Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

интервью с Катасоновым

Аватар пользователя MMV13

http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?2,665533

очень четко проговариваются отдельные моменты нынешней эк.ситуации 

------------------------------- 

— Что сейчас происходит с экономикой в России? Обычные граждане увидели замораживание зарплат, сокращения, трудности в трудоустройстве и одновременно повышение цен на все виды товаров и услуг, плюс невозможность выехать куда-либо в отпуск, потому что у людей просто нет денег. 

— За четверть века реформ наша экономика только разрушалась. Несмотря на формальные показатели роста ВВП, реального роста не было и нет. Наше статистическое ведомство Росстат просто научилось рисовать необходимые цифры. И откуда может быть рост?! Если у нас на протяжении 25 лет происходила так называемая интеграция в мировую экономику. В результате мы в международном разделении труда стали специализироваться как поставщики сырья и большую часть товаров закупаем на мировом рынке. 

Кстати, мы и ресурсы вывозим за бесценок, практически бесплатно. Правда нам создают иллюзию, что мы не бесплатно их вывозим, потому что вроде как поступает валюта. Простой пример. Предположим мы вывезли нефть, природный газ, лес на 100 млрд долларов, из которых 50 млрд долларов остаётся где-то за рубежом в оффшорах. Ещё половина возвращается в Россию. Эту валютную выручку экспортёры меняют на рубли, которые используются для закупки сырья, полуфабрикатов, на заработную плату и на оплату налогов. Вот такая схема. 


За счёт этой валюты происходит денежная рублевая эмиссия. Хочу обратить внимание, что валюта в резервах — это фактически денежные расписки, которые не могут быть использованы для того чтобы что-то покупать. Показателен пример с Ираном, валютные резервы которого, то размораживали, то замораживали. То есть если вы сформировали резервы, это вовсе не означает, что вы сможете ими распоряжаться. Те же самые Соединённые Штаты говорят, что за счёт этих денег они покроют какие-то ущербы, например от террористических актов. И все. Создается иллюзия того, что мы что-то зарабатываем. 

Естественно, что такая сырьевая модель экономики не может обеспечить необходимый жизненный минимум для всех нас. А самое главное, что мы полностью зависим от внешних факторов, от импорта. 

— Причем зависим и от станков, не только от обычных товаров. 

— Да, от инвестиционных товаров, от станков. Посмотрите статистику Росстата. На сегодняшний день у нас производство станков составляет всего несколько тысяч единиц. Импорт составляет тоже несколько тысяч. Но у нас их производство в лучшие годы исчислялось миллионами. Я говорю про Советский Союз. Да, станки с программным управлением мы импортировали, но мы и экспортировали станки сотнями тысяч. Сегодня у нас практически нет производства средств производства. А это база экономики, потому что экономика базируется на так называемой тяжелой промышленности. 

— Правительство не хочет ничего менять, более того уступить место тем, кто может это сделать. А народ живет все хуже и хуже, особенно в регионах. К чему приведет такое отношение к народу со стороны правительства? 

— Во-первых, у нас не правительство, а колониальная администрация, которая чётко выполняет указания «хозяев денег». По мнению правительства, никаких ошибок они не совершали. За 25 лет они сумели сыграть множество разных «водевилей» и «спектаклей». Например, помните у Медведева «четыре И»: индустриализация, институты, инвестиции… Или «два ВВП» (удвоение валового внутреннего продукта), или создание «Международного финансового центра». Каждый год-полтора правительство меняет лозунги. Единственное чем они занимаются — вербальным интервенциями. Бла-бла-бла. Некоторые обыватели даже в это верят. 

Не исключаю, что те, кто управляет нашей колониальной администрацией, заинтересованы в том, чтобы создать здесь взрывоопасную ситуацию. Поэтому, например, приглашают Кудрина в экономический совет при президенте. Кудрин выступает с позиции Запада и поляризует настроение в обществе. Национально-патриотические силы ещё больше накаляются от его заявлений. Готовят и белоленточников, и либеральную оппозицию, в общем, готовится почва для социальных взрывов. И, может быть, в Москве это не так остро ощущается, а вот в регионах ситуация очень серьезная. Сейчас в регионах даже учатся владеть оружием, и ни какие-нибудь маргиналы, а люди достаточно уважаемые. 

А чем сегодня общая ситуация отличается от ситуации 30-х годов прошлого века?! В Европе формируются национал-социалистические настроения. Для того чтобы ускорить этот процесс им подбросили катализатор в виде эмигрантов. 

— То есть развал Евросоюза неминуем? 

— Конечно. У нас бывают люди с Донбасса, с Луганска, которые говорят, что мы отстаем на полшага от них. Это иллюзия, что мы находимся в спокойном месте. 

— Вы общаетесь с предпринимателями. Скажите, какие основные проблемы их волнуют? Что реально стопорит развитие бизнеса в России? Например, даже в антикризисных программах Кудрина и Глазьева оппоненты сошлись в том, что надо снижать давление правоохранительных и контролирующих органов на бизнес. 

— Если под бизнесом понимать тупое извлечение «бабок», то в России у бизнеса никогда не было и не будет перспектив. Мы так традиционно устроены. Россия — это определённая цивилизация, нацеленная на духовно-нравственные идеалы. 

Прибыль вообще кончается во всём мире, потому что никто не заинтересован в создании реальной экономики уже лет тридцать. Все ушли в игорный дом, на игровые площадки. Поэтому все разговоры про экономику — это о том, как делить тот самый сокращающийся продукт, шагреневую кожу. 

— Это из-за перепроизводства? 

— Это из-за платежеспособного спроса. Спрос есть. Посмотрите, сколько в мире голодающих. А денег нет. А почему платёжеспособный спрос сокращается? Потому что у нас вся экономика в мире зиждется на кредитных деньгах. И Россия одна из последних прицепились к составу под названием «капитализм». Поэтому мы еще в выигрышном положении и ещё не дошли до той ручки, как они дошли. Вы думаете, Америка процветающая страна? Они уже давно живут в долг. 

— Что вам предприниматели говорят? 

— У всех тоска в глазах… Вот на днях разговаривал с одним банкиром, он переживает, сегодня-завтра отберут лицензию. А как же иначе, если знать, как устроены наши банки?! 

У нас сегодня 700−800 банков. Приди в любой, баланс такой, что нужно сразу же отнимать лицензию. Но не сразу же у всех всё отнимать! Сначала нужно одного обработать, потом другого. 

В советской системе было три банка: Госбанк, Промстройбанк и Внешторгбанк. Хорошая была система и никаких банкротств. А сегодня банкротство банка означает и банкротство корпоративных клиентов. И это диверсия. Потому что корпоративным клиентом, например, может быть предприятие «Оборонсервиса». 



— А вы не утрируете? Сплошной негатив получается в России. 

— Позитив начинается тогда, когда в голове порядок. И, кстати, тот банкир сказал, что он мечтает стать филиалом государственного банка. И никаких проблем, никаких наездов, никакого жульничества. А так они вынуждены крутиться, вертеться, участвовать в разных коррупционных схемах. Многим людям это противно, не все же у нас мерзавцы от рождения. Некоторые даже уходят, потому что не могут там работать, им совесть не позволяет. 

— По каким законам должна развиваться экономика в России, чтобы мы увидели рост несырьевого сектора, развитие производства? Назовите пункты вашего антикризисного плана. 

— Я ограничусь пятью пунктами и назову только чрезвычайные меры, на реализацию которых требуется от одного до трёх месяцев. Всё остальное — это уже следующий список, потому что есть краткосрочная чрезвычайная программа, а есть долгосрочная программа. 

Первый пункт — введение ограничений и запрета на трансграничное движение капитала. 
Второй — ликвидация оффшоров. 
Пункт третий — немедленный выход из ВТО. 
Радикальная перестройка деятельности Центрального банка и изменение его статуса, — четвёртый пункт. 
И последнее — введение моратория на погашение обязательств по внешним долгам. 

— Неоплата внешних долгов может стоить жизни членам нашего правительства… 

— Против нас объявлены экономические санкции. С какой стати мы должны оплачивать эти долги?! Мы можем освободиться от выполнения обязательств по кредитным соглашениям в случае форс-мажора, экономические санкции — это одна из разновидностей форс-мажора. Это вам любой юрист международник скажет. 

— А почему так важно ограничивать движение капитала из страны и в страну? Из-за спекуляций? 

— Вспомните обвал рубля в октябре 2014 года. Почему он произошел? Потому что был резкий отток капитала и возник бешеный спрос на иностранную валюту. Все просто. Любой инвестор, приходящий в Россию, на входе обменивает валюту на рубли, на выходе идёт обратный процесс обмена рублей на валюту. Соответственно все начали «толкаться» на выходе, и спрос на иностранную валюту возрос. 

— Как мы можем зафиксировать предложение спроса на валюту через движение капитала? 

— В 2014 году частный отток капитала составил 151 млрд долларов. Причем на 99% это был спекулятивный капитал, который пришёл сюда не создавать, не строить, не созидать! Он пришёл сюда мародёрничать, особенно на финансовом и валютном рынке. Естественно спекулянты приходят на наш рынок только с гарантией того, что их выпустят. И наши власти гарантировали, что в ближайшие годы никаких ограничений не будет. Вот поэтому они так нагло сюда и заходят, зная, что в любой момент они отсюда выскочат. Без этого не произошел бы обвал рубля. То есть это была спланированная операция, разыгранная четко по нотам. 

Кстати, среди стран БРИКС Россия единственная страна, которая не имеет никаких ограничений по движению капитала. В Китае имеются жёсткие ограничения, также в Индии, Южной Африке. В Бразилии действует налог на движение трансграничного капитала. В нашей стране все ограничения по движению капитала были ликвидированы в середине 2000-х годов поправками к Федеральному закону о валютном регулировании и валютном контроле. Постарался для этого и Кудрин, наш «великий» финансист. 


— Многие говорят о точках роста для российской экономики. На какие ниши надо делать ставку по вашему мнению? 

— Нам не точки роста нужны, а нам нужен здоровый организм. Экономика — это движения товаров, ресурсов и денег. В человеческом организме существует метаболизм, обмен веществ, движение крови и так далее. В экономике то же самое. 

Мы — Россия, и это не Швейцария, не Голландии, не Монако. Мы — целый континент. Мы должны стать самодостаточной страной. Нам не надо ни с каким брендом никуда выходить, мы просто не должны зависеть ни по экспорту, ни по импорту от мирового рынка. А если мы начинаем сильно зависеть от внешних рынков, то нами начинают управлять хозяева денег. Если бы это не понимал Сталин, то мы бы не просто не выиграли войну, мы бы её проиграли в первый месяц. Сталин провёл индустриализацию, провёл две с половиной пятилетки, главной целью которых было достижение самообеспеченности. 

Я видел программу, где главным приоритетом российской экономики хотят сделать беспилотники. Вот такую точку роста нашли. Вы кому-нибудь в Липецкой области расскажите, что он должен определить приоритет своего малого и среднего бизнеса и ориентироваться на беспилотники. Причем беспилотники в общем смысле, это и автомобили, и локомотивы. Это что, самое главное, чего нам не хватает сегодня?! 

Загляните в историю. С чего начиналась индустриализация? Ведь у Сталина и его министров был определенный алгоритм. Сначала закладывали условия для тяжелой промышленности. Строили «Кузбассы», «Донбассы», потому что нужны были свои уголь, железо и сталь. На этом этапе, естественно, станки импортировали. Во время второй пятилетки, при наличии своего железа, пошли станки. Третья пятилетка, которую не успели закончить, это производство особого прецизионного оборудования, рассчитанного на производство вооружения. 

— Вы считаете, что полувековой алгоритм можно перенести в сегодняшний день? 




— Да. Конечно, Третья мировая война не будет по образу и подобию Второй мировой войны. Сегодня идут другие войны. Но на нам все равно нужна независимая экономика, единый народнохозяйственный комплекс с набором отраслей от «А» до «Я». 

— Вы видите людей способных все это организовать? 

— Сегодня ситуация намного сложнее, чем в годы индустриализации. Потому что сталинскую индустриализацию делали спецы, которые имели образование и получали опыт ещё в дореволюционной России. С момента революции до старта индустриализации прошло примерно 10 лет. У нас уже прошло 25 лет, людей осталась мало. Они ещё есть, но их очень мало. Недавно на Урале люди мне рассказывали, что получили оборонные заказы, а специалистов набрать не могут. И деньги есть, и заказ есть, а людей нет. И оборудование ещё есть, хотя с ним тоже большой напряг. У нас же все прецизионное оборудование — это импорт. А если нам блокаду объявят?! Нам пока её не объявляют, потому что мы спрос не предъявляем. А как только мы «зашевелимся», Запад тут же наложит на это свою лапу. 

— Правительство все время ставит основной целью снижение инфляции до 4%. Только почему-то ничего не получается. И наши денежные власти выполняют эти рекомендации с огромным ущербом для страны. Объясните народу, почему Кудрин и прочие в корне не правы. 

— У нас ставка рефинансирования составляет 11%. Это означает то, что коммерческие банки меньше чем под 15% кредит не выдают. Норма рентабельности, по данным Росстата, находится в пределах 5 — 8%, а она должна быть не ниже ставки рефинансирования ЦБ. Поэтому, если ты взял кредит, ты фактически программируешь свою компанию на банкротство. Другими словами, делаешь сам себе «харакири». Я разговаривал со многими предпринимателями и интересовался у них про структуру издержек. Большинство отвечают, что помимо издержек на заработную плату, самые крупные затраты идут сейчас на погашение и обслуживание долга, то есть кредитов. Далее правило простое. Если у вас растут издержки производства, значит, у вас растут цены. А инфляция и измеряется динамикой цен. А почему цены стали расти? Потому что растёт процентная ставка

— Порочный круг. Никто этого не понимает? 

— Эти люди перепутали причину и следствие. Ну, сколько можно дурачить народ?! 

Показательны примеры других стран. Например, в Дании вообще отрицательная ставка у коммерческих банков. В США 0,25% - 0,5%, а инфляция у них 3%. 



Причем печатный станок в США раскалился до неимоверности, а его продукция идет не на потребительские рынки, а за пределы США на финансовые рынки. Если представить, что финансовые рынки начнут «падать», если вся эта масса хлынет на потребительские рынки… Это до поры до времени все хорошо. Эти ребята понимают, что может быть наводнение. А наш читатель слишком наивен и простодушен. Я не рекомендую нашему русскому человеку в эти дела погружаться, потому что, если он даже начнёт погружаться, то его все равно обманут. 

— А что России делать? 

— Деньги для предпринимателей должны быть бесплатными, потому что если есть процент на деньги, то будет инфляция, будут дисбалансы экономики, обязательно будут кризисы, будет стремление эти дисбалансы компенсировать за счёт получения части денежной выручки на мировых рынках. Значит, начнётся «грызня» на мировых рынках, которая может перейти в горячую фазу, в мировую войну. Вот я тезисно объяснил вам устройство всей экономической науки. Как экономика плавно переходит в политику. 

— А контролируемая эмиссия должна быть? 

— Нам нужна не контролируемая эмиссия, а выпуск денег под создание товарной массы. Если мы будем выпускать деньги под производство, то никакой инфляции не будет. И не важно под какое производство: танков, каши, сосок… Если у нас деньги идут на производство чего-либо, то баланс обеспечивается и инфляции не будет. А если деньги уходят куда-то налево, если появляется ссудный процент, то баланс нарушается. 

[worldcrisis.ru]

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя thatupac
thatupac(2 года 5 месяцев)(13:26:57 / 16-06-2016)

Так мы же Холодную Войну западу проиграли в 91-м году. Сами страну и сдали. Или думали, что 45 лет Запад вёл с СССР войну, чтобы освободить советских людей от коммунистического рабства, а Холодная Война - это просто придурь стариков из компартии? Это нам ещё повезло, что победивший Запад с нами как с немцами из Веймарской Республики ещё не поступил. Там тогда вообще вешались по полной программе. С нами ещё по-божески. Так и живут проигравшие.

Комментарий администрации:  
*** Путин выставляет Россию тряпкой и чмошницей (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 8 месяцев)(13:37:19 / 16-06-2016)

//нам ещё повезло// совсем нет. просто проигрыш в горячей и холодной несут разные последствия.
 

Аватар пользователя thatupac
thatupac(2 года 5 месяцев)(13:48:49 / 16-06-2016)

Одинаковые. Просто проиграть в горячей - это достойно. А вот в холодной - расписаться в том, что твой народ олух в мировом масштабе. Как негры с индейцами.

Комментарий администрации:  
*** Путин выставляет Россию тряпкой и чмошницей (с) ***
Аватар пользователя Jerk
Jerk(1 год 6 месяцев)(13:38:42 / 16-06-2016)

Ну, я относительно молод, но читал, что холодную войну действительно проиграли из-за придури стариков из компартии.

То есть на тот момент страна-противник уже поняла, что для победы нужно не только увеличивать военную мощь, но и захватывать умы.

Если совсем грубо, то пока компартия клепала новую чудоракету, оппонент активно разрабатывал пропаганду западного образа жизни. И через музыку, кино, радио и пресловутые джинсы молодёжи активно внушалась т.з. о том, что в СССР всё плохо и унылые совки в одинаковых штанах доедают последний кусок серого мяса, а на западе все слушают джаз в джинсах и выбирают из 150 сортов колбасы.

И, вродекак, нужно было не только ракеты делать, но и активно делать качественную агитацию, чтобы последний нищий из Детройта точно знал - пока его грабят злые капиталисты на яхтах, а он варит собственные башмаки и надеется, что его не пристрелят только за то, что он чёрный, в Союзе все равны, сыты и знают. ради чего живут.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 8 месяцев)(13:47:13 / 16-06-2016)

// что холодную войну действительно проиграли из-за придури стариков из компартии.//

вас оправдывает только молодость. СССР развалили не старцы, а элиты осознанно. Прочитайте теорию конвергенции социализма и капитализма и должны все понять. Просто элиты захотели передавать власть и деньги по наследству(что было невозможно в СССР). И эти элиты поверили, что Запад поддержит их. На самом деле это грустно, а не смешно. Запад для вида согласился, а потом перехватил процесс в нужном им направлении(читай историю Запада).
 

Аватар пользователя Jerk
Jerk(1 год 6 месяцев)(14:44:32 / 16-06-2016)

Ну как, оправдывает? Я просто физически не был свидетелем тех процессов, всё, что я реально знаю про СССР, так это то, что там не было существенного ряда современных проблем, но, с другой стороны, наличествовали свои.

А то, о чём вы говорите - это снова провал именно идеологической агитации. Грубо, опять же, говоря, те же элиты повелись на идеи капитализма.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:11:36 / 16-06-2016)

СССР развалили не старцы, а элиты осознанно.

Вы уж совсем молодого человека в диссонанс не вводите. Элитой, начавшей сдавать интересы Союза ( если не брать Хрущева, у которого были специфические понятия о достижении цели) были именно старцы, - грубо говоря, брежневская команда, - которая отменила конкретную цель создания СССР - коммунизм, и вместо противостояния с Западом, клюнула на "мирное соревнование систем".

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 9 месяцев)(07:11:34 / 17-06-2016)

отменила конкретную цель создания СССР - коммунизм

 Зачем вам коммунизм? 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(07:32:05 / 17-06-2016)

Эту цель не я провозглашал. Раз утвердили, значит, был нужен

Аватар пользователя Калкин
Калкин(1 год 5 месяцев)(15:48:23 / 16-06-2016)

Для НЕПОСВЯЩЁННЫХ - Холодная Война не когда не заканчивалась! Она приостанавливалась на время, и в 1991 мы проиграли крупное сражение по масштабности сравнимое с трагедией  июля 1941-го! Сейчас рубеж Сталинграда - удержим мы Крым и переживём непрерывный штурм санкциями! Ну, а потом как всегда - Освобождение Европы и Флаг Победы над Фашингтоном!

Это конечно символизм - но Истории свойственно повторятся! И она это постоянно делает, вне зависимости от того читали ли вы историю и поняли ли её уроки!

Аватар пользователя slonick
slonick(2 года 11 месяцев)(13:35:34 / 16-06-2016)

Мы опять чтоли все умрем?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(13:56:41 / 16-06-2016)

ежели вы можете мыслить только такими категориями, то я несколько уточню: мы продолжим умирать...

вот прямо сейчас на Р24 выступает Костин. Так вот, он открытым текстом сказал следующее (как я понял, ессно): Кудрин назначен на составление стратегической экономической программы. И будет он ее лудить аж 1,5 года, т.к. у нас в стране все нормально, ежели не сказать хорошо (это по мнению кспертов ВТБ он отметил). И это будет программа Путина.  Т.е. все поддерживающие Путина на будущих выборах, должны понимать, что именно с этой программой ВВП и пойдет на них, сказал Костин. Вот такие вот прекрасные пирожки.

Единственно хочу сказать, что это мой перевод со слуха...  

Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 5 месяцев)(14:06:31 / 16-06-2016)

Кудрин - это один из нескольких экспертов в окружении президента. Но ВВП слушает всех, и Кудрина, как самого опытного из либералов, и Глазьева, как его антипода, и Изборский клуб, и Валдайский клуб сегодня послушает. Вычленит нужное, и уже это предложит министрам для осуществления. Единственное что плохо, так это то, что почти все решения приходится принимать ему самолично. Нету людей, которым он может полностью доверить какую-то отрасль экономики.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(14:18:06 / 16-06-2016)

вы понимать прочитанное умеете? Кудринская команда будет писать программу. При чем здесь окружение президента? Кстати, в нормальных странах не какие то кудрины готовят стратегические программы. Для этого есть специализированные научные заведения под эгидой Академии наук? Не знали? А тут некто кудрин... что то там будет ваять... Мало он, оказывается, ваял до этого... Ну, ну: вашингтонский обком сказал - надо и партия ответила - есть ...

Вычленит нужное

музчинааааа! даже во времена 19го века нос петра ивановича предполагали совместить с глазами семена петровича только не очень образованные дамы...

не можно впрячь в одну кибитку осла и трепетную "длань"... :-))

ps

и эти люди учат кого то ковыряться в носу... :-(

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:15:51 / 16-06-2016)

Нету людей, которым он может полностью доверить

Откуда же возьмутся люди, которым можно доверить хоть что-то, если кастингом по прежнему рулит кудрин и кудринята., которым доверять нельзя ничего, даже помойку сторожить

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(2 года 2 месяца)(13:38:07 / 16-06-2016)

У всех тоска в глазах… Вот на днях разговаривал с одним банкиром, он переживает,

Вот оно,прям до слезcrying .Бедный,бедный банкир.

slonck,умрем,конечно.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(13:49:24 / 16-06-2016)

мне всегда "нравились" подобные вам комментаторы: вы ничего по сути катасоновского текста сказать не можете, зато ироничненько так привязываетесь к неким частностям.

Я даже более того скажу: ежели бы Катасонов и указал того банкира, с которым имел приватную беседу, так вы выбрали бы еще какую нить пустую хню, что бы откомментировать соответственно.

Может вы возразите на тезис Катасонова о том, что большинство имеющихся банков находится в плачевном состоянии и отнюдь не от того, что как-то плохо работают, а из-за причин от них не зависящих от слова совсем?

Если вы способны переваривать инфу, то я вам напомню, что некто греф сказал, что вся банковская система в виде кучи самостоятельных банков, вообще не нужна... Достаточно одного ЦБ. Попытайтесь сложить этот тезис Грефа с тезисом Катасонова о том, что в СССР было всего три банка...

Ну, вообщем... Зачем это я вам все пишу? Вы ж все равно отделаться можете только молчанием либо смайликами...

  

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(2 года 2 месяца)(14:05:46 / 16-06-2016)

Я очень рад,что Вам понравился мой комментарий.

По сути текста-Катасонов-копетан очевидность, Декларировать очевидные вещи-это все,что он может.Как и Глазьев впрочем.

 

И с точно таким же результатом-никаким.

 

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(14:19:58 / 16-06-2016)

за не аргументированностью вашей очевидности следующий подобный пост снесу... :-(

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(20:38:33 / 16-06-2016)

А тут нечего аргументировать, в словах Катасонова нет ни грана смысла, перепевы специальных терминов. Ну скажите на милость, как можно аргументировать, например, "цены растут, потому что растет процентная ставка"?

Напоминаю, у нас в стране общественно-политический строй, при котором потребительская экономика находится в частной собственности. Это означает, что государство не получает от нее прибыль. А это, в свою очередь, автоматом означает, что государство не имеет права финансировать частный бизнес. Потому как это будет, например, и за мой счет тоже. А я, знаете ли, не согласен с тем, чтобы мои налоги шли частникам.

Поэтому ваш Катасонов популист и лоббист банкстеров, которые хотят в очередной раз поживиться за народный счет.

А так конечно лично я тоже, как Катасонов, за все хорошее и против всего плохого. Вот только пусть бизнес развивается исключительно за свой счет и за счет частных кредитов. И ставка ЦБ тут абсолютно непричем. Никто не мешает банкам выдавать кредиты на фундаментальные предприятия, которые окупаются десятилетиями, кредит по реальной ставке. Исключительно из патриотических побуждений.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(23:28:15 / 16-06-2016)

"цены растут, потому что растет процентная ставка"?

а вы, оказывается, не понимаете, почему это так? :-))) ну, тогда оставайтесь в своем глубоком неведении относительно обсуждаемого предмета...

А это, в свою очередь, автоматом означает, что государство не имеет права финансировать частный бизнес. 

не имеет права? но финансирует :-)))

да, вы вообще ничего не понимаете в обсуждаемых процессах, оказывается, но имеете, что сказать  ... :-(

один пример: государство финансировало строительство куска дороги Москва-Ленинград. А деньги с эксплуатации этого куска получает частная контора. Причем это - французы... :-( не слыхали?

А я, знаете ли, не согласен с тем, чтобы мои налоги шли частникам.

а вас, знаете ли, не спросили... :-)

Поэтому ваш Катасонов популист и лоббист банкстеров, которые хотят в очередной раз поживиться за народный счет.

пожалуй, вас надо бы заблокировать из-за полнейшего не понимания текстов, о которых вы беретесь судить... вы... в общем,...Катасонов, как раз ,хочет отсечсь банкстеров от государственных денег...

Это, что бы вам было понятно...

 

 

 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(00:35:01 / 17-06-2016)

Единственное, что от вас слышишь везде, так то, что ваши оппоненты чего-то не понимают. Поэтому пугать не надо, бан будет обоюдным.

Вам простыми словами описывают принцип - в частной экономике государственные деньги, сиречь народные, не должны идти в частный бизнес. Никогда, ни под каким предлогом. За государственные деньги строится инфраструктура. Оборонка, образование и медицина. Если частный бизнес не способен справиться с производством потребительских товаров, то он идет лесом. Вместе с бонусами менеджеров и прибылью владельцев.

Отсюда простой вывод - ставка ЦБ никак не должна влиять на цены. А если влияет, то это плохая система. Это значит, что за четверть века рынка банки и предприятия не наработали оборотки вообще. А значит все деньги выведены из экономики страны. Поэтому таким предпринимателям точно государственных денег давать нельзя.

И поэтому, напоследок, слава богу фантазии Катасонова останутся неудачной попыткой лоббирования и раскачивания, и банкстеры государственных денег не увидят. Слава Путину!!!!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 1 месяц)(13:38:17 / 16-06-2016)

— Деньги для предпринимателей должны быть бесплатными

 А для пролетариев стало быть платными?Может наоборот?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(14:20:44 / 16-06-2016)

Еще одно подобное замечание и я снесу ваш пост...

Аватар пользователя Константин
Константин(5 лет 10 месяцев)(13:39:15 / 16-06-2016)

В чем то прав, но в чем то нагнетает. Согласен с тем что все комбанки надо перевести в единый госбанк как некоторые отделения с определенной небольшой долей свободы.

Ну а станкостроение это да - пока что боль и печаль, но надеемся на лучшее.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(13:53:20 / 16-06-2016)

станкостроение это да - пока что боль и печаль

кстати, Катасонов здесь ошибается в том, что мы только импортировали станки с ЧПУ. По их выпуску мы были кажись на втором месте в мире были...

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 8 месяцев)(14:45:20 / 16-06-2016)

СССР производил в 80-е годы до 24 тыс. станков с ЧПУ в год и уступал по этому показателю только Японии: 

 

 
Производство металлорежущих станков с числовым программным управлением

Однако, даже при таком объеме собственного производства СССР действительно закупал станки в Японии.

 
Импорт СССР из Японии

Впрочем, количество закупаемых станков не превышало ~1% от собственного производства. Поэтому, по большому счёту, Катасонов действительно ошибается.

 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(1 год 6 месяцев)(13:46:34 / 16-06-2016)

Трудно не согласиться. Хотя аффтор умалчивает (может время интервью не позволяет), што переходный период к самодостаточности (которую лично я считаю самой реальной и полезной современной идеологией для нашей страны, а отнюдь не патриотизм) обязательно пройдет через сильный провал в качестве жизни. Когда про это умалчивается (либо сознательно, либо нет), создается ложная картина наличия простых решений...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(13:55:30 / 16-06-2016)

сильный провал в качестве жизни

вполне возможен и провал в уровне жизни, но со вполне понятными и зримыми целями общегосударственного толка...

Аватар пользователя corokoc
corokoc(1 год 6 месяцев)(14:09:30 / 16-06-2016)

Ну, кто ж спорит-то? Я лишь про умалчивание данного аспекта...

Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 5 месяцев)(13:56:49 / 16-06-2016)

Прочел только первую фразу и все сразу понял. ВВП нарисованный, экономика нарисованная, вот только почему-то лично я и моя семья перестала голодать, перешла с RAM'ы на очень приличное белорусское масло, строю дом, кредитами не пользуюсь, денег в меру, но хватает. Наверно один я такой в стране, остальные живут впроголодь и в нищете.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(13:59:02 / 16-06-2016)

Прочел только первую фразу и все сразу понял.

для таких, как вы, сообщество АШ слишком плохо развито :-) но я уже подобным вам отписал выше... :-)

Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 5 месяцев)(14:09:13 / 16-06-2016)

Увы да, я обычный человек, не экономист и не политик. В отличие от некоторых особо умных. Но я прекрасно помню, что было 20 лет назад, какая была каша, и какой стала жизнь сейчас. И мне нравятся перемены.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(14:26:03 / 16-06-2016)

Катасонов мешает вам радоваться переменам? с какой целью вы пишите свою т.з., ежели не считаете себя способным понять топик? лучше тогда помалкивать и впитывать разные возможные объяснялки.

вам же лишь скажу следующее: я хорошо жил до революции, плохо в начале революции и далее очень хорошо, и теперь - просто хорошо... Но мне хватает моих знаний, что бы понимать ограниченность взгляда с личной колокольни...

Пытайтесь понять и совмещать разные уровни восприятия действительности. Всегда будет некий процент населения, который устроится в любом обществе. Мы же говорим о том, к каким последствиям могут привести те процессы ,которые активно начались 25 лет назад.

 

Аватар пользователя str68
str68(2 года 6 месяцев)(14:01:21 / 16-06-2016)

— Конечно. У нас бывают люди с Донбасса, с Луганска, которые говорят, что мы отстаем на полшага от них. Это иллюзия, что мы находимся в спокойном месте. 

surprise Упал со стула. Уровень привлекаемых экспертов - впечатляющий.

Этакий «человек из Кемерова» (С) Б. Гребенщиков.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(14:16:59 / 16-06-2016)

благодарю за материал

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(4 года 11 месяцев)(14:22:51 / 16-06-2016)

Этот Катасовнов тот еще клоун.

Во-первых, у нас не правительство, а колониальная администрация, которая чётко выполняет указания «хозяев денег». По мнению правительства, никаких ошибок они не совершали.

Очередная подмена понятий. Если у членов этого правительство деньги, недвижимость и родственнички за бугром - это не прямой факт наличия колониальной администрации. Это факт наличия продажной олигархической верхушки интересы которой идут в разрез с интересами народа.

 Сегодня ситуация намного сложнее, чем в годы индустриализации. Потому что сталинскую индустриализацию делали спецы, которые имели образование и получали опыт ещё в дореволюционной России. С момента революции до старта индустриализации прошло примерно 10 лет. У нас уже прошло 25 лет, людей осталась мало.

Пускай этот умник посмотрит на количество людей имеющих высшее и среднее образование в 30-х и сейчас. Вечно этот хмырь рассказывает сказки будто бы народ нынче не тот. 

   Если мы будем выпускать деньги под производство, то никакой инфляции не будет.

Подлый лжец. Для того чтобы создать производство необходимо сначала заплатить зарплату рабочему. Бесконтрольный выпуск ничем не обеспеченных денег немедленно вызовет инфляцию сначала на потребительском рынке и далее по цепочке. По этой же причине резко подорожают импортные товары, в том числе необходимые для восстановления промышленности.

Вся суть катасоновщины.

 - В период индустриализации мы неплохо поднялись, но повторить такое нельзя, народишко нынче не тот, туповат стал, за идею не будет работать. Да и вообще забудьте об этом.

- Необходимо бесконтрольно выделить огромные средства олигархическим кланам контролирующим промышленность.

- Помогите свергнуть "колониальную администрацию" - они плохие для вас хозяева, обещаем на честном слове - мы будем воровать намного меньше и особняки с яхтами покупать исключительно на территории России. А еще мы построим для вас завод, куда загоним всех безработных.

- Частная собственность на средства производства священна. Поэтому "строить" промышленность должны частники за государственные(народные) деньги.

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(14:41:29 / 16-06-2016)

Если у членов этого правительство деньги, недвижимость и родственнички за бугром - это не прямой факт наличия колониальной администрации. Это факт наличия продажной олигархической верхушки

вынужден указать именно вам на подмену понятий. К-в полемически оценил нашу администрацию. Вы же начали копаться в сортах экскрементов. Продажность олигархической верхушки подразумевает наличие явного или неявного управления со стороны тех, кто купил тех, кто продался...

Пускай этот умник посмотрит на количество людей имеющих высшее и среднее образование в 30-х и сейчас. Вечно этот хмырь рассказывает сказки будто бы народ нынче не тот.

тезис К-ва состоит не в том, что сейчас мало людей с дипломами. Тезис К-ва состоит в том, что сегодня за 25 лет происходят в прикладной науке и промышленности такие изменения, которые чуть ли не на порядок быстрее и масштабнее, чем в те времена даже за то же время.

Так что вас даже в разряд комиков трудно зачислить с вашим пониманием текстов и процессов.

Для того чтобы создать производство необходимо сначала заплатить зарплату рабочему.

все несколько не так, как вы понимать изволите. И ,кстати, вам бы надо понимать ,что з/п населению страны в том или ином виде власти все равно придется платить. Но вы этого и не понимаете. Так же, как не понимаете, что такое мультипликационный эффект от вложенных средств.

Бесконтрольный выпуск ничем не обеспеченных денег

и опять передерг (бесконтрольный) и не понимание (деньги то как раз и будут обеспечены возникшим предприятием с закупленным оборудованием, мультипликативным эффектом и, построенными объектами). Ведь ровно такие объекты сейчас и пытается продать наша власть, что бы получить немного текущих денег на текущий прокорм страны... 

Далее просто безответственная фантазия ваша про катасоновские планы. Приведите цитаты, на основании которых у вас возникли столь идиотские представления о взглядах д.э.н..

Все, чего говорит Катасонов, сводится совсем и к другому: не давать денег банкам, которые отправят их на финансовые спекуляции, а не на строительство промышленных объектов, которые могут поднять нашу страну. 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(4 года 11 месяцев)(15:07:17 / 16-06-2016)

вынужден указать именно вам на подмену понятий. К-в полемически оценил нашу администрацию. Вы же начали копаться в сортах экскрементов. Продажность олигархической верхушки подразумевает наличие явного или неявного управления со стороны тех, кто купил тех, кто продался...

Колониальность и продажность - это не одно и то же. Колониальные стиль управления - директивный, примерно то же самое каким образом Англия управляла своими колониями. Катасонов именно утверждает что у нас колониальная администрация, т.е. делает практически все то, что ей скажут якобы ее хозяева. Подмена понятий очевидная.

Тезис К-ва состоит не в том, что сейчас мало людей с дипломами. Тезис К-ва состоит в том, что сегодня за 25 лет происходят в прикладной науке и промышленности такие изменения, которые чуть ли не на порядок быстрее и масштабнее, чем в те времена даже за то же время.

Опять передергивания. В 30-х считалось круто если рабочий умеет читать, писать и считать - сейчас это уже базовая норма. И опять не чем не подкрепленные имозаключения о якобы каких-то "изменения на порядок" тогда и сейчас. Гуманитарий что-ли?

  все несколько не так, как вы понимать изволите. И ,кстати, вам бы надо понимать ,что з/п населению страны в том или ином виде власти все равно придется платить. Но вы этого и не понимаете. Так же, как не понимаете, что такое мультипликационный эффект от вложенных средств.

Где ваше доказательство что  вливание " в промышленность" ничем не обеспеченных денег не вызовет инфляции? А? То что вы знаете такое слово как "мультипликационные эффект, ником образом нельзя считать за доказательство. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:27:17 / 16-06-2016)

Где ваше доказательство что  вливание " в промышленность" ничем не обеспеченных денег не вызовет инфляции?

Да это ж элементарно. Сталиномика создавала группу "А" без всякой инфляции. Потому что деньги не поступали на рынок. Основные фонды не закладывались, не капитализировались через ценные бумаги и не продавались

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(15:30:56 / 16-06-2016)

Сейчас не сталиномика. Рванет БП по всей Земле и всем дружно поплохеет - может, вернется Россия в той или иной степени к мобилизационной экономике, а сейчас-то зачем?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(16:28:46 / 16-06-2016)

Затем, что если сейчас ничего не предпринять, то к моменту БП мы окажемся более уязвимыми, чем наши конкуренты с адекватными правительствами.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(16:29:51 / 16-06-2016)

Ткните плиз пальцем в адекватные правительства. Примеров парочку хотя бы можете привести?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(17:08:23 / 16-06-2016)

К моменту БП будет видно. Отчетливо

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(17:20:24 / 16-06-2016)

А сейчас не видно что ли? Тогда зачем излишне ругать российское, что именно но делает не так, если примера нет перед глазами?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(17:29:45 / 16-06-2016)

Пример перед глазами есть - исторический. Во времена Сталина тоже оппозиция вещала, что не надо никаких перемен, никакой быстрой индустриализации, что нет условий становиться державой и надо скромно оставаться сырьевым придатком.

Вот какой пример лично вам нужен, чтобы вы, например, перестали отдавать ползарплаты соседу только по той причине, что он умеет умножать деньги?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(17:52:13 / 16-06-2016)

Ну то есть современный примеров вы привести не можете, только исторический. Ок

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(19:00:54 / 16-06-2016)

а какие примеры привели вы? если смотреть по сторонам, то из тяжеловесов, к коим себя относит наша власть, никто не ведет себя в экономике и финансах так, как мы ведем себя. Опровергните, пжлст, этот мой пример.

И еще подчеркну... ежели кто-то просто собирается ждать БП, запасаясь яхтами, дворцами и подобными брюликами на послебифуркационные времена, то нам то, стране, какой от этого прок? Страна должна готовиться к БП печатанием здоровых и образованных. А так же повышать патриотизм за счет снижения разницы между заработками самых бедных и самых богатых. Должна... Вообщем она должна делать все то, к чему призывают противники кудрина и вытащившего его в очередной раз из чулана президента... Список можно продолжить...   

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(20:06:21 / 16-06-2016)

Еще раз: не надо абстрактно причитать о том, как плохо у нас и как хорошо где-то еще. Приведите пожалуйста пару примеров современных правительств-тяжеловесов, которые все правильно делают перед БП, нежели доморощенное российское. На кого предлагаете ориентироваться?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(23:00:01 / 16-06-2016)

такое ощущение, что вы дурак... кто здесь "абстрактно причитает"?

вы попросили привести примеры? вам привели из прошлого. вы сказали, что вам надо почему то с перломутровыми пуговицами из настоящего.

я вам привел примеры из настоящего, что все, подобные по весу России, ведут себя в финансах и экономике не так, как Россия, но одинаково.  

Вы, вместо того, что бы хотя бы заткнуться, обвинили тех, кто отвечает на ваши идиотские вопросы, в том, что они "абстрактно причитают". Это поведение не совсем здорового или тупого или ангажированного чела, которому очень не нравятся соображения оппонентов, но сам он ничего им противопоставить не может, и потому обвиняет оппонентов во всем, что ему заблагорассудилоась.

Есть возможность что то возразить по существу? Ежели нет - просто помалкивайте в своем бессилии. Ежели есть, что возразить по сути на приведенные примеры, то возражайте.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(23:18:50 / 16-06-2016)

Пример из прошлого касается прошлого, а не настоящего, мы-то с вами сейчас живем, а не тогда, что тут непонятного. Если вы готовы отобрать пенсии у подавляющей массы российских крестьян и некоторой части рабочих и служащих, отобрать у крестьян зарплату и перевести на трудодни с оплатой продукцией колхозов (а они еще так же распространены?) - флаг в руки, ай да новую индустриализацию за счет крестьянства проводить. Только вот не факт, что страна потянет мобилизационную экономику на постоянной основе, а не пару-тройку десятков лет, да и с новым Сталиным явно какие-то напряги, не тянут нынешние социалисты на него, опыт диванный не тот, что революционный.

Все - это ни о чем. Ни одного названия страны с примерным для российского подведением правительства вы так и не назвали. Ну скажем, США - страна-тяжеловес, там все-все правильно делают? Ну-ну.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(23:52:32 / 16-06-2016)

блин, какой же вы...

пример из прошлого касается некоторых экономических решений для страны, которая и тогда и сейчас пыталась отстоять свой суверенитет. и тогда и сейчас в стране отсутствовали все экономически базовые производства. Условия тогда были еще более жесткими, чем сейчас. Но тогда власть не декларировала, а в реале строила суверенитет.

Пример из прошлого касается прошлого, а не настоящего

попробуйте объяснить, почему пример тогда не подходит к сегодня. 

Если вы готовы отобрать пенсии у подавляющей массы

никто тогда пенсии не отбирал. 

В царской России универсальное пенсионное обеспечение отсутствовало, и пенсии получали только отдельные категории чиновников и военных. Но и в Советской России только в 1930 году было принято «Положение о пенсиях и пособиях по социальному страхованию».

ай да новую индустриализацию за счет крестьянства проводить. 

вот же ж дурень... тогда подавляющая часть населения были крестьяне. Так что ,в первую очередь индустриализация проводилась за счет уничтоженных классов, а во вторую, ессно, за счет жителей страны, коими и были крестьяне в подавляющей своей части :-)  Сейчас это просто не возможно.

 не факт, что страна потянет мобилизационную экономику на постоянной основе

Никто (и Катасонов в том числе) не предлагает ничего в стиле ИВСа. Об этом даже речи не идет, бестолковые вы наши читатели... Но Катасонов предлагает фактически убрать спекулятивный капитал, финансовый капитализм и вернуться назад в капитализм производственный... Это ежели по простому...

Блин, как же удивительно, что тут такое большое количество людей не понимает простейших тезисов топика... атас какой то...

Ну скажем, США - страна-тяжеловес, там все-все правильно делают? Ну-ну.

с чьих позиций? с позиций пиндосов - да. после них хоть потоп. И их правительство всеми способами сопротивляется переходу к жизни, как все. А параллельно на наши бабки, которые им отдает якобы наше правительство, амеры пытаются максимально подготовиться к тому самому БП, который все равно настанет...

Понимаете, в чем разница? Они себя готовят к БП ,а наше правительство за счет нашего народа их готовит... Ну, и небольшую прослойку нашей страны. А остальное большинство? А им никто ничего не обещает в будущем, кроме арбайтен...

Удивительно ,что вы все время путаете построение суверенного социалистического государства, о чем не заикается практически ни один обсуждаемый здесь экономист, с построением суверенного капиталистического...

Просто ИВС в то время четко осознал, что темпы создания суверенной капиталистической России просто не позволят ей выжить. Вот и все... Ее бы схарчили в переделах между западными странами тяжеловесами... А вы думаете, что с этой т.з. что-то изменилось?

Да, ни боже ж мой... У современной России нет практически ничего в собственном загашнике за 25 лет существования, что бы показало ее возможность усиления... Любые соглашения с Западом будут им нарушены и нас все равно поимеют, потому что мы не развиваемся даже по нормальному капиталистическому пути.

Вот ведь к чему призывают Глазьев и Катасонов... А вы ,оказывается, нифига не понимаете в прочитанном... и не только вы... :-(( 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(07:43:08 / 17-06-2016)

В царской России пенсии получали военные, чиновники, учителя, госслужащие, рабочие казенных заводов. В СССР пенсии у рабочих и служащих появились только в 37-м, у колхозников  - аж в 64-м. Чуточку не до пенсий было при индустриализации

Страну нашу и сейчас готовят к БП. Только так как войны мировые сменились гибридными, то и подготовка к войне стала другой, хотя, например, перевооружение армии идет полным ходом. Но есть подозрение, что в условиях открытого рынка и сложности встраивания в мировое разделение труда, в сравнении с закрытой автаркией эта подготовка выглядит не так эффективно и может не так действенна, но надеюсь, что окажется  более долгоживущей. чем монолит советской экономики. Через структуры ЕАЭС, БРИКС, ШОС складываются контура текущих и будущих экономических связей, в том числе и на период БП.

Страны с вменяемыми правительствами наверное все-таки готовятся к БП, однако пример с США - явно не для России, у нас нет печатного станка и прочих американских уменьшающихся выгодоприобретений XX века. Еще примеры будут, или только так, на абстрактном уровне и останутся?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(10:29:35 / 17-06-2016)

я вам привел цитату из ВИКИ. Вы же путаете понятия: пенсия по старости для всех, как общегосударственная, а не для избранных или пенсия для не более чем 1% населения...

к примеру для оценки количества учителей:

В целом по Российской империи к 1 января 1914 г. было 8902621 учащихся. Из них в начальных и низших школах обучалось — около 82 % всех учащихся. В средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6 %

Для прикидки получаем количество учеников в 14м в средних технических и гимназиях около 1 млн. Пусть 1 учитель на 40 человек. Значит количество учителей - 25000 на все про все...  Это мизер в масштабах страны.

Вы же приводите доводы типа: у нас в стране сейчас пенсии платят в размере 75% от заработной платы. Ну, да - платят. Но только госслужащим, а не всем... Мало ли как гос. чиновники себе любимым платят бабло...

 в условиях открытого рынка 

не надо повторять лживую мифологию либерализма. нет никакого открытого рынка. тяжеловесы устанавливают такие условия, которые им выгодны. надо было когда то для экспансии иметь открытый рынок - тяжеловесы провозгласили это - как признак развитого государства. Потом рынок стал планетарным по возможности всем его окучивать и тяжеловесы для себя ввели преференции: у себя закрываются от чужих даже более низких по себестоимости товаров, а своих производителей поддерживают. Это - не открытый рынок. Уровень суверенитета и определяется влиянием на изменение правил для себя любимых.

И не надо нам рассказывать про то, что власть пытается себя защитить поддержкой армии. Это было во все времена при любом строе во всех странах. Только свою защиту каждая власть строит, исходя из своего понимания силы. Украина решила свой суверенитете увеличить за счет того, что поменяла сюзерена на более, по ее мнению, перспективного.

Кудрин говорит, что надо понизить наш уровень суверенитета, что бы в экономику получить нештяки... Блин, вы не понимаете банальностей.

с закрытой автаркией

Никогда, дурень вы, повторяющий либеральные тупые мантры, СССР не был автаркией. Вам просто не хватает знаний или мозгов, что бы это понять на конкретных примерах. Чьи технологии лежат в основе наших сталинских производственных монстров? Где стажировался до войны Капица? Про какую автаркию вы вообще говорите? А построенный в тольятти фиат? А трубы для газопроводов? А прецизионные японские станки в средмаше?

СССР во все его времена решал первую задачу:

- реальный суверенитет через обеспечение себя всеми важнейшими видами товаров (чего и близко сегодня нет)

Наш же сегодняшний ублюдочный суверенитет потому и ублюдочный, что необходимое условие суверенитета, ядрен батон, мы имеем по наследству. 

А вот обеспечить функционирование в нормальном режиме на достаточном уровне страны самостоятельно не можем. А для этого надо:

- иметь производство группы А на достаточно высоком по мировым меркам уровне. А у нас ПРОСТО НЕТ многих базовых производств.

- воспроизводить специалистов ,способных развивать потенциал основных отраслей. А унас просто нет отраслей ,как же можно воспроизводить специалистов?

- обеспечивать население работой. Причем чем выше сложность этой работы, тем более суверенная страна. Хвастаться сегодня, что мы продаем пшеницу может только дурак или подлец. Передовая страна не стремится продавать сырье от слова совсем. Она стремится запитать свой бюджет высокотехнологическими отраслями, сосредоточив основной людской потенциал страны не на добыче и продаже ископаемых или выращенного, а на решении сложных науко и технико емких задач.

И в действиях, а не в мантрах руководства, должен просматриваться именно такой тренд. Ничего подобного нет даже близко.  Наше импотентное руководство способно только распродавать нажитое непосильным трудом за смешные бумажки ,чего не делает ни один тяжеловес, вполне "довольствуясь" ежегодной прибылью от контролируемых производств и другими мультипликативными нештяками от владения "курицами, регулярно несущими яйца" 

у нас нет печатного стан

вы - не пробиваемо зомбированы. у французов, у немцев, наглов - есть печатный станок? нет. они идут в фарватере США. Но живут по тем лекалам.

а у нас есть недра и территория. но только использовать этот ресурс надо совсем не так, как наша власть. Надо прибыль от продажи ресурсов не выводить за границу в виде недвижимости там и стабфонда тоже там. А использовать эту прибыль на развитие, чего и близко нет, потому что именно этот подход либерасты и обзывают социалистическим, что совершеннейшее вранье. А такие, как вы, ухитряются Катасонова коммунякой обозвать... шиза...

.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(15:37:00 / 16-06-2016)

Катасонов именно утверждает что у нас колониальная администрация

и он прав, ежели вы, конечно, в курсе, что такое "мягкая сила"... Просто для понимания вопрос: а Украина или Эстония - какие администрации имеют?

И опять не чем не подкрепленные имозаключения о якобы каких-то "изменения на порядок"

вы меня радуете :-( оказывается проблема только в том, что не подкрепленное? но не в том, что ваше утверждение противоречит моему умозаключению, хотя и тоже не подкреплено ничем?

слушайте, если вы ничего не знаете об ускорении н/т прогресса в 20 веке, то я то тут причем? образовывайтесь...

Гуманитарий что-ли?

судя по той галиматье, которую вы пишите, я бы вам точно повесил ярлык гуманитарий :-))

Где ваше доказательство что  вливание " в промышленность" ничем не обеспеченных денег не вызовет инфляции?

товарисч, вам надо разобраться в тех путях, которые вы так безапелляционно обсуждаете. Судя по тому, что вы написали о доктрине Катасонова в конце, вы вообще ничего не понимаете ни в ней, ни в вообще в путях и методах, по которым можно пытаться развивать нашу страну. Но я не буду вас просвещать. Сами...

Скажу лишь, что вопрос не в том, что не обеспеченные. Вопрос в количестве т.н. необеспеченных. В ответственных за подпечатываемые деньги (промышленники или финансисты). И - в разрешенных путях использования напечатанных денег (закрыть увод прибыли за рубеж).

ps

музчинка, и у вас и у меня - доказательства ровным счетом бумажные. если вы не понимаете, как используются деньги, предоставленные на любую стройку, например, моста в Крым, то я то здесь при чем? Поинтересуйтесь, почему казначейство контролирует и выделяет деньги на крымскую стройку... Можете так же поинтересоваться, чем отличается схема выделения денег банкам ,а чем под конкретные промышленные проекты... Но судя, по вашим иззните глупым замечаниям, вы вообще никогда в финансовом секторе не работали и в строительном ,что бы понимать ,как там финансы хотя, - тоже...

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(14:50:13 / 16-06-2016)

Катасонов - гуру прохфессор для чайников-путинслильщиков. Опять все плохо, опять все не так, дайте бесплатных кредитов - как будто они все в реальный сектор пойдут, а не будут крутится тут же в финансовой отрасли, как уже было не раз и не два. Ну-ну

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(15:21:46 / 16-06-2016)

и вас снесу за следующий пустой пост

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:24:40 / 16-06-2016)

как будто они все в реальный сектор пойдут

Катасонов так и говорит, что не пойдут - с таким-то управленческим курсом и с такой финансовой отраслью, какая рулит у нас.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(15:29:24 / 16-06-2016)

А смысл тогда рвать рубаху на груди и призывать к нулевым кредитам? Низкие либо безпроцентные кредиты путь идут на гособъекты, а зачем бизнес-то совращать низкими процентами? Можно подумать, спасение в них, бесплатном сыре в мышеловке

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(16:24:54 / 16-06-2016)

Катасонов говорит о смене формата отношений к экономике у правительства и руководства. Это вовсе не значит, что правительство должно кинутся раздавать деньги развратникам - уж для этой-то глупости формат менять не надо, нонешнее правительство только и умеет, что распределять деньги. А смена формата означает, что правительство приступит к своим обязанностям - начнет управлять экономикой, а не потоками денег.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 3 месяца)(19:38:07 / 16-06-2016)

Мы не до конца понимаем смысл управления экономикой. Нам кажется, что такие меры полезны, которые ведут к положительным изменениям. Но это не вся правда. В управлении страной главное соблюсти экономические интересы социальных групп. Вспомните, до недавнего времени, сколько было разговоров в обществе о плохой зарплате таких категорий как военные, правоохранители, педагоги, да и все бюджетники. Сейчас вроде устаканилось, разрулили. Средний полицейский, например, имеет легально от 50 -100 т.р и выше, большинству рабочих пока далеко до них.  Эти социальные слои и есть опора власти. Катасонов и ему подобные предлагает финансировать сектор производства(не важно как), при этом дисбаланс в оплате труда будет смещен в сторону работников этих производств. Даже если и не будет сильной инфляции(и накопления того же полицейского не обесценятся), ясно, что рабочим, под реальные заказы надо будет платить достаточно. От доходов рабочих поимеют свою долю и другие участники рынка. И опять начнется чехарда с якобы уже недостаточными зарплатами бюджетников.  Опять все по кругу?  Когда страна на грани открытого противостояния с Западом, недовольство бюджетников может спровоцировать хаос в управлении. Поэтому, предложения Катасонова не могут быть приняты, для РФ внутренняя стабильность сейчас важнее.   

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(19:52:54 / 16-06-2016)

Сейчас вроде устаканилось, разрулили. 

да, ничего подобного... сама метода порочна... уровень большинства населения страны определялся до сего дня ценой барреля. вот и все. бизнес получал БАСНОСЛОВНУЮ сверхприбыль и потому несколько подтянул отчисления в бюджет до приемлемого людям уровня. Тем более, люди то были не избалованы, а опущены 90ми. 

накопления того же полицейского не обесценятся

вроде по официальным данным большинство населения не имеет накоплений и живет на з/п...

недовольство бюджетников может спровоцировать хаос в управлении

вы все поставили с ног на голову: недовольство бюджетников провоцируется определенным направлением в управлении, которое направлено на интересы малой части общества.

работники не работают сегодня хуже в полтора раза, чем два года назад. А реальная з/п опустилась именно так... какое же это управление? это - хаос, вызванный долгосрочной не верной политикой государства...

если по простому, то государство просто ничего не делает. оно плывет по течению... именно против этого выступают вполне себе патриотичные экономисты.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 3 месяца)(20:12:06 / 16-06-2016)

вроде по официальным данным большинство населения не имеет накоплений и живет на з/п.

Это устаревшие данные. Те, кто получает 100 т.р. и более активно сберегают. Другими словами: судьи, прокуроры, генералы(и др. военные), полицейские, некоторые педагоги, чиновники различных ведомств - люди не бедные и за душой есть копеечка. Пусть это и не самая большия часть населения, но, согласитесь, очень значимая.

недовольство бюджетников провоцируется определенным направлением в управлении

Вы просто не помните те времена такого недовольства(или не вращались в тех кругах), когда сотрудники милиции увольнялись, чтобы идти в коммерцию, в бандиты. Другие вовсю брали взятки, крышевали бизнес и т.п. Учителя и те занимались поборами, не говоря уж про других чиновников. Сейчас уже не то. Можно запросто вылетить с работы за малейшую оплошность. За работу держатся. Это и есть стабильность управления. Ну а разные лозунги за справедливость - это конечно хорошо, но вторично.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(23:16:30 / 16-06-2016)

В чем устаревшие то? на август 2015 11,1 % москвичей получали от 100 до 250 тысяч рублей http://www.the-village.ru/village/city/moscow-in-figures/223277-zarplata Это я сходу нашел. А население Москвы Менее 10 % от населения страны. Мы понимаем, что в стране процент с такой зарплатой значительно ниже. Вполне вероятно - на порядок. Получаем, что не более 5% работающих в стране имеет возможность копить. Так, в чем я не прав? Кмк, вы не правы, т.к. переносите свой доход на всю страну. А я точно знаю, что доходы населения за этот год только упали... Вот вам и все сбережения, окторые по верхней границе всяко не больше 5 %. Ведь у тех, у кого доход более 100 т.р., очень часто не работает вторая половина со всеми вытекающими...

 Вы просто не помните те времена такого недовольства(или не вращались в тех кругах), когда сотрудники милиции увольнялись, чтобы идти в коммерцию, в бандиты.

я хорошо помню и более раннее время, чем 90е... Так что, это вы не очень понимаете, о чем говорите, экстраполируя свой доход на всю страну... А у меня масса примеров, как последние два года бизнесменов и высокооплачиваемых на периферии перевели из разряда регулярно летающих на Канары, в разряд отдыхающих в деревне...

За работу держатся.

вы даже не понимаете, что льете воду на мою мельницу. почему за работу сейчас держатся? по тому что высоких шальных заработков для подавляющего большинства не стало совсем. И к тому же высокооплачиваемые работы в количественном составе схлопываются.

Так что, управление нашей страной привело к ситуации, когда бандитский капитализм закончился, а нормальную самостоятельную высокотехнологичную экономику, кроме сырьевой, построить не удалось. Где деньги то зарабатывать?

Продавая за границу сырье и продукты с/х типа пшеницы? Помилуйте. У нас в с/х занято меньшее количество людей... Кроме услуг в любом городе практически нет производств, которые в СССР активно функционировали...

  

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(20:12:25 / 16-06-2016)

А из чего следует, что реальная зарплата опустилась за два года в полтора раза? Если вы потакаете культу потреблятства, каждый год меняете айфон, а кажыде два - мазду на тойоту, то наверное да. А так, если судить по расходам на ЖКХ, бензин, хлеб и квадратные метры жилья - то и вовсе нет. Вы с каким мерилом подходите?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(23:19:37 / 16-06-2016)

а из чего следует, что вам все должны отвечать на дебильные элементарные вопросы? Не понимаете, о чем спич, - помалкивайте лучше, не отвлекая вежливых людей...

Если вы потакаете культу потреблятства, каждый год меняете айфон, а кажыде два - мазду на тойоту, то наверное да. 

вы свои представления о щастливой жизни дургим не приписывайте. Не умеете считать? Увы... Вам я боле ничего объяснять не намерен. Ищите сами ответы в сети...

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(3 года 12 месяцев)(23:59:53 / 16-06-2016)

http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?2,649032,665548#msg-66...

а вот и иллюстрация 

12:37Мурманские судоремонтники разобрали на запчасти боевой корабль Северного флота 

В управлении ФСБ России по Северному флоту заявили о срыве гособоронзаказа Мурманской судоремонтной компании ООО «А.Л.Е.К.» и снижении боеготовности Северного флота. Об этом сообщает «Интерфакс». 

«Недобросовестный подрядчик снизил боеготовность ряда кораблей Северного флота. Например, один из них, за доковый ремонт которого в 2013 году ООО «А.Л.Е.К.» перечислили более 40 млн рублей, разобрали на запчасти, часть из которых в последствии военные даже не смогли разыскать, техническое состояние его до настоящего времени не восстановлено», — сказали в ведомстве. 

Также подчеркивается, что по решению Арбитражного суда Москвы мурманские судоремонтники должны возместить Минобороны России более 90 млн рублей за срыв оборонзаказов. 

[www.gazeta.ru

Обидно да... 
Хотя есть одно но...я всегда настороженно отношусь к фразам типа "утопили боевой корабль", "повредили эсминец" в разных мемуарных и исторических книгах. 
Корабль не танк, и не самолет - у него есть имя,даже у торпедолова - ТЛ-215, пока не сообщено имя новость не очень заслуживает доверия...

 

а это разъяснение ситуации со стороны персонала там:

http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?2,649032,665566#msg-66...

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(20:24:57 / 16-06-2016)

//у нас не правительство, а колониальная администрация// - как он лихо по гаранту прошелся))))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...