "один-в-один" с востребованным, можно не получить прибыль, то есть обанкротиться, если не выполнена совокупность условий:

1) Выпуск товара более высоких характеристик чем есть на рынке при меньшей или соизмеримой с конкурентами цене;

2) Начало работ над проектом очень близко к точке конца жизненного цикла товара и с недостаточным темпом;

3) Слишком высокие затраты, как на старте так и при выпуске продукции;

Теперь я предлагаю взглянуть на мировую экономику. Конечно же на рынке есть все товары и уже от нескольких производителей. И все они как-то выживают.  Так в чем их секрет? Главный секрет реального мира - протекционизм. Государства не получают прибыль, если товар импортный. Для того что бы купить себе импортный товар, государствам приходится что-то продавать, а это уже делает их зависимыми. Именно по-этому, на входе товаров, которые государство считает для себя критическими ставятся таможенные пошлины. Они не обязательно должны быть запретительными. Они просто могут нивелировать  "затраты" производителя, и этого уже достаточно, что бы товар внутренний был привлекательней. Тут интересен прецедент защиты США своих рынков от производителей Ферросплавов - на отдельные позиции таможенная ставка доходит до около 160%. 

Так же затраты внутри государств оптимизируются, что бы затраты производителей позволяли, иногда, даже преодолевать протекционизм государств-импортеров продукции. Тут интересен опыт ЕС, которая активно дотирует свое сельское хозяйство, что делает их продукцию конкурентной на мировом рыке, и это при высоком уровне жизни фермеров в ЕС. И Китая, который создал такую ситуацию в стране, что крайне дешёвые внутренняя инфраструктура и щадящее налогообложение  позволяет ему конкурировать даже с географически удаленными государствами. 

Немаловажной частью борьбы за низкие затраты  - создание рыка дешевого капитала. Ведь, в реальном мире никто производств не открывает "из карманных денег". Современные производства слишком дороги, а если это целая цепочка добавленной стоимости из нескольких предприятий, то стоимость инвестиций становится крайне важной. Ведь ,каждый дополнительный процент в стоимости основных средств (а финансы прежде всего нужны для этого) отодвигает точку окупаемости на годы.   Здесь крайне интересен опыт Польши, где стоимость кредита для бизнеса 6-9%% в злотых (нац. валюта в Польше). И это дает стабильный рост промышленного производства в Польше на уровнях в среднем 4% и выше в год уже более 10 лет. 

Помимо затрат материальных и финансовых, все страны борются и за сокращение затрат временных на выпуск единицы продукции.  Примером тут является опять таки Китай. Например, мост через залив Ханчжоувань строился 5 лет, при этом его протяженность 36км, при трех полосах движения в каждую сторону и общих затратах немногим более 1,4млд долларов (для наглядности, мост в Крым оценивается в 4,3млд долларов при плановых показателях строительства 19км за 3 года).

Как высшая фаза борьбы за свои рынки можно пронаблюдать в фарм индустрии.  Так, выпуск "дженериков" (клоны известных и наиболее современных препаратов) специально законодательно откладываются на годы патентными ограничениями. Они существенны, и даже в США достигают 12 лет. Тем не менее, производители Индии научились делать крайне дешёвые дженерики востребованных лекарств, а время лицензионных ограничений используют на подготовку производства,  что позволяет окупаться их производству. Правда, надо отметить, что они в том числе и минимизируют затраты на разработку и внедрение, то есть комплексно решают вопрос своей эффективности.

Тем не менее, как бы  страны не боролись с издержками и временем, главный фактор остается незыблемым - сам товар. Кто первый показывает самый лучший товар имеет полное право получить прибыль. Например, немецкие автопроизводители БМВ и Мерседес-Бенц. Их машины всегда передовые по оснащению, комфорту, качеству, безопасности  и т.д.  Они реально лучшие, но все же лучшие из обычных машин, управляемых человеком, то есть товаром с ограничениями по использованию. И если "завтра" появятся машины которые будут сами ездить по дорогам, а эти производители упустят  время и не предоставят новый товар, то про их могут сравнительно быстро забыть, как сейчас мы, кто помнит конец 2-го века, с улыбкой вспоминаем про фотоаппараты Кодак и Полароид, которые в свое время были воплощением передовой технической мысли, а сейчас только примером как можно  проиграть гонку со временем и за передовой продукт.

Так что мало просто купить станок. Важно купить его по оптимальной цене с оптимальными затратами на инфраструктуру, а может и на всю цепочку добавленной стоимости,  и в нужный момент срока жизни самого товара, быстро вывести товар на рынок и бороться с протекционизмом внутренним и внешним, то есть быть  всем тем, что и называется "быть на пике технологической мысли".

Но тут есть одно единственное фундаментальное противоречие - невозможно быть на пике технологической мысли, если не имеешь действующего производства для её развития и модернизации, а так же научного потенциала. Который, надо отметить, тоже невозможно вырастить в "вакууме", то есть в отрыве от производства.    

Так  можно ли конкурировать со всем миром? Не смотря на все, это возможно, ведь все правила пишут люди, и если цель есть, всего можно достичь... об этом в следующей статье.

(С) ДМ. 2016г.

Комментарий редакции раздела Разработка новой экономики

Хорошо раскрыто!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Если в экономике нет добавленной стоимости (производства) нет и самой экономики. 

Дальше можно не читать.

Аватар пользователя Данила мастер

не читайте. Вам вообще читать не надо. Впрочем и писать.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(4 года 6 месяцев)(03:59:19 / 05-07-2016)

Цель экономики (хозяйственная  деятельность в условиях ограниченных ресурсов) -создание инфраструктуры (системы жизнеобеспечения).

Аватар пользователя Данила мастер

А хозяйственная цель и есть процесс добавленной стоимости. Остальное (про ресурсы), это уже опция, а не общее правило.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 7 месяцев)(20:34:33 / 04-07-2016)

обоснуйте своё КГ/АМ, пожалуйста.

Аватар пользователя Данила мастер

уже не сможет. "не читал, но несогласен" - это путь в споре к переходу на личности. А такие дискуссии это удел бани.... впрочем, он уже....

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 11 месяцев)(20:43:36 / 04-07-2016)

Это печально.

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 11 месяцев)(20:42:20 / 04-07-2016)

На мой взгляд, это-же очевидно, экономика - хозяйственная деятельность по удовлетворению потребностей общества, а извлечение прибыли - это совсем другое дело, хрематистикой называется.Соответственно отказывать в необходимости некоторых планово убыточных отраслей народному хозяйству - это недальновидно, как минимум. Зачинатель ветки, конечно-же, может и другое что имел ввиду, ну тогда уже два аргумента будет.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 8 месяцев)(21:42:11 / 04-07-2016)

Ну, ведь добавленная стоимость это совершенно не тоже что и прибыль. Добавленная стоимость это и есть сам труд, т.е. производство. Стоимость сырья + добавленная стоимость труда по работе с этим сырьём в итоге и есть реализуемое изделие...

Прибыль - это о другом, обычно прибыль это та часть добавленной стоимости на которую рядом строят новый завод.

Аватар пользователя Данила мастер

Полностью согласен. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 11 месяцев)(20:47:21 / 05-07-2016)

Мне в это сам термин добавленной стоимости не нравится, уводит от понимания и мешает измерению, тут добавленная полезность, что-ли, лучше, потому как добавлять стоимость можно и просто перекладыванием бумаги с места а место. Хотя с бухгалтерской точки зрения оно и корректно.

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 7 месяцев)(12:38:29 / 05-07-2016)

я не о прибыли а о добавочном продукте, а то будет как в анекдоте:

- слышь, Джон, тебе не кажется, что мы бесплатно говна наелись?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 8 месяцев)(22:10:34 / 05-07-2016)

По существу мнения есть что возразить, или только эмоции?

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(20:37:13 / 04-07-2016)

Вы очень правы, нужен комплекс мер, контур, смысл, идея, когда делаются куски, а давайте тут, а давайте так, и при этом цена нефти по 100 развращает, ни чё не выйдет.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(21:08:44 / 04-07-2016)

Смысл, идея очень проста: контролируешь рынок (платежеспособный спрос) - сможешь сделать современное конкурентоспособное производство.

Где у нас платежеспособный спрос на гражданские товары? На сегодняшний день это либо страны с печатным станком (США, ЕС, Япония), либо нефтедобытчики, либо страны с огромным населением (Китай, Индия). Соответственно, надо кого-то из них подмять под себя, сделать его своим экономическим вассалом - тогда можно будет за счет его спроса развивать свое производство и технологии.

Это если играть по-крупному. По мелочи можно и на территории СНГ перебиться, но этого явно недостаточно для противостояния другим игрокам. Поэтому - Россия на БВ. Настоящая цель - контроль всех нефтегазовых потоков из региона, в т.ч. из Ирана, экономического подчинения региона, возможности извлекать сверхприбыль из нефтегаза при продаже его в Китай/Индию/ЕС, т.е. задел на экономический контроль над всей Евразией.

Для России в нынешних условиях это единственный реальный путь к индустриализации.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(21:17:32 / 04-07-2016)
Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(12:10:27 / 05-07-2016)

Изменить ставку - не проблема, проблема в том, что сейчас, независимо от ставки, объективно отсутствуют возможности массового индустриального рывка а-ля Китай. Банально - нет рынка сбыта для массы товаров. В эти условиях даже бесплатно построенные современные заводы не окупятся. А по мелочи, в рамках существующих рынков - вполне подходит ручное управление, когда инвестиции определяются не ставкой, а отдельными решениями ВПР России.

Задача - увеличить рынок сбыта, в разы. Это задача - геополитическая, по сути - получения экономического контроля над Евразией или ее частью. И то, не факт, что после этого получится увеличить рынок. Кризис жеж, большой и системный.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(15:23:49 / 05-07-2016)

Рывок аля Китай Россия совершит запросто на импортозамещении, непаханое поле, учитывая разницу населения, нам импортозаместить, как Китаю мир товарами завалить. Недавно смотрел передачу, обсуждали проблемы продвижения наших товаров в Иран, так вот, политика на уровне государства направлена на ограничение импорта при условии что такой товар производят внутри страны, подобное есть и в Китае, а мы как распахнулись для всех 25 лет назад, так всё ума нет понять преступную ошибку в том.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(15:40:03 / 05-07-2016)

Импортзамещение само по себе - не даст никакого рывка. Ибо рынок в 150 млн - это очень мало. и попытка накачать уровень потребления 2009-2014 показала потолок возможностей нашего внутреннего рынка - при том, что все это великолепие оплачивалось из маржи от экспорта углеводородов. А сегодня внутренний рынок - меньше по объему, чем 2 года назад, так что тут максимум возможны локальные улучшения, в целом прорыва по технологиям на таком рынке ждать - бессмысленно.

Импортзамещение + наращивание несырьевого экспорта = уже вполне реальный пинок экономике. Но для этого нужны эти рынки, куда наращивать экспорт. А для этого нужно изменение геополитической ситуации в мире. Пока ее не будет - о неоиндустриализации говорить бессмысленно.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(15:55:00 / 05-07-2016)

Вот сначала процесс(импортозамещение) должен начаться, развиться и окрепшая промышленность сможет выйти уже во вне. Но возникает главная проблема всё это возможно только при ограничении движ кап, переориентация на внутр ист кредита и гос протекционизме, а это и изменение в Конституции, и смена большей части элиты, и резкий одномоментный спад благосостояния(он всё равно случится только постепенно без возможности подняться самим) но с перспективой роста. Изменения геополитической системы не будет, у США лучшее положение что экономическое, что и по силовому влиянию в мире относительно других центров силы(Европа, Китай, Япония). Скажу так, или действия  подобные Сталинским, или на задворки мира вместе с лат. америкой, средней азией и тп.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(16:04:05 / 05-07-2016)

Ровно наоборот. Не будет несырьевого экспорта - не будет высокотехнологичного импортзамещения. Повторю, не имеет смысла строить молочный завод на деревню из 100 человек.

А резкие телодвижения ныне будут аналогичны не Сталинским (ибо тогда были другие условия), а севернокорейским. С тем же результатом - тотальным технологическим отставанием и жизнью впроголодь во враждебном окружении.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(16:15:35 / 05-07-2016)

Ваши примеры неуместны, я не об этом, зачем идти в лес далеко когда грибы рядом растут. Пример- почему призводство наших Лад, Камазов, вертолётов, оружия, тракторов, самолётов не рвануло в верх уходя за бугор после падения нац валюты, 10 лет назад много было больше отеч комплектующих в этих изделиях, почему не улучшали качество, а просто перешли на импорт и так везде. Я не капли не буду грустить когда при нефти 20 вся эта система хозяйства навернётся, не гоже великой стране нефтяным наркоманом быть.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(16:38:16 / 05-07-2016)

Перешли за 10 лет на импорт, потому что - как вы и хотели - развивали внутренний рынок, что требовало дорогой валюты, поэтому проще было купить, чем производить.

Экспорт растет. Навскидку:

По итогам I квартала 2015 года экспорт продукции ОАО «КАМАЗ» (включая автомобили в сборе и машинокомплекты) составил 895 единиц, или 19% от общего объема производства. Это на 3% больше, чем в 2014 году, и почти на 200 единиц больше, чем за аналогичный период 2014 года.

Как пояснили в пресс-службе российской компании, стратегической целью производителя из Набережных Челнов является отправка на экспорт 20–30% своей продукции. Ранее планировалось выйти на этот показатель лишь к 2020 году, но последние результаты продаж показывают, что цель уже почти достигнута.

Интересно отметить, что за истекший квартал у КАМАЗа существенно изменился состав зарубежных покупателей. Экспорт автомобилей в страны СНГ упал почти на 17% на фоне четырехкратного роста поставок в дальнее зарубежье. Среди лидеров спроса на российские грузовики — Южная Америка, Вьетнам, Азербайджан.

Продавать в этих странах предприятию помогает, прежде всего, кризис: девальвация рубля сделала отечественную продукцию весьма выгодным предложением в мире. Кроме того, отдел продаж активно переключается на зарубежных клиентов, поскольку в России спрос на КАМАЗы катастрофически падает: от минус 14,5% в 2014 году до минус 45% по итогам I квартала 2015-го.

 

Аватар пользователя USSR
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(17:08:49 / 05-07-2016)

И как это отменяет рост экспорта???

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(17:14:05 / 05-07-2016)

Я вам кучу позиций обозначил, которые не растут, частности (кухню завода) я не знаю, показательны убытки, рост в убыток то же бывает.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(17:19:39 / 05-07-2016)

Прекращаем тормозить. В 2014-ом вы продавали 80 автомобилей внутри страны и 5 заграницу. В результате кризиса вы продаете 20 автомобилей внутри страны и 20 заграницу. При росте экспорта в 4 раза общий доход просел в два раза.

Доступно? При росте экспорта могут быть убытки - что тут может быть непонятного?

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(17:31:57 / 05-07-2016)

Я вот сижу, спорить не хочу, грубить тем более, вы что хотите сказать- у нас всё хорошо, такова жись, не чё дёргатся, надо расслабится. Вы из всей ж... происходящего хотите окунуть меня в г.. одним спорным (вроде положительным) фактом происходящего, так что ентот завод не компенсировал падение внутреннего рынка внешним?(есть выражение- отскок дохлой кошки). Пожелаем удачи Камазу, и разойдёмся.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(17:38:47 / 05-07-2016)

Спасибо за корректную дискуссию. На всякий случай: на ваше

Пример- почему призводство наших Лад, Камазов, вертолётов, оружия, тракторов, самолётов не рвануло в верх уходя за бугор после падения нац валюты

я вам привел пример, что у Камаза продажи на экспорт выросли. Я нигде не ставил под сомнение факт, что у нас кризис, у Камаза в том числе проблемы. Но объективно - мы уже наращиваем несырьевой экспорт, и это единственный на данный момент реальный путь развития страны.

И я не понимаю, чего тут копья ломать.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(17:49:22 / 05-07-2016)

Путь, именно, но почему то все утюги страны обрадовались нормализации с Турцией(тут страдает и внутренний туризм и сх), большинство спит и видит отмену санкций(приход санкционных товаров на рынок, тн зап инвестиций) тьфу, не страна, содержанка.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(17:52:10 / 05-07-2016)

По одежке - протягивай ножки. Пока нет внешних рынков под нашим контролем, так и будем побираться.

Свой шанс победить в глобальной гонке мы профукали (не стали форсировать?) в 50-80гг. Теперь приспосабливаемся к гегемону, как и все остальные.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(18:01:07 / 05-07-2016)

У нас свой не под контролем, какие внешние, у нас есть ресурс- поднятие своего туризма, своего сх и далее по списку, в этом я вас понять не могу.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(18:07:39 / 05-07-2016)

Вы, извините, развивать внутренний туризм какого качества будете? Если совковый - то нафиг надо. Вон ныне в Крыму ад и Израиль, народ срочно захотел хоть в Турцию.

А если современного конкурентоспособного уровня - то тут и экспорт подтянется, поедут к нам отдыхать те же среднеазиаты, Скандинавия, китайцы, да и европейцы.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(18:15:31 / 05-07-2016)

Хватит пенять на наш тур сервис, дорогие продукты, плохие отеч авто, самолёты, трактора, и далее по списку, нет другого пути улучшить это как дать развиться этому внутри на условиях гос протекционизма и доступного кредита, чего не было за 25 лет, нет и сейчас, как импортозамещать при ставке у нас 10.5, и  у них- http://www.vestifinance.ru/articles/70238 для этого никакие внешние рынки не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(18:24:28 / 05-07-2016)

Доступный кредит - был. Сочи на него построили, между прочим.

Дальше мы уходим на круг. Мы уже разбирали пример Камаза, у него в разы упали продажи на внутреннем рынке. В этих условиях никто инвестировать не будет - ни под 5%, ни под 3%, ни по 0%, ибо на данный момент инвестиции в товары внутреннего спроса не окупятся никогда. Для начала надо нарастить экспорт, заработать деньги на других рынках - тогда можно часть заработанного направить на внутренний рынок для развития. Но это долго, поэтому надо решать одновременно две задачи - модернизировать производства на современный уровень за счет роста экспорта, одновременно сократив импорт и подняв качество внутреннего продукта.

Что касается турсервиса, то тут без огромных инвестиций и реконструкций а-ля Олимпиада в Сочи - не обойтись. Но - снова  никто не будет эти деньги вкладывать, пока не понятно, как их возвращать. Снова упираемся в рост рынка - не внутреннего, который не растет - а экспортного.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(18:32:17 / 05-07-2016)

Верно напомнили, на второй круг, хотел сказать сам, забыл. А вот если(всё взять и поделить) закрыть из за бугра всё что сами делаем, вон как санкции на еду выстрелили(они одни), не надо как ВЭБу финансировать Сочи, инвесторы своими деньгами потихоньку ол инклюзив сделают, зачем государству Российскому тягач Мэрс, у него что Камазов нет, далее по списку.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(18:47:56 / 05-07-2016)

вон как санкции на еду выстрелили(они одни)

Лукавите. Едой мы были обеспечены еще до санкций, сделано все было по современным технологиям, при прямой конкуренции с зарубежной продукцией. Санкции не дали упасть нашей части рынка за счет европейской.

А вот если(всё взять и поделить) закрыть из за бугра всё что сами делаем

Тогда не получится вообще ничего. Рынок маленький, конкуренция отсутствует, какой смысл инвестировать - и так деньги приходят. Посмотрите на тот же Крым - ничего там не поменялось с украинских времен, кроме цен. А мост построят - они вообще обнаглеют.

Нет, только открытая конкуренция плюс инвестиции. Которые могут случится только при росте рынка - и это не внутренний рынок. В том же Крыму надо находить неосвоенные участки побережья и застраивать отели по примеру турецких, плюс сельхозка, плюс достопримечательности реконструировать, типа как в Красной Поляне Роза Хутор. И на все это подсаживать иностранцев - тогда это перспективно и может окупиться, можно найти инвесторов.

Аватар пользователя USSR
USSR(4 года 6 месяцев)(18:56:10 / 05-07-2016)

Ладно, каждый при своём. Вступая в диалог или катая простыни у меня главный стимул что кто то читает и делает правильные выводы в мою или другую сторону , находясь здесь я то же учусь, иду так сказать к просветлению-пониманию происходящего. Я уж полторашку светлого за диалогом скушал начинается беленькая звиняйте умываю руки.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 6 месяцев)(18:57:05 / 05-07-2016)

Добро. Хорошего вечера.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 1 месяц)(20:50:29 / 04-07-2016)

Где в системе возникает денежная масса покрывающая прибыль?

Аватар пользователя Данила мастер

для целей этой статьи - это все упрощено. не зацикливайтесь на капитализме. Предлагаю думать комплексно.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 1 месяц)(21:28:25 / 04-07-2016)

Формула:
себестоимость + прибыль = цена
Не изменилась ни на йоту за последние пару-тройку тысячелетий . Из этой формулы понятно откуда у покупателя появится обеспечение для "себестоимость" , но откуда появится обеспечение для "прибыль". Так ,что  более комплексее невозможно.

зы при чем тут капитализм ?

Аватар пользователя Данила мастер

Вы еще прибавьте к этому стремление к автоматизации, то есть к уменьшению отчислений работникам и вообще становится непонятно кто это все купит... Я вас уверяю, пока что абстрагируйтесь. В следующей статье про это есть прямое указание, она уже скоро будет доступна к прочтению. предлагаю поспорить там, если останутся вопросы.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

понятно откуда у покупателя появится обеспечение для "себестоимость" , но откуда появится обеспечение для "прибыль".

Так госудаство раздаёт деньги бюджетникам и инициирует госпроекты. государство собирает налоги в процентах. Например НДС. Владелец завода поэтому заплатит налогов больше в абсолютной величине. Плюс ЦБ допечатывает деньги и создаёт инфляцию - обирая сбережения. 

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(4 года 4 месяца)(20:51:41 / 04-07-2016)

Итак, теперь наглядно видно, что даже производя товар "один-в-один" с востребованным, можно не получить прибыль, то есть обанкротиться, если не выполнена совокупность условий:

1) Выпуск товара более высоких характеристик чем есть на рынке при меньшей или соизмеримой с конкурентами цене;

2) Начало работ над проектом очень близко к точке конца жизненного цикла товара и с недостаточным темпом;

3) Слишком высокие затраты, как на старте так и при выпуске продукции;

Логика хромает. 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя Данила мастер

крашу маркером  "...можно обанкротиться, если не выполнена совокупность условий....". Так что мне видится, что логика не нарушена, но предложение слишком тяжелое к восприятию. Упрощу. Спасибо за критику.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(4 года 4 месяца)(22:20:59 / 04-07-2016)

Логика хромает, может поэтому вам тяжело воспринять. 

обанкротиться, если не выполнена совокупность условий:

если  "Выпуск товара более высоких характеристик чем есть на рынке при меньшей или соизмеримой с конкурентами цене;"

если не " Начало работ над проектом очень близко к точке конца жизненного цикла товара и с недостаточным темпом;"

если не "Слишком высокие затраты, как на старте так и при выпуске продукции;"

Маркером красьте себе лоб.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя Данила мастер

ДА. согласен. Завтра подправлю текст.  Похожая проблема есть в еще одном месте, только после прочтения вашего видения разглядел и там проблему. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год