В силу скоро вступает очередной закон, написанный депутатами Государственной Думы вопреки интересам своих избирателей (которые они, вообще-то, призваны защищать). Закон абсолютно соответствует логике ростовщичества и написан «под диктовку» интересов банкиров.
Речь вот чем:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (О внесении изменений в Федеральный закон «Об оценочной деятельности в Российской Федерации», Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве)» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»).
Скоро начинают действовать изменения, принятые ГосДумой и одобренные Советом Федерации:
«Статья 90. Документы, по которым взыскание задолженности производится в бесспорном порядке на основании исполнительных надписей, совершаемых нотариусом.
Документами, по которым взыскание задолженности производится в бесспорном порядке на основании исполнительных надписей, являются:
1) нотариально удостоверенные сделки, устанавливающие денежные обязательства или обязательства по передаче имущества;
2) кредитные договоры, за исключением договоров, кредитором по которым выступает микрофинансовая организация, при наличии в указанных договорах или дополнительных соглашениях к ним условия о возможности взыскания задолженности по исполнительной надписи нотариуса;
3) иные документы, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации.»;
И, одновременно, в пункте 7 части первой статьи 92 (сведения о подлежащем истребованию имуществе и его идентифицирующих признаках или сумму, подлежащую взысканию), слова:
«в том числе сумму неустойки, процентов в случае, если их начисление предусмотрено договором»
заменяются словами:
«в том числе сумму неустойки (за исключением суммы неустойки по кредитным договорам), процентов в случае, если их начисление предусмотрено договором, а также сумму расходов, понесенных взыскателем в связи с совершением исполнительной надписи».
Таким образом, отныне, при наличии соответствующих условий в договоре и доп.сглашениях к нему, банк будет без суда, напрямую, обращаться к приставам с нотариально заверенным требованием о взыскании имущества должника. При этом авторы закона учли судебную практику, по которой должники, апеллируя к 333 статье ГК РФ, чаще всего добиваются в судах списания или кратного уменьшения суммы штрафов и пеней (той самой «неустойки»). Теперь банкиры просто заранее отказываются от этих сумм в обмен на упрощение и ускорение процедуры разорения своих должников. Как говориться – без суда и следствия.
Теперь должник, которому пристав предъявит копию кредитного договора с исполнительной надписью нотариуса, по этому закону лишен единственного основания, по которому можно было бы попытаться оспорить изъятие своего личного имущества и подать на банк в суд.
Некоторым просветом в этом всем служит лишь одно обстоятельство – новые правила не действуют для договоров, в которых прямо не указана возможность применения исполнительной надписи нотариуса. То есть – для ранее заключенных кредитных договоров.
Хотя такая стандартная формулировка из типовых форм, как, например, «во всем остальном, что прямо не предусмотрено настоящим Договором, Стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации» дает простор в толковании ушлым банковским юристам и возможность применения новой нормы к ранее заключенным договорам. Если какой-нибудь суд примет подобное решение – под угрозой внесудебного порядка изъятия личного имущества окажется более 7,5 миллионов человек.
И в любом случае: для всех новых кредитных договоров процедура изъятия имущества должников банков теперь практически автоматизирована и встроена в законодательство РФ.
Смотрите, что подписываете в банке. А лучше – ничего не подписывайте вовсе.
Комментарии
А какая это Ваша отрасль? Всех знакомых спрашивал-ничего особо не выросло. Кое где и снижать пытались. И увольнений много.
Ага, лет за 5-10 до нынешних времен, сообразить, что будет вот кризис, и зарпалту будут поднимать вот в этих отраслях-все туда! :)
Что то нынче ученые и конструкторы живут хуже чем банкиры, мошенники, воры, коррупционеры и тп. Видно быть вором или банкиром-паразитом-это не инфантилизм, а работать на оборонке ученым/конструктором -это инфантилизм. Да все идем в банкиры, бизнесменами купи-продай, подрядами на гос коррупционером-вот все уж заживем, а на науку и образование культуру и медицину наплевать.
Интересно. Все хают банки (бутылки и прочую стеклотару ) .. Но многие даржат там деньги. И без зазрения совести получают ежегодно проценты. За что они думают они получают эти проценты ?
Варианты ответа :
1. За красивые глаза
2. Банк им просто должен платить эти проценты и откуда деньги - не интересно
3. ...
Если вы такие честные, то может откажетесь для начала от прочентов в банке ? Или на бутылку не хватает ?
А у вас в голове случаем ничего не перепуталось?
Может быть отделите мух от котлет?
Первое. У меня в банке зарплатный (расчетный) счет, на котором лежат деньги, и не слишком маленькие. В том же банке зарплатные счета коллег. Тоже немаленькие деньги, учитывая, что фонд зарплаты нашей медсанчасти примерно пара десятков лимонов в месяц и все они ложатся на эти счета и лежат там определенное время. Процентов по этому счету нет. Не предусмотрено, от слова «совсем». Кстати, вы можете назвать хотя бы один банк, который начисляет на расчетные счета хоть какой-то вменяемый процент, ну хотя бы на 2-3% ниже учетной ставки ЦБ? Я - не могу, не знаю таких банков. То есть банки без зазрения совести используют деньги клиентов с расчетных счетов, выдавая их в виде кредитов и получая совершенно не слабые проценты, но при этом ничего не платят сами. Вы считаете это нормальным?
Второе. Я не держу свои деньги в депозитах, но речь не обо мне. У нас достаточно людей, которые держат там деньги. Какая там самая высокая ставка по депозитам? В более-менее надежных банках - ниже учетной ставки ЦБ. То есть у клиентов банк занимает деньги дешевле, чем занимал бы в ЦБ. А под какие проценты банки выдают кредиты? В полтора -два раза выше, чем те, под которые занимают. Вы считаете это нормальным?
Я вот ни то ни другое нормальным не считаю...
Хочу уточнить Вас - не просто в виде кредитов, а КРАТНО БОЛЬШЕ, за счет мультипликатора. Под ВАШУ 1000 руб Банкстер выдает 10 тыс. руб. кредитов, при этот требует вернуть 20 тыс. руб. А этих денег в экономике просто НЕТ.
Абсурдная система, которая ВСЕГДА (по математическим причинам) кончается КРАХОМ, ВОЙНОЙ, РЕВОЛЮЦИЕЙ.
Доколе мы этот экономический аморальный мошеннический абсурд будет в России терпеть?
Сколько раз, в каких только форумах (включая ГА, где меня тут же банили за такую постановку вопроса) я не задавал этот вопрос - ни раз записная подпевка Банкстеров мне не ответила внятно - КАК МОЖНО ТРЕБОВАТЬ ВОЗВРАТ ДОЛГА, при отсутствии в экономике средств на это? Эта система - игра в стулья, где стульев заведомо меньше, чем игроков.
Какое МОРАЛЬНОЕ оправдание изымать имущество у банкрота, когда сумма всех долгов (с процентами) превышает денежный агрегат?
Что за хрень, какой мультипликатор? Откуда банк физически возьмет эти "лишние" деньги?
Открою Вам глаза - Банки выпускают деньги, которые дают в кредит - читайте про кредитный мультипликатор.
Какое милое словосочетание - образовавшаяся денежная масса - только Банкам такое позволено, попробуйте ОБРАЗУЙТЕ денежную массу (с помощью цветного принтера, к примеру :-) и расплатитесь - сразу вспомните поговорку, "что позволено
ЮпитеруБанкстеру, то не позволеноБыкуБЫДЛУ"Так кредиты берут чтобы тратить, а не чтобы они на счете лежали. Откуда банк возьмет 1000 рублей налом, чтобы выдать заемщику, если у него физически только 100 рублей на депозите?
Банк имеет право запросить у Государства наличку, которая соответствует безналичным деньгам на балансе.
Если у Государства бумажек не хватает, чтобы выдать запрошенную наличку, то Государство их печатает.
То есть схема такая - я кладу 1000 руб, вношу наличными - у банка дебетовый баланс 1000 руб наличными и 1000 руб кредитовый баланс моего счета.
Заемщик получает кредит (без право досрочного погашения) в 10 тыс. руб - у банка дебетовый баланс в 20 тыс. в виде кредитного договора и 10 тыс. руб. на кредитовый баланс счета заемщика и 10 тыс. руб. идет на кредитовый счет прибыли банка.
БАНК УЖЕ НАВАРИЛ 10 ТЫС РУБ!
Заемщик снимает 1000 руб. наличными - у банка снизился дебитовый баланс на 1000 руб наличными и снизился кредитовый баланс по счету заемщика 9 тыс. руб
А если Заемщик хочет еще снять 9 тыс. наличными - то Банк берет у Государства 9 тыс. наличными - дебетовый баланс наличности возрастает на 9 тыс. руб и кредитовый баланс в отношении Государства возрастает на 9 тыс. руб,
Заемщик получает 9 тыс наличными - дебетовый баланс счета наличности снижается на 9 тыс. руб и на 9 тыс. руб снижается кредитовый счет заемщика
То есть кредитовый баланс банка остается прежним - 9 тыс. задолжали Государству, но 9 тыс. долга заемщику - списали.
Говоря короче - Банк покупает НАЛ у Государства за БЕЗНАЛ, который возник при выдаче Заемщику кредита.
Сейчас нет никакой разницы между налом и безналом, чай не СССР.
Если банк берет деньги у государства (под учетную ставку, вероятно?) - каким боком тут исходный депозит? Он дает в долг деньги, что взял в долг у государства плюс те, что на депозите. Никаких "мультипликаторов".
Вы согласны с утверждением, что когда Вам выдают кредит, то в Банке открывают счет, где БЕЗНАЛОМ лежит сумма выданного Вам кредита?
Далее - БАНК переводит безналом эту сумму Государству, а Государство выдает Банку на эту сумму наличность, которую Банк выдает Вам, когда Вы снимаете наличность.
Что Вам непонятно в этой схеме? С чем Вы спорите?
Почитайте про механизм выдачи кредитов с мультипликатором - полегчает. Зачем спорить о том, чего не знаете?
Когда банк открывает счет, там всегда 0. Потом банк переводит нужную сумму с другого счета. Для банка общие активы не меняются.
см. статью "Откуда берется инфляция" и следующую за ней, в блоге. По теме: банки выдают средства в долг в рамках генерального лимита. Этих денег до момента выдачи вам кредита - НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Можете еще посмотреть определения денежной базы и денежной массы.
Вы бы хоть немного разобрались в вопросе, прежде чем упорствовать публично в своей дремучести.
Именно что сумма на счете Заемщика, создаваемом под кредитную линию возникает в рамках ПРОВОДКИ, где с одной стороны - счет долговых обязательства (обязательства Заемщиков по возврату кредита), а с другой - счета заемщика и счет прибыль банка.
Или Вы думаете, я просто из вредности ругаю Банкстерскую систему? Да, она именно так абсурдна, как Вам кажется, система абсурдна, а не мои рассуждения :-)
Нарисует.
.Работает это так: (из вики)
Допустим, что в стране есть только один банк и только 100 рублей находятся в обращении и все владельцы этих денег положили свои средства на счета в этом банке. Полученные от вкладчиков и положенные в сейф наличные деньги в сумме 100 рублей являются денежной базой банка, средства на открытых банком счетах равные 100 рублей являются депозитными деньгами, а сумма денег, находящихся в обращении, и остатков на счетах в стране, также равная 100 рублей, является денежной массой.
Допустим, что некий клиент обратился за ссудой в 10 рублей и банк открыл ему счёт на эту сумму. Что изменилось? Денежная база по-прежнему равна 100 рублей, а у заёмщика появилось дополнительно 10 рублей на его счёте. То есть сначала на 10 рублей вырос объём депозитных денег, а затем и совокупная денежная масса увеличилась и стала равняться (100+10)=110 рублям. Из чего вытекает, что 10 новых рублей были созданы вместе с новым долгом тогда, когда банк выдал ссуду на эту сумму и у заёмщика появилась возможность выписать чек, предъявитель которого сможет получить деньги, в том числе и наличные. Если в банк обратятся другие люди, то общая сумма выданных кредитов может увеличиться, что приведёт к росту денежной массы. До тех пор, пока деньги находятся на счетах в банке денежная база не меняется, а денежная масса может бесконечно возрастать.
В развитых странах величина денежного мультипликатора может превышать в 2-3 раза величину первоначальной эмиссии. То есть, кредитов выдаётся больше, чем есть денег в стране.
А зачем вы держите деньги на зарплатном счёте?
Тем более, если вы не любите банки.
Купите себе облигаций муниципальных в конце-концов.
Вы лучше пациенту чуть выше объясните про мультипликатор - простой народ от сохи даже не понимает, как его обманывают Банкстеры. А то мне он не поверит, что Банки деньги просто рисуют, когда кредит выдают.
Что касается денег в Банке на расчетном счету - а монополия у нас, если Вы не в курсе. Если бы я мог, я бы все расчеты делал через Лайткойн и Биткойн, и все средства держал в кошельках этих систем, но у нас Банкстеры проталкивают уголовную ответственность за все, что составляет им конкуренцию. Так что не нужно этого цинизма - "не пользуйтесь Банками", при том, что они УНИЧТОЖАЮТ любую конкуренцию их нечистой деятельности, а для несогласных - готовят новые статьи УК.
Про "рисовку" денег я писал уже. Увы, кто не хочет ничего понимать - тот не поймёт.
Покупайте облигации - и будет вам счастье :)
Теперь про преследования конкурирующих расчетных систем - ГДЕ РИСОВКА ДЕНЕГ ЗАПРЕЩЕНА - напишите, раз про "рисовку" уже писали.
А что - не рисуют таки? Выданные кредиты и, главное, проценты по ним покрыты денежной массой? Проясните, каким образом, если мне выдали 10 тыс, руб, по мультипликатору на основании 1 тыс. руб. депозита, то откуда возьмутся еде 10 тыс. руб - которые я должен вернуть в качестве процентов?
Или я их должен вернуть из нарисованных 10 тыс. руб. для следующего в очереди лоха?
Неужели Вы сами не видите, что это типичная финансовая ПИРАМИДА?
"Откуда берутся проценты" - я писал уже.
Это проценты вкладчиков/ЦБ, невозвраты, операционные расходы.
Вижу. Благодаря этой пирамиде мы с вами живём.
Хорошо - тогда последний шаг - возможно Ваше образование не позволяет Вам его сделать - финансовые пирамиды растут ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНО, а кончают - коллапсом.
Как с этим утверждением Вы согласны или опровергните (по существу, то есть объясните, что произойдет при достижении пределов роста пирамиды)?
А зачем вам нужно, чтобы все обязательства в системе были покрыты денежной массой?
А оборот денег вам на что?
Вспомните, Авантюриста и его пример с гостиницей в захудалом городке. Весь город в долгах на миллионы долларов. Приезжает турист. Даёт 100 долларов, они идут на оплату долга А перед Б, затем Б перед В, затем В перед С и т.д. В итоге долг схлопывается до 0. Да, долг был миллионы. Но ста долларов хватило, чтобы весь его вернуть.
// объясните про мультипликатор - простой народ от сохи даже не понимает, как его обманывают Банкстеры
Вот хорошая статься на эту тему от blues: "Немного о распространённых экономических заблуждениях." как раз для простого народа достаточно доходчиво, на пальцах, объясняется про частичное банковское резервирование.
Вранье. Ничего там хорошего нет в этой статье. Ответов на вопросы по существу, которые я задаю - там нет. Там опять словоблудие и уход от ответов на главный вопрос
Откуда могут взяться деньги на погашение ПРОЦЕНТОВ, кроме как из ТЕЛА выдаваемых вновь кредитов?
и дополнительный, проясняющий ситуацию вопрос:
И чем такая схема отличается от любой финансовой пирамиды, вроде пресловутого МММ?
Там именно про "банковский мультипликатор". А про денежную эмиссию, т.е. про то, чем компенсируется кредитная эмиссия через ЦБ и коммерческие банки я бы и сам с удовольствием почитал грамотную статью. Очевидно, что чем-то компенсируется.
МММ тут не при чем, так как население деньги не печатает. Только ЦБ. Но как компенсируется кредитная эмиссия я не понимаю.
камрады, так денежная масса-то у нас растет (см. статью "Как возникают лишние деньги в стоимости товаров и услуг?", там вначале ссылки даются). И разве не инфляцией "компенсируется" то, что вы назвали "кредитной эмиссией"? Насколько я вас обоих понял, речь идет о деньгах, возникших в результате действия ссудного процента, потому что эти деньги не обеспечены вовсе ничем. Вот на сумму ничем не обеспеченных денег, противоестественно произведенных процентами по кредитам, растет и инфляция.
Хорошо бы если так, но я вижу экпоненциальный рост долга, при, в лучшем случае линейном росте экономики - собственно данные по макро-экономике США тоже это показывают - такой показатель как рост ВВП на единицу выданного кредита упал меньше единицы.
такая разница в темпах роста - признак приближающегося коллапса современной финансовой системы, ИМХО. Старые приемы не работают, экспансия, являющаяся неотъемлемым родовым свойством / требованием финансового (ростовщического) капитала, уже невозможна. Вариантов два: война (потому и стреляли мы Калибрами по тупым фанатикам, чтобы показать, что война - не вариант, закопаем, не выходя из дома в этот раз
) или самопожирание, коллапс.
А кто вам сказал, что я держу там накопления? А оперативные средства, которые будут потрачены в течение месяца где еще прикажете держать, как не на обычном расчетном счете? А это не такие уж и маленькие суммы...
Кредитные карты же :). Для цивилизованных людей.
А вы не путаете? На хрена нужна кредитная? Чтобы платить бешеные бабки за обслугу и проценты? Мне вполне дебетовой достаточно. Только сути это не меняет, тот же расчетный счет.
С боем мне всучили кредитку 4 года назад.
За это время через неё прошли операции более, чем на 3,5 млн.руб.
Заплатил я за всё это время 108 рублей. И то только по своей вине, не закрыл долг в течение "бесплатных" 40 дней.
При этом за пользование кредиткой мне ещё и доначислили бонусные балы на 14 тыс.руб.
Итого, я не то, чтобы заплатил бешеные бабки за обслугу, а даже заработал на кредитке
-------
p.s. карта Сбербанк.
Фу таким быть - картой Сбербанка пользоваться!
Вообще банки платят за кредитку гораздо больше. Ну и про 3,5 миллиона - вы буржуй значит :), смотрите Смешинка вас раскулачит.
Не раскулачит) я её уже превентивно забанил ^>
// назвать хотя бы один банк, который начисляет на расчетные счета хоть какой-то вменяемый процент, ну хотя бы на 2-3% ниже учетной ставки ЦБ
Тиньков 8% начисляет по расчетному.
// Какая там самая высокая ставка по депозитам? ... А под какие проценты банки выдают кредиты?
А как инчаче? Банку же нужно компенсировать расхожды на операционную деятельность. И чем больше расходов, тем больше разница в проценте депозита и кредита. У сбера отделения в каждой деревне и разница между депозитами и кредитами одна из самых больших. А у Тинькова вообще отделений нет, потому и разница минимальна, и он может себе позвоить на рассчетные процент начислять.
Спасибо, пользуйтесь этим банком сами. Самый лохоразводный банк из имеющихся на сегодня в России. И, кстати, читайте не их рекламу, а то, что в действительности они предлагают. А предлагают там 8% исключительно на остаток по счету. Т.е. если вы продержали там 100 000 в течение 28 дней, а потом сняли 95 000, вам выплатят за этот месяц проценты только на те 5 000 которые остались.
> А предлагают там 8% исключительно на остаток по счету. Т.е. если вы продержали там 100 000 в течение 28 дней, а потом сняли 95 000, вам выплатят за этот месяц проценты только на те 5 000 которые остались.
Что, правда? А наоборот тоже работает? Перекинуть туда 29-го много денег (можно одолжить на 3 дня), а 1-го обратно забрать с +8%?
То, что описывает medward, называется "8% от минимального остатка за месяц.". А у Тинькова "8% на остаток по счету" считается так: ежедневный процент со ставки 8% годовых, т.е. ~0.022% начисляестя каждый день на ту сумму, что лежит на счёте на конец этого дня (а выплачивается это одной суммой раз в месяц). По крайней мере так для физиков считают. Я уже несколько лет этим пользуюсь. Как считают для юриков - нужно звонить и уточнять.
medward просто не в теме. Поэтому ересь и пишет.
Но Тинькова возможно следует остерегаться по следующему поводу:
у них нет живых доп.офисов, на более-менее нестандартные запросы реагируют долго. + плохо чистят кредитную историю. Вам могут закрыть кредитку, но по системе непровести её закрытие. А новый банк откажется выдавать кредит, увидев, что вы типа и так закредитованы. И прочие такие сбои/ошибки, связанные с желанием Тинькова сэкономить на работе персонала.
Но проблем и рисков с наличием именно тиньковской депозитной карточки я в общем-то не вижу //кроме стандартного риска смерти банка, выдавшего карту//
> который начисляет на расчетные счета хоть какой-то вменяемый процент, ну хотя бы на 2-3% ниже учетной ставки ЦБ
ставка = 10,5%. Значит надо 7.5-8.5%
Вот http://apkbank.ru/ru/msk/services/individuals/deposits/deposits_types/01/ : 7,5%, причём проценты начисляются ежемесячно, поэтому получается чуть больше.
Про МУЛЬТИПЛИКАТОР не забывайте. Умножайте фактические проценты Банка, который он получает, на 10.
Для РФ этот мультипликатор равен в среднем 2.86.
Разницу между депозитным и расчетным счетом не понимаем?
Я всегда думал, что разница в том, что на депозитном деньги до окончания срока не снимаются. А на самом деле?
Правильно думали. С расчетного счета вы можете снять деньги в любой момент. С депозитного - только при окончании срока. Можно и раньше, но тогда потеряете проценты. Так вот, те проценты, которые вы указали - они на депозитные счета, а не на расчетные. Разница понятна? На расчетные счета:
> С расчетного счета вы можете снять деньги в любой момент. С депозитного - только при окончании срока.
Тогда это расчётный:
Читать следует все условия, а не часть:
И что? Там вообще проценты зависят от остатка на счёте на конец месяца. Это как-то мешает его использовать как расчётный?
1% -- это при сумме менее 10 тысяч рублей. Или ты имел в виду, чтобы большие проценты были при малом количестве денег на счету?
Откровенно выводят из себя подобные инфантильные посты.
Хотите хорошую ликвидность, держите деньги на расчетом счете. Не хотите - Переведите деньги на вкладной счет. Или на карту на которую начисляются %%.
Практически во всех более менее серьёзных банках это делается за минуту в Банк - Клиенте.
Банки занимают у населения ниже чем у ЦБ, и это нормально. Иначе зачем занимать у населения дороже если можно взять дешевле в ЦБ? Вы же не будете покупать товар в магазине дороже, если можете его же в другом магазине купить дешевле?
Ну и наконец что бы обслуживать все это великолепие и простоту общения денег, выполняя при этом многочисленные требования ЦБ нужно иметь охрененно большой штат весьма квалифицированных сотрудников, которые зарплату хотят. Откуда они ее по вашему должны получить? Из воздуха?
Сейчас маржа доходности у банков в РФ кстати весьма не велика. Например пластик, со всеми банкоматами, которыми все так любят пользоваться, без комиссий - глубоко убыточная тема. Хотите получать удобный сервис - платите. Не хотите, таскайте наличку в мешке за спиной и не платите банку. Ваше право. Но пользоваться сервисом и хаять его якобы за дороговизну это снобизм чистой воды. Сами поди ка не за бесплатно работайте.
Легализуйте Биткойн и Лайткой - и без Ваших сверх-усилий все будет работать. Правда в этой схеме не остается места для рисования денег на ровном месте, это да - мошенникам не нравится без-банковская система поэтому.
Страницы