США: ***ЛОБОВОЕ*** столкновение двух поездов, останки составов раскиданы на сотнях метров вокруг

Аватар пользователя alexsword

Ушатанность и недоинвестированность инфраструктуры США давно не секрет для читателей АфтерШок (из недавнего, например, США: Вложения в инфраструктуру обновили 30-летний МИНИМУМ), но в этот раз они превзошли себя.

Из "сланцевого" Техаса сообщают - столкновение двух товарных поездов вызвало сильный пожар и вынудило власти провести эвакуацию жителей. Один машинист выжил, успев вовремя выпрыгнуть из локомотива, судьба трех его коллег не установлена ввиду пожара. Согласно имеющейся информации, поезда двигались навстречу друг другу по одним и тем же путям, авария привела к сходу с рельсов значительного числа вагонеток с контейнерами, часть из которых загорелась. Они буквально разбросаны на отрезке протяженностью 400 метров.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(5 лет 7 месяцев)

Ненуачо. Это только в отсталой эрефии же двухколейное сообщение - а в развитых капиталистических странах рационально одно колейной полудуплексное движение...

ДБЛ БЛД

Аватар пользователя Александр Мичуринский

В Москве вроде под каким-то мостом движение трамваев двухпутное. Но там настолько тесно, что рельс одного пути проложили между рельсами другого. Проезжают по очереди.

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 11 месяцев)

Это в тоннеле на Сыромятническом проезде. Маршрут трамвая № 24. Называется сплетение. :-)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(6 лет 5 месяцев)

Вот этот тоннель:

На мой взгляд вполне себе решение.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(6 лет 6 месяцев)

У нас почти весь БАМ (не путать с транссибом) одноколейка и ничего. Все мосты и все туннели одноколейные. Когда на машине путешествуешь (понятно внедорожник) там в одном месте, ЖД мост одноколейный приспособили под проезд еще и машин поскольку автомобильных мостов нет, а проехать на другую сторону надо.

Аватар пользователя zander
zander(6 лет 10 месяцев)

А слухи вроде ходят,  что вторую колею таки строят

Аватар пользователя vavat
vavat(9 лет 1 месяц)

Факт на лицо.smiley Так и было запланированно. Говорят, в стране металла не хватало. Но отсыпку, вроде, под две калеи делали, не?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(9 лет 2 месяца)

Частично. Для полноценного второго пути там ещё много подсыпать.

Аватар пользователя vavat
vavat(9 лет 1 месяц)

Понял, спасибо. 

Аватар пользователя askoldson
askoldson(6 лет 8 месяцев)

Все зем полотно на баме отсыпано под два пути. Так же под два пути устраивались ИССО. Другое дело, что по земполотну текущее содержание на машинах к месту работ гоняет. К тому же все строилось давно и требует местами ремонта, местами усиления и лечения. Старый жд мост через Витим официалтно не для езды. Частники по нему ездят на свой страх, никакой начальник подчиненног на машине по этому мосту не отправит.

Аватар пользователя Genamatogen
Genamatogen(9 лет 5 месяцев)

Отсыпка практически везде. В районе Магистрального по моему отсыпают полотно..

Аватар пользователя vavat
vavat(9 лет 1 месяц)

Значить достроим. Особенно в свете активизации отношений с Китаем и вообще Востоком.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(5 лет 7 месяцев)

Во-первых, даже в один путь БАМ убыточен (но стратегически важен).

И не надо путать две вещи: условия прокладки в каменистой пустыне техаса с чуть ли не вечной мерзлотой и тайгой БАМа; Кроме того процент одноколейного пути в РЖД помоему 4,2%? А в сша, хоть дорог и в два раза больше, но процент одноколейных как бы не наоборот... Я уж молчу про электрифицацию...

Аватар пользователя Фома
Фома(6 лет 12 месяцев)

молчу про электрифицацию

у них это ключевой момент тотального попадоса, и таки да - конкретный путь без проводов

и тута ему паписать припёрло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Поправлю. В РИ строили одноколейку от Челябинска во Владик. Никому в голову не приходило, что Сибирь будут так быстро осваивать. По Транссибу я ездил от Челябинска до Иркутска - дорога везде многопутная. Жд мосты да бывают одноколейные, к примеру в Новосибирске стоит жд мост ч\з Обь, он имеет быки для двух линий, но действует одна (деиндустриализация, будь она неладна)

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(9 лет 1 месяц)

Именно поэтгму в РИ станции назывались разъездами. Словечко отмерло при советской власти.

Аватар пользователя Genamatogen
Genamatogen(9 лет 5 месяцев)

Насыпь и "бетонные торцы насыпей" перед реками для второй колеи там сделаны изначально.

ЖД мост однокалейный приспособили?? Это не в Куанде случайно?

Нет, там запрещено проезжать автотранспорту. Автомобильные мосты восстанавливаются. Участок Н.Уоян-Таксимо практически весь с мостами уже.

Аватар пользователя C0BA
C0BA(4 года 10 месяцев)

Так и не было смысла даже тогда, и даже при наличии денег строить сразу двухколейную дорогу. Даже с двукратной планируемой нагрузкой, движение с разъездами, вполне экономически было выгодно. И при увеличении объёмов перевозимых грузов, дорога по планам стала бы двухколейной далеко не сразу, а постепенно удвоилась бы в основном за счёт увеличения участков для разъезда. Без остановок для этого самого разъезда и уменьшения скорости.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 7 месяцев)

Сезонное?

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 7 месяцев)

Партизанное? Или подпольщиковое?

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Ха! Камрад! Даже не представляете как в точку! Сегодня, 29.06. - день Партизана и Подпольщика! С 2010 года.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 7 месяцев)

Причастных с праздником!

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 7 месяцев)

Я внук партизана. Дед в отряде Машерова разведчиком был. Погиб. Помню.

Аватар пользователя Забыл логин
Забыл логин(5 лет 5 месяцев)

Бери выше там пройдет первая ветка Гиперлуп, просто демонтаж замаскировали от коварных чикиздов

Комментарий администрации:  
*** ЗАБЛОКИРОВАН ЗА МАТЫ ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(6 лет 6 месяцев)

Это не ушатанность инфраструктуры, а в чистом виде разгильдяйство. По одноколейки пустили два поезда навстречу друг другу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Это в том числе отсутствие на системной уровне защиты от подобного.  А зачем?  Это же нужно инвестировать, акционеры не одобрят.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(8 лет 5 месяцев)

Делают защиту... я ниже ссылку дал.. только до 2018 на этих путях нифига не закончат.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(6 лет 5 месяцев)

"Делают защиту"

Фокус в том, что в СССР телеграфно-жезловая система была уже в 30-х. А тут её только изобретают ещё. Причём, была она уже в 30-х ЖУТКО ТУПАЯ, ПОНЯТНАЯ КАЖДОМУ - у кого жезл в руке, тот и может ехать.

Есть жезл - катись. Нет жезла - стой на станции и жди жезл. И не важно кто кому что сказал и кто кому что словами разрешил.

Эффективность в смысле ЭНЕРГОЗАТРАТ, конечно страдала (надо было состав тормозить - а это огроменная кинетическая энергия тупо в нагрев), но зато столкновений "лоб-в-лоб" практически не было.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(6 лет 6 месяцев)

Столкновение поездов происходят постоянно. Потому что человеческий фактор никто не отменял. И что значит защита на системном уровне? В данном конкретном случае.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Лобовое столкновение, это не человеческий фактор.  Это несостоятельность системы управления.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(6 лет 6 месяцев)

Это разгильдяйство на конкретных станциях (где есть отстойник в котором поезда ожидают своей очереди проезда) двух диспетчеров. Никакие защиты здесь рже спасут. Один дежурный по станции попросил другого толкнуть поезд по быстрому до ближайшего отстойника, а тот не успел. Единственное решение проблемы это строить еще одну колею. Но ее не выгодно строить поскольку там ходят только грузовики. Это как с нашей трассой КОЛЫМА дорога нужна? нужна, Но не выгодно строить потому что  пассажира поток копеечный. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

> Единственное решение проблемы это строить еще одну колею. Но ее не выгодно строить...

Вообще-то понятие "выгодность" оно не Богом задано, это производная от конкретных правил конкретной системы управления и распределения ресурсов.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(6 лет 6 месяцев)

Так точно, они посчитали и решили что проще и дешевле разводить поезда на станциях отстойниках чем прокладывать еще одну колею. Как у нас на БАМе. В чем проблема?

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

В чем проблема?  Да так, по мелочам, типа конкретной новости.

 Ездить можно и по одно колее безопасно, если не "экономить" на автоматических системах.

Вместо этого они по беспределу нагружают сохранившиеся железные дороги, чтобы выкачать каждый цент для квартальных отчетов акционерам, "экономя" на скрытых (до поры до времени) рисках.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(9 лет 6 месяцев)

В США 293 000 км ж/д путей, больше всех в мире, на такой длине даже теоретически должны возникать аварии. Чтобы оснастить системами такую сеть нужны годы. Учитывая, что подобные аварии происходят не часто делаем вывод, что это не признак коллапса, а следствие ненадлежащего исполнения обязанностей конкретных диспетчеров.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Ложь и манипуляция детектед - если посмотреть на *класс* железных дорог, дорог первого класса меньше, чем в 19-м веке, притом что нагрузка выросла.  

We now have some 94,000 miles of Class I—major railroad—railway, compared to 167,000 miles in 1890, and a peak of 253,000 miles in 1920Figure 3. That is devastating, given the importance of rail transportation to the economy.

figure3.png

http://archive.larouchepac.com/node/12371

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(9 лет 6 месяцев)

Твой график наглядно показывает, что амеры с каждым годом увеличивают эффективность использования ж/д транспорта. То, что дорог 1-го класса стало меньше - и что? перешли во 2-3-й класс, учитывая, что классификация по выручке, классность дорог принципиального значения не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(9 лет 10 месяцев)

Ога, в статье как раз очень показательный пример "эффективности".

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(6 лет 9 месяцев)

Логично yes

Аватар пользователя Huch
Huch(9 лет 2 месяца)

Семафор как минимум должен гореть, если на перегоне кто-то есть. Дежурный по станции при нормально спроектированном железе состав на перегон выпустить просто не сможет. 

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(5 лет 7 месяцев)

Какой, в лес, семафор! Какие средства сигнализации??? Там 95% ЖД не электрифицированы...

Аватар пользователя Huch
Huch(9 лет 2 месяца)

Камрад сказал:

Потому что человеческий фактор никто не отменял. И что значит защита на системном уровне?

Я указал, какая защита была бы нужна на системном уровне. Я тоже думаю, что тут проблема не в человеческом факторе, а в инфраструктурном. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Я тоже думаю, что тут проблема не в человеческом факторе, а в инфраструктурном.

А разве сразу две причины не может быть?

Аватар пользователя Huch
Huch(9 лет 2 месяца)

При нормальной инфраструктуре не может. Например, в московском метро поезд физически не может въехать на станцию, если на ней стоит другой поезд. Тупая механическая система принудительной остановки поезда не даст этого сделать. Реализована еще при царе Горохе. Интервал движения поездов меньше минуты. Примерьте на себя работу диспетчера хотя бы одной линии, который врукопашную (без помощи инфраструктуры), управляет движением такой интенсивности. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Первая причина: отсутствует автоблокировка на данном участке пути.

Вторая причина: диспетчер при управлении поездами допустил ошибку или халатность.

 

Причиной катастрофы являются сразу две причины.

Аватар пользователя Huch
Huch(9 лет 2 месяца)

Первой причины вполне достаточно. Если есть первая, то авария это вопрос времени. Ошибки просто неизбежны. 

Аватар пользователя askoldson
askoldson(6 лет 8 месяцев)

И что? Наш приснопамытный бам (от Таксимо на восток)и куча других малодеятельных веток не элекрифицированы, но все включено в электрическую зависимость. И стрелки и светофоры и посты ЭЦ. Если линия вобще два поезда в сутки, то по ключ-жезлу моглибы реализовать.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(7 лет 4 дня)

Автоблокировка не позволяющая поезду выехать на занятый участок? Чем не решение проблемы?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 11 месяцев)

Машинист виноват. Дозор на дрезине впереди себя не пустил. Экономил по-буржуински, сволочь. Оптимизировал по-гайдаровски.
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Забавно, кстати, что в известной "библии рыночной экономики" Атлант Расправляет Плечи как раз рост жд-катастроф ванговался как неизбежная приметы краха социализма.

А оно вон как получается.

Страницы