Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Свидетели бойни в ночном клубе Орландо: «Более одного стрелка, снайперы стреляли в полицейских, кто-то блокировал выходы»

Аватар пользователя rusott

Ещё одно шокирующее массовое убийство в США, самое кровавое в истории, вновь привлекло внимание мировых СМИ к Незаменимой нации. 50 человек погибли, 53 получили ранения, и всё это - дело рук одного террориста-поклонника ИГИЛ, ярого гомофоба (правда, при этом тайного гомосексуалиста), мусульманина американского происхождения, налогоплательщика, паломника в Мекку (при этом нерелигиозного человека), разведённого, "психически неустойчивого", "спокойного", обожающего нью-йоркскую полицию, ненавидящего Америку отца одного ребёнка, имеющего постоянную работу в течение 9 лет в крупнейшей в мире частной охранной организации. 

Похоже на образ обычного человека в наши дни. 

© AP
Задворки ночного клуба "Пульс" в Орландо в воскресенье 12 июня. Полиция говорит, что использовала БТРы для пробивания этих отверстий в стене, сквозь которые многие выжившие заложники смогли выбраться. При этом не разглашается, откуда вокруг крупных отверстий появились пулевые отверстия.


Согласно официальной истории, в субботу 12 июня 2016 года в 2 часа ночи 29-летний Омар Матин вошёл в тёмный ночной клуб, где в тот момент отдыхали 320 человек. Матин был вооружён винтовкой AR-15 и имел при себе 30 магазинов аммуниции. Находясь в темноте, освещаемой лишь вспышками стробоскопа, он начал стрелять и продолжал до тех пор, пока не опустошил свою винтовку 30 раз, совершив почти 1000 выстрелов из оружия .223 калибра. В ходе стрельбы он смог убить или ранить невероятное количество человек вокруг себя - третью часть присутствующих, причём большинство жертв получили по несколько огнестрельных ранений - вплоть до 12. И всё это он сделал за 7 минут. Один. 

Это, дорогие читатели, "официальная история", т.е. "все те новости, которые подходят для публикации". 

А теперь давайте повнимательнее посмотрим на хронологию событий (одну из версий, по крайней мере) из репортажа CNN

Первые выстрелы раздались в 2 часа ночи, причём предположительно стреляли в постоянных посетителей клуба. В клубе или поблизости от него дежурил полицейский. К нему первоначально присоединились ещё двое полицейских и обменялись выстрелами со "стрелком", который, очевидно, находился в этот момент уже снаружи, однако затем забежал обратно в клуб. Каким образом он смог попасть в клуб в самом начале, вооружённый до зубов, не сообщается. 

Итак, к первым 3 полицейским через несколько минут присоединились "около 100 офицеров из управления шерифа округа Ориндж и полицейского у правления города Орландо". В 2:09 утра сотрудники клуба направили сообщение завсегдатаям клуба через Facebook о том, что "нужно немедленно выбираться из Пульса и бежать прочь". Затем ничего не происходило в течение 3 часов, видимо, потому что остальные постоянные посетители находились в заложниках. Полицейские говорят, что были вынуждены блуждать поблизости всё это время, "чтобы получить доступ к ситуации, дождаться бронированной техники и убедиться в том, что у них достаточное количество персонала". 

Получить доступ к ситуации? Это либо опечатка, и на самом деле имеется в виду "оценить ситуацию", либо слишком многие полицейские прохлаждались в соседней булочной Dunkin' Donuts. 

Нам говорят, что единственным примечательным событием в этот период был звонок стрелка в службу спасения 911 с целью проинформировать полицию о том, что он делает это для лидера ИГИЛ, которого он назвал по имени и поклялся в верности ему, а затем выразил солидарность с предполагаемыми организаторами терактов во время Бостонского марафона (которые произошли в 2013 году, т.е. до того как "ИГИЛ" появилось на свет), а также солидарность с жителем Флориды, который взорвал себя в 2014 году во время теракта в Сирии для Фронта ан-Нусра (террористическая группировка, которую госдеп США днём и ночью пытается отличить от ИГИЛ, называя их "умеренными", потому что они вооружают и финансируют их). 

Примерно в 5 часов утра полицейский спецназ протаранил с помощью бронированной техники стену клуба, столкнулся с подозреваемым "в дверном проёме и застрелил его". По другой версии "одинокий волк" вёл перестрелку со спецназом в течение часа, осыпав их "градом из пуль", прежде чем они его застрелили. Дело сделано, все расходятся по домам. 

Губернатор штата Флорида Рик Скотт затем выступил с речью "Крепись, Орландо"...

"Это была атака против нашего народа, атака против Орландо, атака против Флориды, атака против Америки, атака против всех нас".

Президент США Барак Обама затем выступил с речью в стиле "Любовь и свет"...

"Перед лицом ненависти и насилия мы будем продолжать любить друг друга. Мы не будем поддаваться страху или восставать друг против друга, вместо этого мы объединимся как американская нация для защиты нашего народа, нашей страны, и будем противодействовать тем, кто нам угрожает".

Вот и всё, конец истории. 

Есть, однако, несколько мелких деталей, которые заслуживают внимания, например, добавьте к вышеуказанному следующие свидетельства нескольких человек, которые присутствовали в этом клубе той ночью: 

 


Несколько стрелков координировали тактическую операцию в клубе? Блокировали выходы для максимального увеличения количества жертв? Снайперы сдерживали полицейских? 

Кем были эти стрелки? Куда они подевались? На кого они работают? И что ещё более важно: почему об этом молчат СМИ, по крайней мере по поводу невероятной истории об одиноком волке, на чьем счету такое количество жертв, что "герои" голливудских фильмовпросто ни в какое сравнение не годятся? 

Тот факт, что массовое убийство в Орландо одновременно было нацелено против практически всех уязвимых слоёв американского населения, говорит о том, что за этим стоит серьёзный психологический расчёт. Мы здесь видим не какую-то непостижимую случайность, а кого-то, кто знает американцев лучше, чем они сами (а ведь никто не знает американцев лучше, чем их власти). 

Здесь вы можете ознакомиться с обзором основополагающего научного труда психолога Марты Стаут, в котором она описывает террористов (реальных), "врубающих паранойю". 

С другой стороны, это всё неважно; это ведь всего лишь тривиальные детали и "конспирологические" спекуляции (основанные на свидетельских показаниях). Самое важное - это собраться всем вместе, чтобы проливать крокодильи слёзы по поводу людей, до которых им не было бы никакого дела при других обстоятельствах, обещать непобедимую поддержку военно-промышленному комплексу, и ещё не забудьте проголосовать этой осенью за самого авторитарного "лидера" (выбирайте между Киллари и беснующимся младенцем Трампом), которые поведут американцев (и весь мир) и дальше по пути глобального хаоса и, вполне вероятно, окончательного коллапса.

Автор: Joe Quinn
Оригинал: https://ru.sott.net/article/2735
Источник: https://ru.sott.net

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 7 месяцев)(22:49:12 / 15-06-2016)

трогательно. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 недели)(22:51:44 / 15-06-2016)

Дело Брейвика живёт.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 5 месяцев)(23:10:08 / 15-06-2016)

yes

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(22:56:29 / 15-06-2016)

или работа спецслужб для раскачивания ситуации, или полицаи, подкатившие после начала событий, тайные гомофобы и исподтишка пуляли в посетителей.

в любом случае, история шита белыми нитками - 30 обойм на 30 патронов каждая, плюс винтовка - это не хухры мухры, убивец киборгом был или одевал экзоскелет? такую тяжесть только на погрузчике везти. а не резво бегать и стрелять

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 9 месяцев)(22:59:29 / 15-06-2016)

Белыми нитками с блестками, я бы сказал. Придурки хотя бы трех человек для естественности в террористы записали, а так - просто смех берет (не от смертей, а от ситуации в целом)....

Аватар пользователя Дмитрий 65

Видите ли... Не могут они трех.

Они и одного бы раде не поймать, но тут такой урон репутации, что лучше бы Монику в оральный кабинет вернуть. Все приличней...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(2 года 10 месяцев)(23:07:29 / 15-06-2016)

да ладно, 30 кило груза на погрузчике?

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(23:13:57 / 15-06-2016)

немного больше, порядка 50 кг (винтовка+патроны+вес собственно обойм) ну и сюда еще вес одежды и ремней и прочих разгрузок.

и как он обоймы на себе крепил - в два слоя или в три разгрузки одевал?))) а потом за 7 минут в темпе отстрелялся по сотне человек?

420 секунд на 30 обойм, в  среднем стрельба и вытаскивание из разгрузок\перезарядка одной обоймы менее 15 секунд.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(2 года 10 месяцев)(00:18:52 / 16-06-2016)

3 кило на винтовку, полкила на каждый магазин, 10 кило на ремни, штаны, зажигалки. Так что именно 30, причем с запасом.

Ну, классических разгрузок да, много надо. А если самопал? Сколько магазинов на бедро влезет? Но можно ведь и рюкзачок взять.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 7 месяцев)(00:42:19 / 16-06-2016)

никак не вызовет подозрение у охраны на входе в клуб. Норм. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(2 года 10 месяцев)(01:37:23 / 16-06-2016)

пф) когда идешь на Последнее Дело Всей Жизни можно и тыщонку охране заднего крыльца сунуть, чего уж экономить)

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 9 месяцев)(08:41:03 / 16-06-2016)

Почему бараны не выбежали в дуэръ? И пришлось ломать 5 см стены ? 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(2 года 10 месяцев)(10:11:15 / 16-06-2016)

первой десятке, кто побежал в дверь, повезло, они выбежали, а другие там и застряли. Или этот боец за нравственность в дверях и стоял.

 

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 9 месяцев)(12:56:22 / 16-06-2016)

Онолизируется просто, сколько дверей столько и убивцев. Эффективнее всего загнать охрану внутрь и начинать . Окон нет, паника, укуренное состояние , пока диджей работал, дырявые и не понимали что происходит..что еще надо.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(2 года 10 месяцев)(23:57:53 / 16-06-2016)

без развернутого доклада полицаев все наши догадки - гадания на пресловутой гуще

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя minz
minz(4 года 7 месяцев)(08:59:08 / 16-06-2016)

Мое мнение по поводу магазинов. Примерный стандарт носимого боекомплекта для боевых действий 10-12 магазинов. Хорошо влезают в приличную разгрузу. Плюс один уже пристегнут к винтовке, может быть магазин сдвоеный с помошью специальной приспособы: "капплера". Итого 14 магазинов прямо на нем. Остальные уже заранее снаряженные магазины, можно нести в сумке или рюкзаке. Он мог нести барабанные магазины на 90-100 патронов. Но по отчету полиции было 30 магазинов. Как он прошел озрану в таком виде??? Расстрелять 900 патронов за 7 минут, на мой скромный взгляд нереально, если винтовка полуавтомат, а не с режимом автоматической стрельбы. Он просто не успел бы  перезарядиться за такое короткое время.  Да заклинить она должна была от такого темпа стрельбы. 

Вот ролик. Винтовка раскалилась докрасна. Стреляли очередями. Меньше тысячи выстрелов за раз. Два раза были задерки, в процессе стрельбы отлетел ДТК. :) И в итоге карабин сломался от перегрева и интенсивной стрельбы. :) Так что я не верю.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 8 месяцев)(07:20:59 / 16-06-2016)

Коллега, когда человек что либо на  себя накладывает, навязывает, наматывает это называется надевает, одевают кого либо другого.

надень одежду, одень Надежду

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(09:58:44 / 16-06-2016)

Если это была штурмовая винтовка М16, то она от такой постоянной стрельбы физически развалилась бы, для начала ствол бы лопнул от перегрева.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(1 год 10 месяцев)(23:13:01 / 15-06-2016)

30 обойм на 30 патронов каждая, плюс винтовка - это не хухры мухры, убивец киборгом был или одевал экзоскелет? 

Это был американский супергерой из комиксов. На крайний случай - Нео идущий за Морфиусом. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 7 месяцев)(00:44:01 / 16-06-2016)

точняк! у него имплантирован пулемёт в грудину и пистолет в лоб (т.н. "лобешник"). А боеприпас располагается в полости ножных протезов. 

Аватар пользователя pif66
pif66(1 год 8 месяцев)(02:40:54 / 16-06-2016)

"такую тяжесть только на погрузчике везти"

yes

 

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 5 месяцев)(07:57:36 / 16-06-2016)

30  обойм это не тяжело.Обычно на военнослужащем около 30 кг. Автомат 3 кило,фляшка с водой -1 кг,каска-тяжелая ,броник и тд.Так что с обоймами ещё можно поверить,но вот в том что отсрелялся,30 раз сменил обймы,да при этом ещё и патрон не клинило в 1 из 3 положений(если м 16) и всё за 7 минут это абсолютно нереально.Да скорострельность 650-750 патронов в минуту,но смениь 30 обойм,при этом вытаскивая их из разгрузки,и тд..То есть за минуту больше  4 обойм,вот это вот анрил то есть по 14 секунд на обойму +перезадку..Не верю,опять такая же накладка в стиле Харви Освальда

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(08:12:30 / 16-06-2016)

"30 обойм на 30 патронов каждая, плюс винтовка - это не хухры мухры, убивец киборгом был"

Вы просто завидуете его славе. Я смотрел документальный фильм про Афганистан.
Там и побольше чувак таскал.

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(2 года 4 месяца)(08:56:05 / 16-06-2016)

...убивец киборгом был или одевал экзоскелет?

- Для тех кто не служил, и не держал в руках оружия - сойдёт. Как говорится - умный промолчит, дурак - не поймёт.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(2 года 1 месяц)(23:02:20 / 15-06-2016)

Забавно читать такой бред. Выше утверждение, выделенное жирным, что всё было сделано за семь минут. А ниже говорится о том, что стрелок держал заложников несколько часов. Якобы первое - официальная позиция властей, а второе - данные журналистов. Я сам читал заметку на мэйле, где приводились слова какого-то главполицая или мэра, не помню точно, сразу после инцидента, о том, что взяты заложники, и штурм несколько раз откладывался в надежде, что удастся убедить их выпустить. Зачем так передёргивать-то, Джо? За несколько часов можно и стадо слонов изрешетить, а не что сотню боевых пидоров. Брейвик не даст соврать.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 2 месяца)(23:30:26 / 15-06-2016)

Если бы он во время переговоров убивал заложников (а это слышно), то никто бы переговоры не вёл, сразу бы шли на штурм. Так что не было у него несколько часов, не пудрите себе мозги.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 7 месяцев)(23:09:54 / 15-06-2016)

Нуда 50 убитых и 50 раненых для одного стрелка не релаьно. Походу полиция перестаралась. Но террор всё спишет, чо.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(00:12:58 / 16-06-2016)

Довольно странная официальная версия.

Скорострельность Ar15 750 - 950 выстрелов в минуту, в зависимости от модификации. НО!

Гражданские версии винтовок типа AR-15 представляют собой самозарядное стрелковое оружие, которое может стрелять только одиночными выстрелами и не имеет возможности ведения огня очередью.

Нет, конечно подозреваемый мог раздобыть не гражданскую версию. Даже если так, то 30 магазинов, это  840 - 900 патронов ибо:

В настоящее время на рынке гражданского оружия представлены магазины для винтовок и карабинов типа AR-15/M16 с емкостью от 5 до 150 патронов. Самыми популярными являются магазины на 30 патронов.

Если кто-то идет на такое дело, то лучше взять увеличенный магазин, но никак не на 28-30 патронов, или, по официальной версии,  33,33 патрона (1000 / 30). То есть, все патроны можно выпустить за 1 минуту если магазин ООЧЕНЬ  большой, и если очередью, не целясь. Но поскольку он таки целился, то время увеличивается, прицеливание-выстрел (короткой очередью полагаю 3-5 патронов) занимает в среднем 4 секунды. То есть (возьмем среднее) 1000/4 =  250 секунд или  4 минуты 16 секунд.

И вот тут получается казус, перезаряжание винтовки и смена магазинов.

Высвобождение магазина кнопочное, тут без проблем, но затем необходимо вставить магазин и дернуть затвор, а на этой винтовке он убогий, нужно действовать двумя руками. Это занимает, по меньшей мере, 3 секунды (при должной сноровке), в среднем 5. Итого, на 30 магазинов - 150 секунд или 2 минуты 30 секунд. Это если в тире, и брать магазины со стола, в боевой обстановке, если брать магазины из разгрузки (а на ней кстати их максимум 8) и на ходу то это еще + 1 секунда (6 сек.). Если он потом лез за ними еще в сумку или рюкзак, это еще плюс 1 секунда (7 сек.). Нет, он конечно может быть про и перезаряжать на ходу за 3 секунды, но я в это мало верю.

То есть приблизительное время только на перезарядку составило 202 секунды или 3 минуты 36 секунд.

Таким образом общее время составило: 7 минут 52 секунды - в идеальных условиях. Когда под ногами ничего не валяется (в том числе и трупы, по которым очень трудно ходить и не оступиться), люди не бегают, есть достаточное освещение и тд. Но всего этого как раз таки и нет, что существенно увеличивает либо время стрельбы, либо количество участников.

Сама винтовка очень удобна и эргономична, но крайне не удобна для ограниченного пространства, и перехватить ствол во время перезарядки довольно просто. Я конечно понимаю, что посетители бара  петухи  противные, но не до такой же степени что бы не схватиться за автомат и попытаться обезоружить. Вместо этого, все бьются в закрытые двери и ждут пока их грохнут, методично расстреливая. 320 человек КАРЛ!

Я полагаю, что факты федералов пока не убедительны - совсем. Стрелков было либо больше, либо этот герой взял их всех в заложники и тупо расстреливал. Да, время приведенное федералами (7 минут) вполне реально, но опять же, в хороших условиях. Еще не мало важный момент - многочисленные пулевые ранения на трупах (до 12) говорит о том, что стреляли в том числе и сверху.

Можно выдвинуть гипотезу, если считать что убийца был один, что он предварительно закрыл выходы, залез куда то на верх (что бы не достали) и тупо поливал свинцом заднеприводных. Как вариант, произвел выстрелы и объявил их всех заложниками, сгруппировал в одном месте и устроил отстрел, впрочем, вариант не катит, вроде таких показаний свидетелей не было.

В общем, все что мы слышим - враки и удобные для следствия версии. Либо, ищут остальных участников, потому и дали "дезу".

Апдейт по весу:

Не так уж и много ему тащить на себе пришлось:
Винтовка - 3,4 (максимум) облегченная 2,9 кг.
Патрон в среднем 11,77 грамма (если 5,56 × 45) х 1000 = 11,77 кг.
Вес разгрузки (под магазины) максимум 0,8 кг (пустой), ладно 1.
Магазин пустой 111 грамм металлический, или 68 пластиковый х 30 = 3,33 - 2,04 кг.
Итого: Максимум 20,2 кг,  минимум 17,71 кг.

Совсем не большой вес.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(2 года 3 месяца)(06:05:13 / 16-06-2016)

Убедительно.

Добавлю, что вся версия героя-одиночки немного не бьется   с  организационным моментом в первые минуты.. Ему надо было преодолеть охрану , груженому. Потом он чудесным образом  согнал из всех помещений  народ в кучу - 320 человек.  Этот клуб отнюдь не сарай в одну гигантскую комнату. При этом, сгоняя толпу, он каким-то образом одновременно визуально  контролировал все выходы.

Если он тупо стрелял, врываясь в  отдельные помещения, то что мешало остальной голубой братве  обеспокоиться этим обстоятельством и сыпануть через остальные окна - двери наружу?

Странным мне кажется, что ни один из посетителей и персонала в первые минуты хаоса, беготни не связался с полицией, домашними и т..д.

Этот случай вполне масштабен и сравним  с Норд-Остом.

Исполнителей было несколько. Вполне вероятен вариант, что  соисполнители были среди тех 320 посетителей. И среди будущих трупов.

Наверное, просто удобно не признавать, что ДАИШ  уже вполне организованно  и  убедительно  свирепствует на территории США. Напомню, что  несколько месяцев назад прокуратура США вдруг сообщила, что зафиксированы  "спящие "  ячейки  ИГИЛ во всех штатах, включая Аляску...

Признать, что во время лютой борьбы с ДАИШ на Ближнем Востоке,  в самих США  при демократе Обаме сильно неспокойно , видимо, как-то некошерно...

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(08:18:49 / 16-06-2016)

Действительно. Есть магазин на 150 патронов для М-15.

Больше того!

Даже для пистолета есть.

По-сути "вечный пистолет".

Аватар пользователя bossjak
bossjak(4 года 11 месяцев)(09:16:03 / 16-06-2016)

Утверждается, что палил с двух рук, во второй был пистолет. Ничто не мешает спокойно перезаряжать винтовку одной рукой, держа на прицеле напуганных людей. А в нужный момент пистолет в кобуру, затвор дёрнул и по новой. Рюкзак на пузо можно было повесить. Доставать рожки так вполне удобно.

Таким образом общее время составило: 7 минут 52 секунды - в идеальных условиях.

У него было несколько часов, и люди успевали родным чуть ли не десятками смски писать.

Вместо этого, все бьются в закрытые двери и ждут пока их грохнут, методично расстреливая.

В "Хромой лошади" тоже должен был быть запасной пожарный выход.

Убийца несколько лет посещал заведение и прекрасно в нём ориентировался, в отличие от других завсегдатаев, которых никогда не волновал вопрос как в случае чего делать из помещения ноги. Он заблокировал выходы и отстреливал тех, кто не успел сбежать.

Да, время приведенное федералами (7 минут) вполне реально, но опять же, в хороших условиях.  

Вот странно. Всё что говорят федералы враньё, но тут вдруг правда? А если наоборот? Расп***и в форме, только толпой могущие завалить из огнестрела нигера афроамериканца с отвёрткой, тут вдруг стали вести себя иначе? Нет, конечно, пока они ждали броню, пока ходили вокруг да около, террорист отстреливал одного за другим заложников. И все они на совести полиции. Поэтому, чтобы совесть была чиста сообщается, что уложился парень за 7 минут, и мы де ничего уже не успели.

Мне же и вовсе интересно, скольких он ещё во время штурма положил, да и не показала бы независимая баллистическая экспертиза, что половина 200х дело рук самой полиции? Типа collateral damage.

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(09:22:16 / 16-06-2016)

Утверждается, что палил с двух рук, во второй был пистолет. Ничто не мешает спокойно перезаряжать винтовку одной рукой, держа на прицеле напуганных людей. А в нужный момент пистолет в кобуру, затвор дёрнул и по новой. Рюкзак на пузо можно было повесить. Доставать рожки так вполне удобно.

Не, это вы махнули. Попробуйте, мне интересно как вы справитесь ))

Просто посмотрите на стрельбу из этой винтовки и перезарядку, и добавьте во вторую руку пистолет - все станет ясно, а именно то, что это крайне не удобно и долго, плюс есть вероятность уронить чего нибудь.

Но в целом, идея про 

Поэтому, чтобы совесть была чиста сообщается, что уложился парень за 7 минут, и мы де ничего уже не успели.

вполне жизнеспособная.

Я говорил что по времени можно уложиться, в идеальных условиях, а в описанных федералами и времени которое они высчитали - слишком много вопросов. 

И да,

Мне же и вовсе интересно, скольких он ещё во время штурма положил, да и не показала бы независимая баллистическая экспертиза, что половина 200х дело рук самой полиции?

полагаю что возможно так оно и есть.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(4 года 11 месяцев)(09:34:01 / 16-06-2016)

Не, это вы махнули. Попробуйте, мне интересно как вы справитесь

Проспонсируете эксперимент? Только чур аппаратуру я себе опосля оставлю!

В конце концов, у убийцы была серьёзная подготовка. А технические детали нам попросту неизвестны.

ЗЫ И про пистолет я упомянул только как про страховку в некоторый момент перезарядки. Вы этот момент, кстати, упустили. Во время перезарядки стрелка можно атаковать. А так, ружжо висит на плече, левая рука лезет за рожком, правая машет пистолетом. Рожок в руке, пистолет в кобуре, и тут, как Вы написали, 5-7 секунд остаётся на перезарядку. Впрочем если кто-то дёрнется, можно бросить рожок и снова достать пистолет. Главное, дистанцию соблюдать. Поэтому наличие пистолета в этой истории просто неизбежно.

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(10:05:26 / 16-06-2016)

Проспонсируете эксперимент? Только чур аппаратуру я себе опосля оставлю!

В России можно в любом крупном тире устроить эксперимент ;) и девайсики у них все присутствуют.

В конце концов, у убийцы была серьёзная подготовка. А технические детали нам попросту неизвестны.

Абсолютно не спорю, но вот по части подготовки стрелка есть сомнения, то что он работал в определенной организации еще не показатель, тем более кем он там трудился? Деталей крайне мало - факт, а  ведь именно по ним можно построить картину происшедшего. 

И про пистолет я упомянул только как про страховку в некоторый момент перезарядки. Вы этот момент, кстати, упустили. Во время перезарядки стрелка можно атаковать. А так, ружжо висит на плече, левая рука лезет за рожком, правая машет пистолетом. Рожок в руке, пистолет в кобуре, и тут, как Вы написали, 5-7 секунд остаётся на перезарядку. Впрочем если кто-то дёрнется, можно бросить рожок и снова достать пистолет. Главное, дистанцию соблюдать. Поэтому наличие пистолета в этой истории просто неизбежно.

Упустил, потому как в этом случае, пистолет является помехой, и при расстреле людей которые не отвечают ответным огнем в ограниченном помещении тем более, поскольку дает даже большую возможность к обезоруживанию, по причине довольно продолжительного временного зазора между действиями. Если твоя цель расстрелять как можно больше людей, то время тут самый ценный параметр, а наличие лишней операции, которая может сорвать "замысел", ведет к провалу.

Кстати, спасибо вам за идею! В этом отношении, очень уместно наличие второго карабина на подвесе, тогда, как бы, можно исключить и второго стрелка и к тому же, со вторым карабином, при кажущейся громоздкости, куда как удобнее чем с пистолетом. Время задействования второго карабина при перезарядке первого, в этом случае, занимает в разы меньше времени, просто помни про очередность и порядок перезарядок, да считай выстрелы - проще некуда. 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(4 года 11 месяцев)(10:43:35 / 16-06-2016)

Кстати, спасибо вам за идею!

Вот напугали сейчас! Надеюсь, Вы не собираетесь её реализовывать?!

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(11:03:00 / 16-06-2016)

smiley нет конечно, не собираюсь! 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 8 месяцев)(00:00:10 / 16-06-2016)

А через сколько выстрелов дуло расплавится? Или когда начнет подгорать цевье...

Если палить не переставая, думаю через 5 магазинов загорится цевье...

Или там будет плавится...

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(00:15:37 / 16-06-2016)

Это если без перерыва и длинными. Если короткими и с интервалом то нормально. Хотя потом, машинке потребуется длительная и глубокая чистка.

Дуло не плавиться, сначала появляется задержки в автоматическом режиме, затем осечки и клин.

Аватар пользователя Red74
Red74(3 года 6 месяцев)(07:18:11 / 16-06-2016)

У арки обычно люминевый сплав на цевье... Чего он подгорит-то?!

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(3 года 6 месяцев)(00:14:00 / 16-06-2016)

Странно, что убитых так мало. 1000 патронов извел и всего 50 человек. За 3 часа там половина раненых должна была кровью истечь. У Брейвика арсенал меньше был, а народу положил раза в 3 больше. В толпу! В упор!  И чем он там занимался 3 часа если в самом начале за 7 минут управился??? Насиловал тех на кого патронов не хватило или первую помощь оказывал???

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(00:19:02 / 16-06-2016)

У брейвика условия другие были. Вот если бы он использовал эту детку:

у него бы все получилось! )))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 7 месяцев)(00:47:45 / 16-06-2016)

И чем он там занимался 3 часа если в самом начале за 7 минут управился??? Насиловал тех на кого патронов не хватило или первую помощь оказывал???

там же указано: позвонил в 911 выразить поддержку ИГИЛ, заявить о своём красивом смелом поступке, всплакнул, поди, от чувств-с, то да сё. Пока с телефонисткой калякал - 3 часа и пролетели. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(04:00:02 / 16-06-2016)

Н-дя, чой-то как-то режиссеры действа сего - слегка с ДУМом в Орландо... перестарались. А если завтра война?! Один латентный боевой ТМБ-секюрипопатити, всего за 7 мин. боя; вывел из строя л/с практически целой роты открытых боевых ТМБ US Army окружения гнилого трупа дяди Сэма из США. Причем так и не понятно, сколько жеж они в тот ночной Пидр-Попа-Рот-Клуб мобилизованного мяса набили как в консервную банку шпроты под томатным соусом - боевых ТМБ дротящих в твиттер и фейсбук перед смертью SOS, SOS, SOS, SOS; батальон, полк или дивизию, а может быть армию (фронт), eptu!!!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 7 месяцев)(00:22:53 / 16-06-2016)

Пиндосня опять облажалась. микро-9/11. Так трогательно наблюдать грабли снова ударившие в то же место. devil

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(3 года 6 месяцев)(00:25:29 / 16-06-2016)

И тут же госдеп про Сирию протявкал!

 

Аватар пользователя Асгард
Асгард(2 года 9 месяцев)(00:50:56 / 16-06-2016)

Говорят у него был Зауэр.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(08:21:23 / 16-06-2016)

Зазор у него был. Кое где кое от чего.

Аватар пользователя Максим Борисов

Парни, а он с модами от RHS играл или в ванильную версию? Там время перезарядки различается вроде.

Аватар пользователя Surjikoff
Surjikoff(3 года 5 месяцев)(03:11:59 / 16-06-2016)

"But he said the door was blocked by a man. He wasn’t sure if it was a club security person or an accomplice to the gunmen"

“Fifty people were trying to jump over each other trying to exit the place. There was a guy holding the door and not letting us exit. He’s like ‘Stay inside, stay inside.’ As he is saying that, the shooter keeps getting closer and closer and the sound of the bullets is getting closer. Everyone starts to panic. People are getting trampled. Let us out, let us out!’’’

Gonzalez’ first thought was that it was a hate crime. “This guy is trying to prevent us from leaving. Maybe they’re working together,’’ he said.

“I’m pretty sure it was more than one person. I heard two guns going at the same time. It was very, very crazy.’

Как минимум двое..

http://www.liveleak.com/view?i=842_1465800800

 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(4 года 11 месяцев)(09:24:09 / 16-06-2016)

Или пересравшийся ублюдок-охранник, который запер дверь и трясся за ней никого не выпуская. Сомневаюсь я, что один человек, может удержать дверь в такой ситуации. Скорее всего она была заперта. Заперта -> ключ. Ключ -> охранник или кто-то из персонала. Сообщник тоже может быть, но прежде чем плодить конспирологию, не проще ли о простых человеческих недостатках вспомнить?

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(3 года 6 месяцев)(03:11:30 / 16-06-2016)

Если двое, то это больше на обдолбаных нарков похоже или неадекватов. Два вдумчивых человека ,умеющих обращаться с оружием и ставя перед собой задачу отправить народ в голубой рай,с таким боекомплектом всех должны были положить.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(04:26:29 / 16-06-2016)

Дык, оне и положили на пару за 7 мин., - роту! Один выстрел, - один труп: просто... просто прикрывающий (лох с американским говнонедоавтоматом) бегать из-за хронического разрыва дырки в жопе физически не мог и, - МАЗИЛА.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 1 месяц)(04:37:14 / 16-06-2016)

Слабо верится, что AR-15 способна отстрелять 30 магазинов высоким темпом без клина. Знаменитая надёжность Стоунеровской системы.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(06:00:51 / 16-06-2016)

надо бы журналу Hebdo карикатуру нарисовать. Будущие жертвы, в помещении клуба, стоят в очереди к террористу, чтобы он наделал в них дырок. Извиняюсь.

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(2 года 8 месяцев)(07:31:26 / 16-06-2016)

Не извиняйтесь, все так и есть. Для этих нехороших карикатуристов нет ничего святого, но на хозяина они не стану ногу задирать. Потому что все звери равны, но некоторых жальче.

Аватар пользователя Производственник

Да и писать потом надо, же суи пидарасы, или как там было?

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 9 месяцев)(08:25:37 / 16-06-2016)

Начнут стволы изымать. Дырявые поцифисты в первых рядах стволразверстки.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 2 месяца)(10:50:39 / 16-06-2016)

Дело рук ФБР, все как по нотам - терр-одиночка, убитый в перестрелке...

Освальд, стреляющий с трех или четырех точек, 9/11 (арабы в самолетах, но накидали паспортов на улицах), Бостонский марафон - (веселый безногий инвалид косит под жертву).

Америца убивает. В этот раз пидоров решили пустить под каток. Зачем - наверное, скоро узнаем..

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 5 месяцев)(16:47:29 / 16-06-2016)

Теоретически возможен такой расклад.

Кучу патронов, винтовку и ПББС убивец принёс заранее. Он был постоянным посетителем клуба. В клуб он зашёл налегке. Всю эту кучу барахла он сложил заранее на втором этаже рядом с диджеем. Почему рядом с диджеем? А чтобы всю эту светомузычку не выключили. Стрелял сверху вниз по танцполу. Этим объясняется большое количество "двухсотых". В голову попадал часто. ПББС и светомузычка долгое время скрывали местонахождение стрелка. Не исключено что был сообщник, который помогал таскать боекомплект и даже сам стрелял, а потом убивец его ликвидировал. Надо бы проверить жмуриков на предмет наличия частиц пороха на руках и на морде и баллистическая экспертиза нужна. Всех перестрелял, потом сам себя легонько стрельнул и уехал на "скорой" как потерпевший.

И вот при таком раскладе у нас что получается? Получается что никакого обколотого педераста, в состоянии аффекта спокойно и методично перестрелявшего толпу бездельников, не было. А был профессиональный ликвидатор с отличной выучкой и стальными нервами. А такие люди есть в армии или у спецслужб.

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(1 год 4 месяца)(21:02:47 / 16-06-2016)

Вам бы книжки писать, не сочтите за сарказм, просто классно изложили. То что вы описали - вполне рабочая версия! Респект!

Аватар пользователя brekotin
brekotin(2 года 5 месяцев)(08:47:36 / 20-06-2016)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...