Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Обзор газового рынка: хуже некуда

Аватар пользователя АнТюр

«Нефть России», 15.06.16, Москва, 18:59    Российский газ остается конкурентоспособным на европейском рынке
 
«Газпром» выдержал конкуренцию с поставщиками СПГ в Европе. Это произошло, несмотря на переизбыток сжиженного природного газа на рынке, пишет «Коммерсантъ». По итогам пяти месяцев года, российская компания уступила долю рынка производителям СПГ только в Литве. С января по май поставки в страну из России сократились на треть. А приток сжиженного газа, наоборот, вырос более чем в три раза. Тем не менее, основные клиенты «Газпрома» в Западной Европе нарастили закупки. Партнер информационно-консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Анны Казаковой.
 
— А что позволило «Газпрому» удержать долю на рынке?
 
— Ситуация, особенно с этой публикацией, напоминает древний анекдот про альпиниста, упавшего в пропасть. Сверху ему товарищи кричит: «Вася, как ты? У тебя все в порядке?» Он говорит: «Все в порядке, прекрасно» — «А как там на дне пропасти?» — «Да я не знаю, я еще лечу». Сейчас газовая отрасль находится примерно в том же состоянии, в котором и этот падающий альпинист. Посмотрите рынок сжиженного природного газа: в прошлом году продали 240 млн тонн этого товара. Мощность по производству 300 млн тонн. Теперь года через два-три добавится еще 150-160 млн тонн, то есть больше, чем 50% к тому, что уже имеется.
 
На рынке уже сейчас затоваривание, и оно будет еще больше. Австралийцы уже продают в Тихом океане свой сжиженный природный газ по цене примерно на 25% ниже его себестоимости, то есть идет ценовая война. Она начнется и в Атлантическом регионе, куда из Азии придут те же самые Катар, африканские поставщики, другие поставщики из Персидского залива, и, естественно, газ из Соединенных Штатов Америки. Если сейчас там только один завод пущен в эксплуатацию, и только первый танкер пришел в Португалию, то через два года будет примерно 50 млн тонн дополнительной мощности по экспорту. А к 2025 году будет 100 млн тонн. Поэтому эта ценовая война, конечно, ударит, в первую очередь, по трубопроводному газу.
 
Мы уже видим, что «Газпром» вынужден продавать свой газ ниже себестоимости, у него на границе с Германией примерно точка рентабельности — $150 за тысячу куб. м, а он продает по $128 за 1 тыс. куб. м. Дальше будет только хуже.
 
— «Дальше» — это когда? Как вы полагаете, когда может ситуация измениться так кардинальным образом, когда альпинист достигнет дна?
 
— Я думаю, что к 2020 году будет дно. Есть один очень неплохой аналитик в Англии Тревор Сикорский предсказывает, что цена газа в Европе примерно через два года опустится до абсолютно невозможного уровня Henry Hub плюс €1, то есть это примерно $108, по нынешним прикидкам, за 1 тыс. куб. м. Думаю, что сжиженный природный газ из-за того, что все поставщики приступили к демпингу и к ценовой войне, все-таки победит трубопроводный газ, и не только трубопроводный газ, но еще и гигантские трубопроводные проекты, которые окажутся не только не рентабельными, но вообще никому не нужными.
 
— А удорожание нефти может негативно повлиять на конкурентоспособность российского газа? Там же цены на газ по контрактам привязаны к ценам на нефть?
 
— Разумеется, но я бы не стал на это рассчитывать, поскольку нынешнее подорожание нефти имеет временный характер. На мой взгляд, цены на нефть все-таки будут в среднем по году такими же, как и в прошлом году, примерно $45 за баррель. С начала года, если среднюю цену нефти для России вывести, то она была примерно $37 за баррель. Так что на серьезное повышение рассчитывать не стоит.
 
http://www.oilru.com/news/520057/

Комментарий автора: 

Обзор в целом отражает реалии. Это безотносительно к репутации информатора (Крутихина).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя qwweer
qwweer(2 года 1 месяц)(08:22:09 / 16-06-2016)

Эксперт забыл упомянуть как долго и на какие деньги Австралия будет заливать Европу газом за 108$ при себестоимости 160$ и откуда этот газ возьмёт США в которой добыча стагнирует, а количество буровых вышек стабильно уменьшается.

Аватар пользователя onegone
onegone(3 года 3 месяца)(08:26:39 / 16-06-2016)

Да этот поток сознания КоммерсантЪ стайл не имеет смысла даже обсуждать. Из разряда- нефть весной 2016 будет по 15$ за баррель.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 неделя)(09:53:07 / 16-06-2016)

Да, тут нечего обсуждать, поток сознания, игнорирующий фундаментальные вопросы (себестоимость и наличие платежеспособного спроса, чтобы ее покрыть).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(10:40:59 / 16-06-2016)

Я думал Вы увидите другое. Это именно то, о чем Вы пишете несколько лет. Модель развития экономики России за счет экспорта нефти и газа больше не работает. Экспорт газа из России уже не приносит большую прибыль. Может возникнуть ситуация, что прибыли вообще не будет. Но выдвигается ложный тезис: целью России должны быть победа в ценовой войне с СПГ и сохранение достигнутых объемов экспорта газа. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 7 месяцев)(11:39:48 / 16-06-2016)

Ну вам то, ясное дело, виднее.

На каких условиях «Газпром» экспортирует газ?

«Газпром» экспортирует газ преимущественно в рамках долгосрочных контрактов сроком до 25 лет, заключенных, как правило, на базе межправительственных соглашений.

Долгосрочные контракты являются основой стабильности и надежности поставок газа. Только такие контракты могут обеспечить производителю и экспортеру гарантию окупаемости многомиллиардных капиталовложений, необходимых для реализации крупных газовых экспортных проектов, а импортеру — гарантию надежного и бесперебойного газоснабжения в течение длительного периода времени.

Долгосрочные контракты с основными покупателями содержат условие «бери или плати». Таким образом, в контрактах определен минимальный объем газа, который потребитель обязан оплатить даже в том случае, если фактически возьмет меньший объем. Для крупных поставщиков газа, каковым является «Газпром», это служит необходимой гарантией ответственности покупателя.

Тут больше не может быть вопросов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(11:47:17 / 16-06-2016)

Фигню же написали. Долгосрочные контакты Газпрома - это уже фикция. В ЕС их терпят только до тех пор, пока цены на газпромовский газ ниже, чем на СПГ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 7 месяцев)(12:10:25 / 16-06-2016)

Факты где? пора бы уже угомониться и понять, немчура подвязана до 2035 года, а Газпром продолжает быть международной компанией  российской транснациональной корпорацией, отвечающей за свои обязательства.

В августе 2006 г. «Газпром экспорт» и «Е.ОН Глобал Коммодитиз СЕ» продлили 4 основных контракта до 2035 гг. В июле 2012 г. контрактная цена с компанией «Е.ОН Глобал Коммодитиз СЕ» была адаптирована в соответствии с требованиями европейского рынка.

Всего с начала поставок по настоящее время компании «Е.ОН Глобал Коммодитиз СЕ» поставлено более 600 млрд куб. м газа.

http://www.gazpromexport.ru/partners/germany/

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(12:07:13 / 16-06-2016)

//////немчура подвязана до 2035 года, /////

И опять фигня. Немцура ведет себя корректно с Газпромом только благодаря тому, что получает его газ дешевле всех в Европе. Вот и все подвязка.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 7 месяцев)(12:12:13 / 16-06-2016)

Факты где, подтверждающие данные фантазии во взаимоотношениях РФ и Немчуры? Контракты межправительственные.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 неделя)(11:53:32 / 16-06-2016)

Европа может накидать сколько угодно макулатуры, формально выдерживая требования контракта, но не очевидно, что через 20 лет за это можно будет реальное получить. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 неделя)(11:51:26 / 16-06-2016)

Так я не телепат, комментарий бы свой добавили.

То что модель экспорта ресурсов низкого передела - тупиковая, и суперкризис ее усугубит - согласен.

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 7 месяцев)(11:54:40 / 16-06-2016)

А что, было бы выгоднее продавать немчикам сразу электроэнергию, произведенную на территории РФ?

Немцы сделали выбор в пользу природного газа

Почти две трети граждан Германии, которые для повышения энергоэффективности своих домов и сокращения вредных выбросов установили новое отопительное оборудование, сделали выбор в пользу природного газа. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведённого в мае этого года институтом Forsa.

Опрос призван выяснить отношение граждан Германии к реформe энергетического сектора страны, предусматривающей увеличение доли возобновляемых источников в энергобалансе при полном отказе от атомной энергетики. Так, 59% опрошенных выразили мнение, что именно природный газ должен дополнять использование альтернативных источников энергии. Другие виды ископаемого топлива (нефть — 27%, бурый уголь — 19%, каменный уголь — 16%), а также атомная энергетика (24%) в этом вопросе существенно уступают «голубому топливу».

Более подробную информацию см. на сайте WINGAS.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(12:11:34 / 16-06-2016)

Конечно. Так и планировали. Продавать электроэнергию Балтийской АЭС (Калининград). Второе направление - продавать электроэнергию газогенераторных э/станций, которыми Газпром владел бы на территории Германии. Но ни то, ни другое не получилось.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 7 месяцев)(12:15:45 / 16-06-2016)

Люди сами свои дома отапливают газом, а не электричеством.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(12:20:39 / 16-06-2016)

Чем отапливать людям дома, решают старшие товарищи. Обложили АЭС налогами в пользу зелени, а газ покупают у Газпрома со скидкой. Вот э/э и дороже газа.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(08:30:23 / 16-06-2016)

///заливать Европу газом за 108$//// - это фантазии.

////при себестоимости 160$///// - а это близко к реальности. Эта себестоимость газа определит его цену в мире, и в Европе в том числе.

//////откуда этот газ возьмёт США в которой добыча стагнирует,/////

Добыча газа в США стагнирует по причине того, что его некуда девать. Рынок США газом пересыщен. Цены на него ниже себестоимости добычи. Добыча газа в США будет расти в соответствии с ростом его экспорта. На какую величину вырастет - это другой вопрос. Но СПГ из США будет работать на низкую цену газа в мире и в Европе.   

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(1 год 5 месяцев)(08:44:56 / 16-06-2016)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 5 месяцев)(08:45:04 / 16-06-2016)

Ну вот давайте посмотрим, сколько реально газовых танкеров дойдет из США до Европы за 2016-й год, а там уж и прикинем дальнейшее. Пока экспансия американского газа на европейский континент не впечатляет. Автор как-то обошел вопрос, увеличивал или нет Газпром поставки  газа европейским покупателям в 2015-м, а то данные разные мелькали, у бритишей с норвегами падает добыча, приходится замещать

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(08:49:32 / 16-06-2016)

Посмотрим, конечно. Но если ни одного не дойдет, то что это изменит? Цена на российский газ возрастет?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 5 месяцев)(09:04:59 / 16-06-2016)

Я не знаю, я не Ванга. Зуб даете, что упадет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(09:07:31 / 16-06-2016)

Я же написал. Посмотрим.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 5 месяцев)(09:10:52 / 16-06-2016)

Ну вот, зажали зуб. А я хотел аукцион на АШ с антюровым зубом устроить... cheeky

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 2 месяца)(09:19:25 / 16-06-2016)

Зуб-то - золотой. Жалко однако.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 5 месяцев)(10:16:46 / 16-06-2016)

Золотой зуб - это оксюморон. Не было никаких золотых зубов - хроноложцы точно знают! devil

Аватар пользователя onegone
onegone(3 года 3 месяца)(08:23:00 / 16-06-2016)

Статья-агитпроп гуано. Отражает параллельную реальность бумажной нефти и газа и ничего более. Ну, в принципе, каждый верит в то, во что он верит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(08:35:17 / 16-06-2016)

Вы не верите, что сегодня возможности по добыче газа и его поставкам существенно превышают уровень потребления? Вы не верите, что в ближайшее время возрастут возможности по добыче газа и его поставкам? Не верите, что это будет держать цены на газ, в том числе и российский, на низком уровне? Вы не верите, что сегодня у России плохие условия экспорта газа? Низкие цены на него.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(09:23:31 / 16-06-2016)

Есть несколько вопросов.. Как долго мировые компании смогут продавать газ ниже себестоимости? Где компании будут брать средства, что бы вести разведку новых месторождений? Где компании будут брать средства, что бы бурить новые скважины на уже имеющихся месторождениях? Кто будет платить за весь этот банкет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(09:37:09 / 16-06-2016)

//////Как долго мировые компании смогут продавать газ ниже себестоимости?/////

Не долго. От месяцев до 1-1,5 лет.

//////Где компании будут брать средства, что бы вести разведку новых месторождений?//////

Они не будут вести разведку новых месторождений. В ближайшие годы. В этом нет необходимости.

///////Где компании будут брать средства, что бы бурить новые скважины на уже имеющихся месторождениях?/////

С этим проблем нет. Свободных денег в мире навалом. Как и обычно, возьмут займы на кап. вложения.

////////Кто будет платить за весь этот банкет?/////

Те, кто хочет заработать на газе.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(09:44:38 / 16-06-2016)

1. 1-1.5 года это вообще не срок, а мгновение для рынка. На такие временные рамки серьезные компании вообще не обращают внимание.

2. Разведка дорога, а если цены цены низки, то этим никто не занимается. Хотя необходимость есть.

3. Убыточным компаниям - высокие проценты. Однозначно перемога!

4. Вот когда выйдут в плюс, тогда и будут те, кто хочет заработать. А пока сами-сами.

Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(09:38:55 / 16-06-2016)

Даже если принять 120 долларов за себестоимость Газпромовского газа, в чем я сомневаюсь, то это означает, что они до сих пор продают его в плюс, на 20-60 баксов (в зависимости от страны). Даже если цена газа упадет, то Газпром будет продавать его в ноль, а СПГ-компаниям придется продавать его на 50% ниже себестоимости. Как ВЫ думаете, кто победит? По вашему тот, кто терпит убытки?

Это еще не учтено, но Газпром - госкомпания, а СПГ - частники. И они по определению не имеют таких ресурсов как госкомпании.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(09:51:30 / 16-06-2016)

Кто победит?

Россия пока проиграла. Это нужно принять как факт. Причем, проиграла по крупному. Модель развития экономики, основанная на экспорте энергоресурсов при таких ценах на нефть и газ не работает. Цены на российский газ в обозримой перспективе будут не сильно выше его себестоимости.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(09:58:39 / 16-06-2016)

Именно это "СССР проиграл и это надо принять как факт" говорили немцы и многие другие, когда вермахт стоял под Москвой, Ленинградом и Сталинградом.

Я не помню точно, не подскажите чем та история закончилась?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(10:27:16 / 16-06-2016)

Я же написал: "Россия пока проиграла". Ключевое слово - "пока". И если будет цепляться за "экспорт газа по любой цене", то проиграем не "пока".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ingeniumX
ingeniumX(4 года 6 месяцев)(13:54:48 / 17-06-2016)

Это не проигрыш, а мощный стимул к внутреннему развитию помноженный на ограничения к выходу на наш рынок внешних игроков за счет санкционной политики.

Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(09:56:40 / 16-06-2016)

Не верю. Абсолютно не верю. Эффективность методов добычи 70-х годов и сегодня вряд ли различается более чем процентов на 50 в идеале, в то время как потребление выросло в разы, поэтому рост добычи обеспечивается по проежнему старым добрым наращиванием бурения.

Также я абсолютно не верю, что в нефтегазе работают сплошь одни идиоты, готовые ГОДАМИ ТОРГОВАТЬ СЕБЕ В УБЫТОК, притом крупный убыток.

Не верю в себе стоимость российского газа в 150 долларов за кубик на границе с Дойчланд, когда себестоимость добычи на месторождении не превышает 20, а стоимость даже хохлотранзита (которая далеко не себестоимость транспортировки) 3 доллара за перекачку 1000 кубов на 100 км.

 

Я верю, что с целью оптимизации убытков, компаниям будет выгоднее продать ниже себестоимости часть газа, чем его где-то хранить, но это меры временные и исключительные, если подобное явление рискует стать трендом, то разумнее начать сокращать добычу, оптимизируя свою деятельность, что сейчас в тех же СШП и происходит, как-то так и не иначе.

Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(10:16:11 / 16-06-2016)

yes

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(10:35:05 / 16-06-2016)

//////если подобное явление рискует стать трендом, то разумнее начать сокращать добычу, оптимизируя свою деятельность////

Ну да. Не имеет никакого смысла бороться за сохранение объема экспорта газа.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(12:09:40 / 16-06-2016)

Какое-то время, небольшое, в надежде на более быструю смерть конкурента может и стоит, но при торговле в минус вообще-то чем больше объем, тем больше убыток, удивляет, что человек, не понимающий элементарных вещей, везде лезет со своими бредовыми теориями.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 9 месяцев)(10:49:52 / 16-06-2016)

Низкие цены. Бгг вспомни 2000 год

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(11:03:17 / 16-06-2016)

И что я должен вспомнить?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Иноир Бакланов

   Понятия не имею, кто такой Крутихин, но то что он полный ... -- без сомнения.

   И таким специалистам кто-то отстёгивает денежку?!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(08:47:26 / 16-06-2016)

В тексте приведены факты.

Газпром продает газ в ЕС не на много выше себестоимости. По моей оценке себестоимость российского газа на границе Германии -  125-135 долл. (70 - в западных областях России и 55-65 - транспортировка).

Как минимум, не просматривается факторов, которые это положение изменят. Как максимум, положение будет усугубляться.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(09:59:47 / 16-06-2016)

Ваши оценки принципиально неверны.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(10:33:32 / 16-06-2016)

Дайте свои оценки. В чем проблема?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(12:12:11 / 16-06-2016)

Лично вам давал и не раз, когда вы пытались доказать необычайную гибкость сланцевой добычи и низкую себестоимость.

Вам тогда многие показали всю глубочайшую ошибочность ваших расчетов, но вам пофигу, все, что не ложится в ваши бредовые гипотезы вами не воспринимается.

Зачем что-то доказывать упоротому?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 9 месяцев)(10:36:34 / 16-06-2016)

Маленький такой  фактик больша ячасть транспортировки идет по територии РФ и там ЕЕ стоимость Резко просела  ибо она в РУБЛЯХ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя АнТюр
Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(12:14:07 / 16-06-2016)

Ему считали, показывали на примерах - пофигу. Он расчитал - это правильно, все остальные, в том числе и Газпром, вруны и дураки.

Это ж Антюр, проще унитазу доказать, что он мышка или ежик, чем что Антюр не прав.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(08:55:45 / 16-06-2016)
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 1 неделя)(08:59:09 / 16-06-2016)

Полностью со статьей согласен, еще анунаки на колесе майя писали про не рентабильность трубы, и что демакратический спг всех спасет! Хотя если без стеба, то ситуация может быть мммаксимум как с нефтью, но рост потребления энергоресурсов не сдержать естесвенным путем.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(09:04:50 / 16-06-2016)

Ну да. В краткосрочном плане ситуация понятна. Переизбыток предложения и низкие цены. В среднесрочном плане не однозначна. А в долгосрочном плане все будет нормально. Потребление газа возрастет и цены вернутся на приемлемый уровень.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 1 неделя)(13:57:56 / 16-06-2016)

Но есть одно такое нихилое если, если мы не переубиваем друг друга. Хотя вопрос философский, на протяжении всей истории человечество уничтожает друг друга и ничего, живем.

Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(2 года 5 месяцев)(09:23:04 / 16-06-2016)

Лажа. Диверсант опять фигню публикует. Потребление растет, блин, и будет расти. А американские газовозы пока похожи на украинский Шелковый Путь, манипуляции и туман)

Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(09:24:02 / 16-06-2016)

Про Литву умилило. Какие они молодцы, избавляются от тоталитарного русского газа. Покупают норвежского столько, что уже не знают куда его девать.

А вообще, статья чушь. СПГ по определению не может стоить меньше природного газа. Да и состав там другой, та же самая Литва попросту отказалась от американских поставок, аргументируя как раз этим. Хотя скорее всего главную роль играла его цена.

В Польше тоже перемога с их СПГ, по сути платят Катару, чтоб он его не привозил. Перемога? Перемога!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(09:41:04 / 16-06-2016)

Литва реализовала свои планы. У нее есть свой СПГ-терминал. И это ухудшило положение Газпрома.

Поляки не правильно рассчитали ситуацию. Кто им виноват? Пусть платят.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(09:49:19 / 16-06-2016)

У Польши точно такой же терминал и он практически готов. Просто отстегивать долю Катару и покупать дешевый российский газ все равно выгоднее, чем покупать только у Катара.

А насчет Литвы, что-то она не радуется газовой независимости. Цена норвежского газа высока, аренда СПГ-хранилища тоже немаленькая, Латвия и Эстония отказались брать газ у Литвы. Была информация, что литовцы оббивают пороги у Миллера. К чему бы это?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(09:52:56 / 16-06-2016)

К тому, что Миллер вынужден продавать газ дешево.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(10:01:05 / 16-06-2016)

Не дешево, а до сих пор с выгодой, а вот СПГ уже терпят убытки. И чем дальше, тем больше убытков, поскольку новых скважин бурят мало, а дебет с остальных снижается.

И надо помнить слова Миллера, что стоит ему щелкнуть пальцами и добыча газа возрастет вдвое. И скорее всего без увеличения себестоимости. СПГ-компании такими возможностями не обладают.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(10:31:43 / 16-06-2016)

Это и есть ложный тезис: цель России - победить в ценовой войне СПГ и сохранить достигнутые объемы экспорта газа. Это не может быть целью России. Если на газ цены будут низкими, то нужно сокращать его экспорт.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 9 месяцев)(11:35:59 / 16-06-2016)

Это может быть целью Миллера. А он формирует влияет на формирование целевых установок. А вообще вопрос не про газ, а про то, какой быть экономике. Кем быть

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(11:44:15 / 16-06-2016)

Ну да. Газпром заинтересован в сохранении объема экспорта газа при любой цене.

/////какой быть экономике//////

Ну да. Странно, что этого не видят другие участники обсуждения. Они заколдованы тезисом: "Газ Газпрома в ценовой конкуренции победит СПГ!". Но дело то не в этом. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 9 месяцев)(12:10:15 / 16-06-2016)

Сегодня пришло:"

Российский газовый холдинг запускает программу, призванную оптимизировать затраты компании по центральному транзитному коридору.

Об этом на Петербургском международном экономическом форуме сообщил президент «Газпрома» Алексей Миллер.

В рамках программы в центральном коридоре на украинской территории будут ликвидированы 4300 км магистральных газопроводов в срок до 2020 года.

Помимо этого, будут закрыты 62 компрессорных цеха.

Благодаря этому компания сэкономит примерно $1,6 млрд, отметил Миллер.

Программа оптимизации связана с созданием нового газотранспортного маршрута в обход Украины «Северный поток — 2».

"

Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(12:42:27 / 16-06-2016)

Еще как может. Цель России - сохранение нынешнего положения вещей на европейском рынке газа, потому что это выгодно и России, и Европе. Пока цены низкие - слабые игроки уходят, результат -цены понимаются, все как обычно. И СА играет по такой же методике, только в нефтяном плане, и Газпром. И вообще это обычная практика - демпинговать, пока остальные не разорятся.

И вообще вы напоминаете мне этого журналиста с его фильмом о допинге из Германии с его словами: "Если вы журналист, то вы не можете любить Россию". 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(12:47:46 / 16-06-2016)

///////Цель России - сохранение нынешнего положения вещей на европейском рынке газа, потому что это выгодно и России, и Европе./////

Так дело в том, что Европа сама решает, что ей выгодно. И выкручивает руки Газпрому под то, что решила.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(12:54:42 / 16-06-2016)

Если выгодно покупать американский сланцевый газ - пусть покупает, но не покупает же. Невыгодно. Поэтому мыши плакали, кололись, но продолжали сидеть на русской газовой игле.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 6 месяцев)(09:26:19 / 16-06-2016)

1-Мощности простаивают,чтоб они окупались они должны быть на определённом уровне загружены,если этого нет ,то убытки.

2-себестоимость добычи,80% добычи в штатах,значительно выше нынешней цены,несмотря на субсидии.Бабло в скважины и раздедку не вкладывается,результат падение добычи,банкротсва компании и тд.Так как единственным способом выжить было качать и ничего нового не вводить,так и осталось.Добыча в штатах стагнирует и то лишь благодаря титаническим усилиям и случайному открытию,по пьяни,позволившему увеличть значительно дебет из скважины особенно в начальный периуд.Так что остаётся ждать обвала,интересно смогут ли дотянуть до выборов,лично я сомневаюсь и ставлюавгуст\сентябрь ,начнётся значительное падение в США,и следовательно у них не будет выхода,как увеличить закупки.Дефакто они импортеры.

Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(09:29:48 / 16-06-2016)

Пишите пожалуйста почетче. С абзацами, не проглатывая слова и так далее. Трудно читать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(09:45:57 / 16-06-2016)

Так и в Газпроме промыслы работают не на полную мощность. 

//////Так что остаётся ждать обвала/////

Это не исключается. Но обвал в добыче газа в США почти никак не отразится на его текущий переизбыток в мире.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

все-таки победит трубопроводный газ, и не только трубопроводный газ, но еще и гигантские трубопроводные проекты, которые окажутся не только не рентабельными, но вообще никому не нужными.

 

это журналистское корявое изложение? 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 7 месяцев)(10:04:12 / 16-06-2016)

Мы уже видим, что «Газпром» вынужден продавать свой газ ниже себестоимости, у него на границе с Германией примерно точка рентабельности — $150 за тысячу куб. м, а он продает по $128 за 1 тыс. куб. м. Дальше будет только хуже.

Откуда дровишки про 128 долларов за куб?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(10:32:43 / 16-06-2016)

Эта цифра гуляет в Сети со ссылкой на таможенную службу Германии. Если не ошибаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 7 месяцев)(10:48:56 / 16-06-2016)

Вот и вся статья такая - "Думаю, если не ошибаюсь, наверное". Факты где?

Natural Gas, Russian Natural Gas border price in Germany, US Dollars per Million Metric British Thermal Unit

Mar 2016 4.09 -14.61 %
Apr 2016 4.02 -1.71 %
May 2016 3.99 -0.75 %

В марте средние контрактные цены на газ «Газпрома» на границе с Германией достигли минимума более чем за 10 лет и составили $147,2 за 1000 куб.м, сообщило Минэкономразвития в ежемесячном мониторинге со ссылкой на данные МВФ.

http://www.forbes.ru/news/319177-tsena-rossiiskogo-gaza-v-germanii-rukhn...

Получается в мае 143, никак не 128.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(11:01:50 / 16-06-2016)

Тогда да. Цена российского газа на границе Германии в мае была 143 долл. 

по моей прикидке себестоимость на границе Германии - 120 долл. Итого, прибыль 23 долл. или 19%. Пока терпимо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(4 года 11 месяцев)(11:13:49 / 16-06-2016)

Дедушка Крутихин, размахивая ценой на границе Германии, тщательно избегает вопроса, что же происходит с этим газом дальше и почему на этой самой границе такая цена.

Удивлён, что на него ещё обращают внимание и несут его творения в приличное общество.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 недели)(11:32:10 / 16-06-2016)

Дедушка Крутихин прав в главном. В мире сложилось избыточное предложение газа. И в ближайший год избыток возрастет. Это обусловит крайне низкие цены на российский газ.

Можно сказать: "Фигня, Газпром победит СПГ в ценовой войне и сохранит объем экспорта газа". А можно задуматься: "А нужен ли России большой объем экспорта газа по цене на уровне рентабельности?"

Пока, среди участников обсуждения доминирует "Фигня. ...".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(1 год 6 месяцев)(12:49:45 / 16-06-2016)

Ответ. Да, нужен, потому что, при таких ценах конкуренты разоряются, залезают в долги, теряют клиентов, контракты и так далее. После ухода лишних игроков предложение уменьшится, а цена газа вырастет и все будет нормально.

Аватар пользователя pulink
pulink(3 года 6 месяцев)(14:42:03 / 16-06-2016)

1. Газпром тоже имеет гигантские резервы по добыче газа. В 2006 году Газпром добыл 556 млн. куб.м. газа. А в 2015 году - всего 418,5 млн. куб.м. И это не потому, что газовые месторождения исчерпались, а потому, что его частично потеснили, а частично стали меньше потреблять газа (Украина). Но ведь Газпром не собирается в ущерб себе добывать 556 млн. кубометров "кровь из носу"? Так с чего этот аналитик решил, что остальные непременно должны производить газа столько, сколько строится СПГ-мощностей?

2. У Газпрома цена на газ примерно приравнена к цене на нефть с лагом в полгода. Самое дно было в январе, когда нефть продавалась по 28 $. Это соответствует ~140 $ за кубометр газа. Сейчас цены 150$. Значит, скоро они достигнут дна, и оттолкнутся от него вслед за нефтью. Нефть подорожает минимум до 70$. Значит и газ подорожает минимум до 350$.

3. Если что, 2 года назад Газпром заключил "сделку века" с Китаем по продаже в Китай газа на 400 млрд. $. По цене 350$ за куб. И газопровод строится. Китайцы дороже рынка покупать не будут. Да и цена - супероптовая. Так что в долгосрочном периоде - на 20 лет поставок - цена газа будет явно выше 350$.

Что будет с "лишними мощностями"? Скорее всего этот "аналитик" не учёл, что пик нефти уже рядом и нефти скоро будет сильно не хватать. И все эти резервы СПГ и Газпрома будут загружены газом. Который начнут потреблять гораздо больше, чем он предполагает.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...