СССР и Россия в статистике сельского хозяйства.

Аватар пользователя Anton_Montana

Источник:

https://aftershock.news/?q=comment/2716558#comment-2716558

Камрад Волков почему-то не вынес этот комент отдельным постом, а следовало бы. Я ликвидирую этот пробел.

Несколько графиков для полноты картины:

Видно, что есть связь между внутренним ростом производства мяса и молока и зерновым импортом. Тем более, что в 70-е, когда начался чистый импорт зерновых в СССР, очень сильно выросла экспортная цена на нефть, что с лихвой перекрывало зерновые импортные затраты.

К утверждению о том, что выгодно продавать дешевой зерно и покупать дорогое мясо и молоко:

Я не знаю, в какой экономике это может быть выгодно, судя по ценам 2014 года. Особенно, если учесть, что на получение 1 литра молока нужно затратить 1 кг. зерна. Следовательно по молоку РФ переплачивает в 4 раза. Чтобы вырастить 1 кг. свинины нужно 8-9 кг. зерна. 

Я уж молчу про то, что зерноводство не обеспечивает круглогодичной занятости сельского населения России, которое уже 25 лет спивается и вымирает без работы. По всем соображениям, и экономическим в том числе, выгоднее развивать свое животноводство, чем кормить чужих сельхозпроизводителей.

Хоть убейте меня, но не могу понять, какая радость от этого может быть у простого обывателя? Он, что, долю с прибыли от этого экспорта имеет? Нет, не имеет. Более того, он, обыватель, оплачивает эту самую прибыль из своего кармана всем этим зерновым трейдерам, покупая хлеб все более дерьмового качества по все более дорогой цене. Ведь именно самая лучшая по качеству пшеница уходит заграницу, а на внутреннем рынке остается зерно, которым в СССР только скотину кормили, докупая в США и Канаде пшеницу твердых сортов, которая шла на столы советских обывателей. Теперь же все ровно наоборот: лучшее продаем, а сами жрем то, что в СССР шло на корм скоту.

В общем, сейчас разберу очередной миф про то, как "проклятый Совок" не мог прокормить сам себя, а "гордая, свободная Рашка" теперь кормит своим зерном весь мир. Для этого обратимся к неполживой российской статистике. К балансам зерновых ресурсов России с 1990 года. По ним я сваял график, где видно сколько зерна остается в стране для внутреннего употребления людьми и скотом с учетом баланса импорта/экспорта зерна:

Так, в 1990 году зерна было употреблено 132 млн. тонн, а в 2015 году почти в два раза меньше: 75 млн. тонн. В 1990 году 15 млн докупили, а в 2015 году 30 млн. тонн продали. Возникает закономерный вопрос: а почему сейчас в стране столько лишнего зерна, если максимальные урожаи едва дотягивают до средних периода СССР? Ответ кроется в слове "животноводство". Именно животные в норме потребляют 2/3 всех зерновых в чистом виде или переработанном в виде комбикорма, который на 95% состоит из разных видов зерна. А вот что у нас случилось за это время с комбикормами:

Его производство резко просело в стране в разы, до сих не восстановившись. Это значит, что в стране резко упало поголовье сельскохозяйственных животных, на которых теперь нет нужды тратить столько зерна, сколько его тратили в РСФСР, а это значит, что его десятками миллионов можно гнать на экспорт, что и происходит в текущей реальности под фанфары лживой пропаганды о "проклятом Совке", который не мог прокормить сам себя, и "гордой, свободной Рашке", которая теперь кормит своим зерном весь мир.

И еще один момент, который нужно знать каждому обывателю-пУтриоту. Он касается молока и мяса, которые являются производным от все того же зерна, но пропущенным через домашних животных. А как дела обстоят дела с собственным производством и импортом молока и мяса в стране? А вот как обстоят. Смотрим сперва мясо:

Производство собственного мяса резко просело из-за чего упало потребление мяса российским обывателем. Не спасает даже значительно выросший импорт мяса. При этом нужно помнить, что получения 1 кг. мяса нужно потратить 10-16 кг. зерна. То есть покупая мясо, мы тем самым покупаем очень и очень дорогое зерно, вместо того, чтобы вырастить это мясо самим, как это делали в СССР, который якобы не мог прокормить себя сам, производя значительно больше продуктов питания, чем нынешняя РФ.

Такая же история и с молоком:

Мы и тут стали покупать очень и очень дорогое зерно, пропущенное через корову и купленное нами в виде уже готовых молочных продуктов. Свое же собственное производство молока упало с 56 млн. тонн до 31. То есть и тут имеем крайне неразумный подход, когда продаем за рубеж дешевое зерно, а покупаем за рубежом огромное количество гораздо более дорогого продовольствия, в итоге составляющего на наших торговых полках 30-40% от всего потребляемого продовольствия.

В чем мораль всей этой истории? В том, что российский обыватель гордится тем, от чего должен ужаснуться и плакать. Ведь весь этот банкет: как-то экспорт дешевого зерна и ответный импорт дорогого продовольствия, оплачивается из его, обывателя, кармана. Ведь это он покупает российский дорогой и некачественный хлеб. Это он покупает весь этот мясной и молочный фальсификат из растительного белка, куриного мяса, костей, кожи и пальмового масла, который ему скармливают российские бизнесмены. Скармливают потому, что натуральный, качественный продукт среднему обывателю просто не потянуть - дорого. 

UPD 1

Камрад дрон дополняет:

"...Среди проблем, препятствующих развитию и реформированию аграрного сектора России, следует выделить диспаритет цен. Это значит, что нарушено соотношение цен на различные товары и нет соответствия между затратами общественно-необходимого труда. Особенно ярко это несоответствие проявилось в «ножницах» цен на сельскохозяйственную продукцию и промышленными товарами. Если к 1990 году существенного ценового диспаритета не наблюдалось, то за период 1990-2000 гг. он стал ярко выраженным: цены на сельскохозяйственную продукцию выросли в 2 600 раз, в то время как на промышленную продукцию и услуги - в 13 100 раз. Через диспаритет цен за эти годы было изъято из сельского хозяйства и направлено в другие отрасли более 300 млрд руб.

После дефолта 1998 года диспаритет цен не уменьшился. Подтверждением этого является и то, что доля сельского хозяйства в ВВП в действующих ценах составляет около 6%, а в ценах 1991 г. – она была на уровне 15%.

Диспаритет цен следует рассматривать с двух сторон:

- между АПК и другими секторами экономики;

- между звеньями внутри АПК.

В последние годы соотношение цен на сельскохозяйственную продукцию и факторы сельскохозяйственного производства, отражает не только сохранение диспаритета, но и его нарастание. Например, цены на ГСМ в 2005 году выросли в 6,3 раза быстрее, чем на пшеницу..."

И далее по тексту...

http://refdb.ru/look/1672932.html

Да и в 2016 ситуация не изменилась. Аграрии всё так же жалуются на рост издержек и особенно - на рост цен на ГСМ.

Комментарии

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

"Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи". Притч 26:11 (Второе послание святого апостола Петра)

Как была церковь 100 лет назад инструментом удержания рабов в нищете - так и сегодня является им же...

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Пафос выводов и надрыв статьи явно выше этих несчастных 10-20% наших затрат.

 

 

Нет тов Джамаз. Никакой это не пафос. Потому как:

.......

Однако не весь объем произведенного молока оказывается доступным перерабатывающим предприятиям. На переработку попадает только так называемое товарное молоко. Объем производства товарного молока, по предварительным оценкам Союзмолоко, составил по итогам 2015 года около 19,7 млн т (на уровне 2014 года)

.......

удельный вес импорта в ресурсах возрастает до 30%.

........

Но и это ещё не всё (прим  ред)

......

Увеличение объемов импорта пальмового масла, используемого недобросовестными производителями молочных продуктов в качестве заменителя молочного жира, может свидетельствовать об увеличении объемов производства молочной продукции с содержанием растительных жиров, а также – об увеличении доли фальсификата на молочном рынке.

За январь – ноябрь текущего года совокупный объем импорта пальмового масла, используемого в перерабатывающих отраслях в качестве заменителя молочного жира, в физическом объеме составил 793,99 тыс. т (+23,6% к аналогичному периоду 2014 г.)

......

   Вот тебе и зерно тов Джамаз.

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(10 лет 10 месяцев)

пафос-пафос, и манипуляции как и ваши -1% в год. Малый интервал взяли, надо было взять с 90, тогда можно было бы писать -5% в год :).

КРС сильно инерционен, посмотрим что будет через лет десять.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

КРС сильно инерционен, посмотрим что будет через лет десять

Именно. Смотрим на заявления наших руководителей.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

1. И при чем здесь зерно? Молочка, как и КРС, у нас не восстановилась до советских уровней, это и ежу понятно, но процесс идет. Есть трудности, конечно, куда ж без них, но государство помогает.

2. Где цифры по качеству зерна на внутреннем рынке???

3. Откуда вывод, что молоко на нашем рынке - не качественное? Из вашей же статьи следует, что качество дотягивается импортом - в чем же именно проблема? Максимум, можно посетовать на ухудшение в последний кризисный год, но сколько именно некачественного молока у нас, чтобы утверждать, что только его покупает население?

4. Текст явно тянет на отдельную статью, ибо здесь есть реально что обсуждать. В отличии от всего предыдущего.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

1. И при чем здесь зерно? 

А при том что зерно и есть КРС. Плюс к этому показал как нас нагибают с позиции нефти. https://aftershock.news/?q=comment/2715269#comment-2715269

2. Где цифры по качеству зерна на внутреннем рынке???

Я ж говорю - многие смотрят на один пазл. И таки да - там нарисована ромашка (зерно в данном случае. А  если отодвинуться и посмотреть на всю картину?

Зы

за качество зерна можно посмотреть :

http://www.interfax.ru/business/496014

Фуражная пшеница пятого класса привлекается для производства хлеба. Ее используют при так называемой "бодяге": берут улучшители, какой-то объем пшеницы четвертого класса (продовольственная пшеница), домешивают что подешевле и за счет улучшителей получают помольную партию", - заявил журналистам президент Зернового союза Аркадий Злочевский.

*****

https://rg.ru/2016/02/25/v-rossii-nashli-hleb-iz-furazhnogo-zerna.html

Законом определено, что пшеница с 1-го по 4-й класс используется в пищевой промышленности. А 5-й класс (фуражная пшеница) идет на корм животным и прочие технические цели.

****

https://rg.ru/2016/02/25/v-rossii-nashli-hleb-iz-furazhnogo-zerna.html

«у нас в Н-ске с мукой полный порядок, а так-то у нас на дворе капитализм» — "Разбавлением" муки занимаются в основном (частные) мини-мельницы, указывает вице-президент Российского союза мукомольных и крупяных предприятий Василий Погуляев. На них, по оценкам союза, приходится примерно 40 процентов муки на российском рынке. Но этот оборот в основном не учитывается. 

*****

3. Откуда вывод, что молоко на нашем рынке - не качественное? Из вашей же статьи следует, что качество дотягивается импортом - в чем же именно проблема?

Проблема в импорте )). Плюс увеличились закупки пальмы почти на четверть. Не для лампадок жежъ его сюда гонят

4. Текст явно тянет на отдельную статью, ибо здесь есть реально что обсуждать. В отличии от всего предыдущего.

Согласен. Нужно сверять с росстатом как минимум. И ГТДэшки прошерстить неплохо было бы.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

1. Зерно не есть КРС. Ибо на данный момент не является ограничителем по выпуску говядины и молока - рост в этих отраслях лимитруется другими факторами.

2. Это все бла-бла. Где цифры? Или я должен поверить, что 40% выпускаемого хлеба - бодяга?

3. Повторяю - соглашусь на некоторое падение качества молока в предыдущем кризисном году. Где цифры, насколько? Если на 1% - то бог с ним. При росте экономики быстро отыграем.

4. Чего там сверять? В статье хорошо описаны локальные трудности молочки, случившиеся в 15-ом году. Поводов для посыпания головы пеплом - не увидел.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

1. Зерно не есть КРС.

Не согласен.

2. Это все бла-бла. Где цифры?

Согласен. Пока отложил на полочку. Может доберусь

Где цифры, насколько? 

рост пальмы говорит о многом.

Поводов для посыпания головы пеплом - не увидел.

там говорится и о сокращении поголовья втч.

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(10 лет 10 месяцев)

поголовье-то упало, да надой на корову сильно вырос, так что это как бы ни о чем ( там надой на корову чуть ли не вдвое сейчас за последние лет 10 вырос ). если поголовье именно молочного стада вырастет хотя бы до уровня замещения выбывающего мясо-молочного и прочего кустарного, то рост будет соответствующий. 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

если поголовье именно молочного стада вырастет хотя бы до уровня замещения выбывающего мясо-молочного и прочего кустарного, то рост будет соответствующий. 

Если бы да кабы. Чудес не бывает.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Росли все годы до кризиса, почему не продолжит после стабилизации?

В 16-17-ом году страна окончательно адаптируется к новым условиям - опять будет рост.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Росли все годы до кризиса, почему не продолжит после стабилизации?

Никуда мы не росли. Импорт мяса тому подтверждение.

В 16-17-ом году страна окончательно адаптируется к новым условиям - опять будет рост.

Добро если так. Будем посмотреть. Сомневаюсь и очень. И не потому что есть адаптация.

Есть другое влияющее. Совсем другое. Копаюсь.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Сорри, не туда посмотрел. Да, не росли, колебания относительной одного уровня давно.

Возникает крамольная мысль - а может того, и не надо нам больше молока? Как-то я не слышал о проблемах с молоком.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

На самом деле - истина она где-то по середине камрад. ))

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(10 лет 10 месяцев)

Так за период с 2008–2012 гг. поголовье племенных молочных коров в РФ увеличилось на 26,8% – до 1 001,5 тыс. голов, племенных мясных коров – в 1,6 раза.

Подробнее читайте на © DairyNews.ru  http://www.dairynews.ru/news/v-rf-sushchestvenno-uvelichilos-plemennoe-pogolove.html

Всего, по данным регионов,  в 2012 г. российскими сельхозтоваропроизводителями было приобретено 127,7 тыс. голов молодняка молочного крупного рогатого скота

Подробнее читайте на © DairyNews.ru  http://www.dairynews.ru/news/v-rf-sushchestvenno-uvelichilos-plemennoe-pogolove.html

В Минсельхозе России считают, что господдержка, оказанная племенному животноводству, позволила сформировать племенную базу во всех подотраслях животноводства, в том числе в молочном скотоводстве. По оценке ведомства, в 2015 году удельный вес племенных коров в общем маточном поголовье крупного рогатого скота составил 13,2%. Объем реализации племенного молодняка крупного рогатого скота превысил 110 тысяч голов. Импорт племенного крупного рогатого скота за год составил 33 тысячи голов, семени быков-производителей — более 330 тысяч доз. Согласно информации Минсельхоза, по состоянию на 1 января текущего года удельный вес племенных коров в общем маточном поголовье крупного рогатого скота в РФ составил 12,8%, что на 0,3 процентных пункта больше, чем годом ранее. Общее поголовье племенных коров по сравнению с началом прошлого года увеличилось на 5%, до 1,1 млн голов. За 2015 год было реализовано 106 тысяч голов отечественного племенного молодняка крупного рогатого скота, или на 3% больше, чем в 2014 году. Объем импорта при этом составил 33 тысячи голов, снизившись по сравнению с показателем 2014 года на 20,5%. 

Источник: http://milknews.ru/index/Minselhoz_v_2015_godu_v_Rossii_uvelichilos_pogolove_plemennyh_korov.html
© Milknews - Новости молочного рынка

работа ведется, искать какую-то супер новую статистику - нет желания, это сходу нашлось. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Написаны же основные проблемы развития КРС. Где хоть слово о недостатке или дороговизне зерна?

рост пальмы говорит о многом.

О чем именно? Сколько было, и сколько стало "плохого" молока?

там говорится и о сокращении поголовья втч

Это один год после лет роста. Говорить о тенденции рано. Тем более, как правильно заметил камрад, суммарные надои не сократились. Т.е. это просто оптимизация.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Это один год после лет роста.

Нет и ещё раз нет. Вангую сокращение молока и увеличение отгрузки "лишнего" зерна.

Т.е. это просто оптимизация.

Камрад. Ты с коровой рядом стоял?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Ну и вангуй ради Бога. Это не факты, а вангования. Причем, ничем не обоснованные.

Камрад. Ты с коровой рядом стоял?

Это-то какое отношение имеет к теме?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Я понял камрад. Увлёкся, виноват ))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Без проблем, камрад. :)

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Когда я слышу "оптимизиция", моя рука тянется к пистолету.

Ибо ориентация "оптимизатора" кристально ясна.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

??? На дворе кризис, если не заметно. Все сокращают издержки. Сельхозпроизводители нашли способ "больше доить и меньше кормить", рынок (платежеспособный спрос) не увеличивается. Вполне можно и пустить самых немолоконосных коров в расход, как и неэффективных сотрудников. В чем проблема?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Камрад! Немного урежь статью и вынеси отдельным постом!

Интересно же!

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Не буду и тебе не советую.

Там проверять много по базам. 

Вот за нефть легче, ибо переменных меньше, а результаты как говорится на лицо.

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 3 месяца)

Может Вы позднее вынесете отдельно...все познается в сравнении. У немцев тоже проблемы с молоком - избыток, который в убыток. Дотации 20 центов на литр, а надо минимум 35, что бы покрыть расходы 

http://www.agweb.com/article/german-govt-to-help-dairy-farmers-as-milk-p...

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Не камрад )). Отпуск заканчивается. Работать придётся. 

Хотя интересную мысль подал - разложить наши дотации. Закинул на полочку.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Ээээ...

Чего ты проверять-то собрался? Источник сам по себе вполне доверительный.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Источник сам по себе вполне доверительный.

Не камрад. Так не пойдёт. Давить "патриотов" нужно только официалом и только со слов правительства. Ибо - системно и векторно в"нашем" правительстве )). Там, у них слишком раздут аппарат, что бы скрыть враньё. Это и есть - несогласованость колониального управления.

Могу накидать много о сельской жизни, но! - как говорится:  факты где возьму в студию. В итоге скатимся к словоблудию

Да, статья интересна, но только в плане вектора - где копать.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Это не того правительства, которое кровно заинтересовано врать в свою пользу?

Да и источник графиков в статье - Росстат. Куда уж еще правительственнее?!

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Того того ....

Пока не пощупаю своими руками утверждать не буду.

Сегодня мне лень. Дай поотдыхать на отдыхе ))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Опубликовал. Велком на обсуждение.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Гад )). 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

не мы таки, жизнь така. )

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

В союзе же 80% жратвы гнило на овощебазах - это еще демократы первой волны открыли. 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

В союзе же 80% жратвы гнило на овощебазах

Ссылки в студию.  Откуда Вы это взяли?

Аватар пользователя Поллитрович

вы што, перестройку проспали? 80% гнило -  остальное сжирал партаппарат. Все очень подробно всякие перестроешники энто описывали в различных Взглядах и 600 секундах. Или вы им не верите?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

\Одел пенсне, достал затёртую записную книжечку, заглавие - Важное неопровержимое. Высунув язык пишу старательным почерком.\

\ скрип пера по бумаге в тишине кабинета\

вы што, перестройку проспали? 80% гнило -  остальное сжирал партаппарат. Все очень подробно всякие перестроешники энто описывали в различных Взглядах и 600 секундах. Или вы им не верите?

Дата  19 июнь 2016

\после кляксы заметка на полях\ 

Молодец Поллитрович. Тонко отметил.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

В чем мораль всей этой истории? В том, что российский обыватель гордится тем, от чего должен ужаснуться и плакать.

Вас, либералов, просто не понять.. Если мало еды, вы кричите, что виноват кровавый режЫм, все съели коммунисты, ничего рабочим не досталось. Много продуктов - фальсификат, мол, ничего съедобного нет, настоящие продукты едят чиновники и олигархи.

Но у коммунистов был распределитель и что было там покрыто завесой тайны,  а на простом складе все был в порядке ))

Вот доказательство:

Разница в том, что раньше можно было (не безнаказанноо) иронизировать на тему изобилия продуктов ,а теперь от изобилия некоторые теряют чувство саомсохранения и почему-то считают, что творОг это то же самое, что и твОрог. ТвОрог, как всем известно, горит, а творОг нет. Это не так, как и кофе среднего рода не имеет ничего общего с кофе ,который мужского.

Ну ,про фуа-гра  и суши вообще молчу. Лишь единицы пробовали это в натуре и могут сравнить, но эти единицы молчат ,как партизаны на допросе, видимо, что бы вызывать ярость белоленточных масс - а фуа-гра-то не настоящая!!!

 

 

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Если мало еды, вы кричите, что виноват кровавый режЫм, все съели коммунисты, ничего рабочим не досталось. Много продуктов - фальсификат, мол, ничего съедобного нет, настоящие продукты едят чиновники и олигархи.

Оба хуже. Я не вижу противоречия.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

можно подумать, что это у нас изобрели говнокофе с характерным названием - американо и горящий твОрог.

копай глубже.

насчет качественных продуктов ты не прав ,их тоже достаточно много, но в массе народу вообще наплевать на то ,что они едят, лишь бы было "вкусно" ))

посмотри ,как разносит в хлам американское детское и школьное питание английский повар Джейми Оливер в своей серии - "путешествие по Америке"

это лишь первое видео, там есть еще.

 

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

В массе у народа тупо нет денег на хорошую жратву. Из того, что в США граунд-пипл живёт херово, отнюдь не следует, что в России граунд-пипл живёт хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

какой процент населения в мире имеет деньги на хорошую жратву? 

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Я рад, что ты согласился с тем очевидным фактом, что в РФ, усилиями Путина и К, построено такое же феодально-рабовладельческое "общество", как и в США и Европе.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

вот и вскрылся, гаденыш ))) 

ужас и кошмар демократического общества у нас принято тактично называть "лихие 90-е" напомнить, чьими усилиями?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Да, ты, гадёныш, вскрылся. И уже давно.

Что, нравится тебе наследничек ельцина?

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

меня удивляет, что казалось бы разумные люди абсолютизируют личность Путина. Заметьте, что в дискуссии о продуктах Вы заговорили о Путине. Такое впечатление, что никого и ничего более значимого для Вас в природе нет. Зачем воздвигаете культ?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

Зачем воздвигаете культ?

Это бренд который усиленно задвигают нам в мозги

Аватар пользователя Bester
Bester(8 лет 3 месяца)

Так это нормально, Путин он почти как бог. По мнение урапатриотов все хорошее в стране сделал Путин, а во всем плохом виновно правительство из либералов. У либерастов все точно наоборот. Во всем плохом виноват лично Путин.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а ты кончай зеркалить определения. ну назвал бы меня путиноид или ельцинист. это было бы так лиральненько. а ты - гаденыш (это я сказал), наследничек....опять враки, ничего лично я не унаследовал, но мы все, страна, унаследовали полуразвалившеюся экономику, армию и таких вот писарчуков ,как ты.

вот надо было тебя там оставить, в смысле, с ЕБНом еще лет на десять....

впрочем...придумал казнь либералу: приковать, как Прометея кандалами к ельцин-центру, пусть каждый день слушает о великом и справедливом ,самом демократичном из демократов ...Чубайсе)))

Страницы