Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Управленческий коллапс в России. (spydell)

Аватар пользователя walrom

Так как у многих АШовцев прослеживается какое-то чрезмерное неприятие его позиций, сразу оговариваю, что это его статья. Не любителей его позиции прошу пройти мимо без ненужных никому колкостей. В принципе эту статейку я себе для памяти запостил здесь.

От себя только скажу одно - когда картофелевод желает поднять урожай, при уже налаженной агротехнике вдвое, то он прежде всего должен позаботиться об увеличении вдвое возделываемых полей, затем вдвое больше необходимо обзавестись семенным фондом. При обычных условиях он и может спокойно достигнуть удвоение своего урожая. По другому получится, если принципиально изменить технологию выращивания и то не всегда получается.

Так и в любом деле, чтобы вдвое увеличить объем производства, ВВП или чего еще, нужны целевые вливания денег. Если же правительство и дальше будет заботиться только показателями банков, то и будет продолжаться различного рода таргетирование (сравни с онанированием), а народное хозяйство так и будет двигаться с ускорением 0 целых и хрен десятых. Тяжело людям никогда в жизни не занимавшихся реальным воспроизводством, оторванных от реальных процессов понять, что жизнь людей не заканчивается банковскими отчетами, кто лучше их составил. Жизнь в том, чтобы люди видели результаты и перспективу улучшения своей жизни. Дожили до того, что государство уже дотирует этих бесполезных для простого человека трутней.

И это при несметных природных и людских ресурсах. Когда же хоть кто-нибудь таргетированием воспроизводства займется. Китай как двигался. так и продолжает двигаться невиданными темпами. Не просто, со своими проблемами, но двигаются. Уже скоростную ЖД сеть предлагают построить, сами-то не могут, не знают, да и задания такого никто своим не дает. Завтра вертолеты, самолеты и космические корабли, таким же макаром.

И все сидят, ждут и мечтают о независимости и национальной идеи. Я уже и писать перестал. Противно на всю эту вошкотню бесполезную смотреть. Каждый год какие-то новые увертюры словоплетства придумывают, а воз застопорился в прошлом веке и все тут. Гнать многих поганой метлой нужно. Да некому. Все ведь из своей команды - команды "неприкасаемых". Будут сидеть, таргетировать сроки отсидки во власти до потери пульса. Поможет видно лишь один закон: не добился за 4-5 лет существенных результатов, - вали в университет лекции читать.

Чем отличается экономическая программа от псевдоэкономичекого бреда, которым нас изрядно кормят последнюю четверть века? Экономическая программа не может быть абстрактной, неконкретной, оторванной от нюансов и специфики каждой отдельной страны. Именно поэтому невозможно автоматически натянуть, например, американскую экономическую программу в российские реалии, также справедливо и обратное.

Экономическая программа – это руководство к действию, по сути директивный план на правах подзаконных или даже законных актов, состоящий из реалистичных, реализуемых целей, формализуемых постановкой исчерпывающих задач с четкими и внятными ориентирами, критериями эффективности с обязательно заданными условиями выполнения и выходными параметрами. Это позволит оценить прогресс выполнения задач на основе заданных целевых ориентиров. Допустим, в указанный срок достичь следующих ориентиров, используя наличные ресурсы в рамках заданных условий и границ. При этом очерчивается круг ответственных, как со стороны организаторов, так и со стороны исполнителей.

Следовательно, экономическая программа должна в своей основе содержать реализуемые цели, обоснованные финансовым, материальным, научно-техническим и кадровым обеспечением. Соответственно под каждую конкретную цель необходимо просчитывать источники финансирования, материальную и инфраструктурную достаточность, наличие технологий, обеспечивающий реализацию плана и структуру, состав кадрового резерва.

Таким образом, данный подход исключается абстрактные, размытые ориентиры и невменяемые цели из серии «за все хорошее, против всего плохого» и «как хорошо быть богатым и здоровым и как плохо быть бедным и больным». По большому счету, все, что так или иначе вылуплялось профильными ведомствами в России было представлено лозунгами и заклинаниями без возможности адаптации плана под российские реалии.

Когда говорят про «развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности, проведение модернизации технологической базы, формирование потенциала для развития на мировых рынках за счет повышения производственной эффективности и энергоэффективности», то можете сразу банить этих деятелей и больше не слушать, потому что тот, кто это говорит не преследует цель сделать что-то конструктивное, полезное. Такое говорят на автомате, когда нечего сказать. Это в чистом виде бессмысленные лозунги и заклинания. Это слишком абстрактные фразы, применимые к любой стране в любое время, хоть к Зимбабве прямо сейчас.

Развитие какой промышленности за какой период, используя какие ресурсы, с какими критериями конкурентоспособности, что такое вообще конкурентоспособность в промышленности, по сравнению с чем? Да и кто это будет осуществлять?
Более вменяемый подход следующий.

Например, сектор машиностроения с подотраслью «производство строительной техники».

Изначально делается интегральный анализ всего мирового рынка производства строительной техники. История развития, объем рынка, используемые технологии, наукоемкость и капиталоемкость, финансовые показатели компаний, работающих в этом сегменте. Из них формализуется критерии эффективности и конкурентоспособности.

На втором этапе делается анализ места России в сегменте «производства строительной техники». Доля рынка, номенклатура продукции, технологическое сравнение, финансовые баланс. Из этого в последствии определяется степень отставания от мировых лидеров.

На третьем этапе формируются целевые ориентиры. Каких входных, промежуточных и выходных параметров необходимо достичь, чтобы к конкретному сроку занять определенную долю рынка, компенсировав технологическое отставание? Делается сводка необходимых финансовых, материальных, инфраструктурных, научно-технических ресурсов и кадровых резервов с коррекцией на специфику сегмента. Учитывая сложность производимой продукции и множество производственных итераций, цепочек с широким сектором необходимых комплектующих и промежуточной продукции – необходимо продумать и посчитать потенциал снабжения промежуточной продукцией и функционирование сложных производственных цепочек. Грубо говоря, откуда будем брать комплектующие и как и на чем будем все это производить?

На четвертом этапе сводка необходимых ресурсов сравнивается с фактическими, наличными ресурсами на данный момент. После чего формализуется спектр задач, достижение и выполнение которых позволит устранить ресурсный гэп, полностью компенсировав дифференциал в наличных и необходимых ресурсах. Например, чтобы достичь долю рынка X к моменту времени T1 необходимо развить инфраструктуру до Y1, обеспечить капитальные инвестиции до CPX1, привлечь управленцев, ученых, инженеров, рабочий состав не менее, чем до Z1, профинансировав это на F1, используя следующий перечень источников ….

На пятом этапе формируется круг ответственных со стороны организаторов и исполнителей и каждому без исключений дается определенный перечень задач и требований, которые необходимо выполнить в рамках заданных условий и границ.

На шестом этапе создается система оперативного мониторинга и контроля за ходом реализации плана с безусловным наказанием тех, кто отклоняется от установленного перечня задач. Также создается система контроля за качеством исполнения и корректировка промежуточных и выходных параметров в соответствии с экономическими и политическими реалиями.

Фактически это некий аналог корпоративного менеджмента с производственным планом, но в макромасштабе и со значительно большим количеством параметров и условий. Похожим образом работали пятилетки во времена Сталина, где каждая экономическая программа имела директивные очертания с вменяемыемыми критериями.

Например, невозможно напрогнозировать компенсацию технологического отставания России в микроэлектронике к 2025 году относительно ведущих стран. Это невозможно, это нереально. Сложность архитектуры экономической программы заключается в том, что нужно не просто задать цели и ориентиры, посчитав необходимое обеспечение для этих целей, но, чтобы конечная цель была реализуемая в рамках существующих и будущих реалий в регионе и отрасли, где делается этот анализ. Иначе ничего не будет работать.

Возвращаясь к текущим российским реалиям. Чуть менее, чем все экономические программы профильных российских ведомств пишутся от балды, цифры с потолка, форма абстрактная, конструктивное содержание отсутствует – де-факто демагогия, сотрясание воздуха, популизм, бессмысленные хотелки, лозунги и заклинания. Это дерьмо невозможно брать на исполнение, потому что оно не работает. Оно не адаптировано к российским реалиям. Это как шаблон использовать, который с закрытыми глазами применим к любой стране в любое время из серии «необходимо развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности». Ну да, необходимо, кто же с этим спорит, но где внятное содержание и конкретика?

Однако, даже если предположить, что будет (вдруг изобретут, хотя никогда еще не изобретали в современной России) чудо программа с полноценным содержанием и грамотным, вменяемым анализом – но она все равно не будет работать в России, потому что во-первых нет людей, которые будут это выполнять (кто они?), а во-вторых в специфике российской вертикали власти абсолютно немыслимо исполнение пятого и шестого этапа, т.е. формирование круга ответственных и создание системы контроля за исполнением с гарантированным наказанием за провал. У нас никто ни за что не отвечает. Это уже понятно всем и каждому.

Сейчас в России это просто невозможно. Система так устроена, что не предполагает социальных лифтов на основе профессионализма, компетенции и эффективности. Исключения бывают, но именно на правах исключения. Это не норма и не системность. Так получилось, что руководящие посты занимают откровенные ничтожества, невежество и зачастую нескрываемые национал предатели и вредители. Таковы принципы системы, потому что если ничтожества размывать профессионалами, то результирующим эффектом этого будет то, что в долгосрочной перспективе профессионалы выдавят посредственность. А мародеры и бандиты этого допустить не могут, потому что кроме как мародерствовать они ничего не могут, вне системы они пустое место, поэтому и защищают текущую формацию, как гарантии своей неприкосновенности и защиты активов, добытых известным путем.

Знаете, очень многие не понимают Сталина. Как можно было послать своих сыновей на войну с 90% вероятностью гибели? Ведь Сталин имел практически неограниченные возможности. Он мог выписать им инвалидность, он мог в конце концов их отправить в тыл, в какой-нибудь канцелярский отдел, а не на фронт. В чем смысл? Зачем и почему Сталин подписывал смертный приговор своим друзьям, соратникам, тем, с кем буквально несколько дней назад работал рука об руку? Я повторюсь, это ни в коем случае НЕ безумие и не жестокость, ради жесткости.

В условиях несформировавшейся системы, тяготеющей к анархии и произволу очень важно задать правила игры, принципы справедливости, доверия к системе, уважение к закону. Сталин тем самым показывал, что закон един для всех, не бывает богоизбранных, все могут пойти в расход, если нарушат закон или провалят выполнение плана, который им доверили. Именно этот прочный фундамент лег в основу государственности – справедливость, доверие к системе, уважение к закону, принципы безусловной ответственности, понятия чести и достоинства. Добавить к этому исключительное внимание к науке и образованию, принципы положительной селекции и отбора лучших, конструктивное целеполагание.

Как результат система рождала выдающихся личностей. Л.П. Берия, Г.К. Жуков, И.С. Конев, К.К. Рокоссовский, Р.Я. Малиновский, В.М. Молотов, А.И. Рыков, Г.Я. Сокольников и многие другие.

Великие физики и математики: И.В. Курчатов, Л.Д. Ландау, П.Л. Капица, В.Л. Гинзбург, С.И. Вавилов, А.Д. Сахаров, В.Г. Хлопин, Л.В. Мысовский.

Конструктора: М.И. Кошкин (конструктор Т-34), выдающиеся авиаконструктора С. В. Ильюшин, П. О. Сухой, А. Н. Туполев, А; С. Яковлев, С. А. Лавочкин, В. Я. Климов, А. И. Микоян, В. М. Мясищев,

А что родила действующая система? Всякие там чубайсы, кудрины, улюкаевы, набиуллины, сердюковы и прочие ….
Какая система – такие и герои.

Причем Улюкаев, который ответственен за экономику и провалил все, что только можно провалить и даже больше награжден медалью «за заслуги в решении стратегических задач социально-экономического развития страны и многолетний добросовестный труд»

А Набиуллина многократно получала одобрительные кивки и похвалу от высшего руководства РФ. Кудрина назначили курировать экономическую программу с ориентиром на кресло премьер министра в 2018. Все идет, как надо. Угу, угу!

Это уже просто какой-то анекдот и самое настоящее издевательство над народом России.

Сталин за провалы уничтожал, Китай сажает в тюрьму, США ставят черную метку и отстраняет от управления, в России же поощряют, вручают гос.награды, премии дают.

Нужно ли говорить, что та катастрофа, в которую погружается Россия абсолютно логичная и предсказуема? Нужно ли говорить, что с таким подходом будет только хуже? Степень оторванности властей от реальности по-настоящему пугает. Они не только не могут создать вменяемую экономическую программу (в том числе из-за дичайшей некомпетентности большинства экономистов и финансистов), но и не могут создать принципы безусловной ответственности и наказания за провалы, но даже больше - они вручают награды за провалы!

Источник: http://spydell.livejournal.com/615084.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(08:09:59 / 15-06-2016)

И опять как и в прошлой статье. Весь текст ради последнего абзаца с ключевой фразой: 

////////Нужно ли говорить, что та катастрофа, в которую погружается Россия абсолютно логичная и предсказуема?//////

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(09:50:32 / 15-06-2016)

Важно помнить, что автор - представитель финансовоторговой масти, спекуль.

И, действительно, серьезный кризис имеет место быть, но ударит он прежде всего по этой масти.  Ирония в том, что и сам кризис - как глобальный, так и локальный - это плод деятельности именно этой масти, получившей у нас избыточную власть после перестройки (правильное определение власти - прежде всего управление ресурсами).

Так что завывая, он проклинает прежде всего своих собратьев, пусть и более крупного размера :-).

П.С. Его материалы с первичкой мы часто публикуем, даже не ради выводов, а ради первички.  А тут даже и первички нет, одно нытье.

Аватар пользователя z750
z750(1 год 4 месяца)(09:37:23 / 15-06-2016)

И, действительно, серьезный кризис имеет место быть, но ударить он прежде всего по этой масти.

Ударит прежде всего по бедным. В любой кризис бедные беднею, а богатые богатеют. И растущие как на дрожжах продажи Роллс Ройсов и Мерседесов ,при общем коллапсе авторынка в России, об этом и говорят. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 недели)(09:44:32 / 15-06-2016)

Ударит прежде всего по бедным. В любой кризис бедные беднею, а богатые богатеют. И растущие как на дрожжах продажи Роллс Ройсов и Мерседесов ,при общем коллапсе авторынка в России, об этом и говорят. 

Это совсем иное значит - средний класс вырезают ускоренными темпами, они напоследок запасаются цацками понимая, что другой возможности прожечь тающее состояние не представится.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 8 месяцев)(09:46:05 / 15-06-2016)

В кризис продажи люксовых брендов никогда на самом деле не растут. Они просто не падают. Так что всегда этот рост связан только лишь с падением других.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 недели)(09:46:14 / 15-06-2016)

Да, Путин уже сказал, что при отливе все лодки проседают, поэтому за нытьё и вбивание комплекса неполноценности в россиян (он на Россию акцентирует внимание) его надо чмырить нещадно.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(10:53:16 / 15-06-2016)

И, действительно, серьезный кризис имеет место быть, но ударит он прежде всего по этой масти.  Ирония в том, что и сам кризис - как глобальный, так и локальный - это плод деятельности именно этой масти, получившей у нас избыточную власть после перестройки (правильное определение власти - прежде всего управление ресурсами).

Так что завывая, он проклинает прежде всего своих собратьев, пусть и более крупного размера :-).

Тов Главный. Это мы слышим в сотый раз. Выход то какой? Какое будущее Вы видите?

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(11:10:01 / 15-06-2016)

Дезинтеграция глобальной финсистемы неизбежно означает серьезные изменения и у нас.

Лично я ожидаю увидеть при этом серьезное ослабление классов, ориентированных на экспорт ресурсов низкого передела. 

Насколько "пыльным" будет процесс?  Посмотрим. 

Аватар пользователя Данила мастер

А что, Россия под управлением Медведева-Кудрина&Co развивается, и нет проблем в том, что вся вертикаль власти держится на деньгах (и их возможности разворовывания), а денег все меньше и уже не хватает на вертикаль? 

Это надежный фундамент для России? Он не ведет к катастрофе?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(09:58:42 / 15-06-2016)

Только в 2008 г. Россия прекратила отступление. А в 2014 г. уже восстановила статус великой державы. И в России имеется надежный фундамент для дальнейшего развития: крепкая вертикаль власти, поддержка ее гражданами, сильная армия, лучший в мире топливно-энергетический комплекс, лидирование в АЭС и космосе, одно из лучших с/х. Катастрофой даже близко не пахнет. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя z750
z750(1 год 4 месяца)(10:03:22 / 15-06-2016)

А в 2014 г. уже восстановила статус великой державы.

Потеряв фактически всех значимых партнеров и свалившись в самый мощный кризис со времен 1998го. Какие то взаимоисключающие параграфы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(10:43:54 / 15-06-2016)

Представители властей значимых партнеров были на параде 9 мая 2015-го года

Аватар пользователя Данила мастер

А они были в Сирии? поддержали по Крыму? Абхазии? Осетии?

Это ваши аллюзии - ваши партнеры совсем не ваши.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(12:07:28 / 15-06-2016)

Партнеры - в экономике. А союзники у нас давно уже и не менялись, это армия и флот.

У СССР вроде как были союзники - куда делись в 90-е?

Аватар пользователя Данила мастер

Почему армия и флот не остановили развал СССР, и почему вы считаете, чо остановят развал России?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(12:20:06 / 15-06-2016)

Россия уже разваливается, срочно нужно вмешательство армии и флота?

Аватар пользователя Данила мастер

СССР развалилось, они не вмешались. Почему вы считаете, что сейчас они опора? Может как и тогда, разбегутся по региональным норам за пайку?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(13:01:40 / 15-06-2016)

Нуу, в 1918-м вмешаться пытались. Глядя на нынешнюю Украину, приходит понимание, что профилактика  более дешево обходится, чем лечение.

Аватар пользователя Данила мастер

Вот и в 18-м пытались не не смогли. Говоря проще, в таких делах силовики оплотом не являются. А профилактика невозможна, так как требует от системы глубинной модернизации, что невозможно без единоличного принятия решения на самом верху.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(15:41:23 / 15-06-2016)

А кто должен был кормить все эти южные и не очень республики с их диким ростом населения ? СССР не распался, СССР трансформировался, правда с начальными серьёзными проблемами. А лучше уже и не сделать как ни крутись.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 7 месяцев)(18:00:09 / 15-06-2016)

Не кормите троля. Лучше забаньте.

Аватар пользователя Данила мастер

А я смотрю, вы себе здравый смысл уже забанили? Ничего, история его вам быстро вернет, когда все закрутится. Только будет уже поздно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 7 месяцев)(14:17:24 / 28-06-2016)

А ты у нас, получается, ну просто вершина здравомыслия? laugh

Аватар пользователя Данила мастер

Я - увольте, я просто часть Российского народа. Который все видит и все знает. Или вы считаете его дебильным и ничего не понимающим? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 7 месяцев)(00:44:35 / 29-06-2016)

Народ - нет. Тебя - да.

Аватар пользователя Данила мастер

ну а что, пока народ в широкой массе молчит (но не потому что не понимает, а потому что ждет) - народ хороший. Но чуть кто из народа открывает рот - все, он дебил.... 

Это очень не умная позиция, потому что если народ реально думает так как говорит кто-то из народа, то вы сейчас себя в глазах народа опустили ниже уровня доверия и вас больше народ слушать не станет. вы фактически провоцируете весь народ.... сдюжите?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 7 месяцев)(01:52:06 / 02-07-2016)

Неумно то, что ты делаешь.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(06:19:05 / 29-06-2016)

Видите ли наш потерявшиеся в реальности друг, ваш оппонент, как например и я, и все мы вместе есть Российский народ, и мы тоже видим и всё знаем и являемся понимающими. Но вы решили, что мы Российский народ в нашем лице ничего не знаем и не понимаем и обвинили в этом.

Это именно вы обвинили оппонента в том, во сами же и виновны. Так кто тут из нас дебил ?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(06:20:02 / 29-06-2016)

Видите ли наш потерявшиеся в реальности друг, ваш оппонент, как например и я, и все мы вместе есть Российский народ, и мы тоже видим и всё знаем и являемся понимающими. Но вы решили, что мы Российский народ в нашем лице ничего не знаем и не понимаем и обвинили в этом.

Это именно вы обвинили оппонента в том, во сами же и виновны. Так кто тут из нас дебил ?

Аватар пользователя Данила мастер

Если понятие элиты довольно просто очертить по народной массе, то понятие народа в узком смысле, это не просто все население минус элита. Ведь часть народа зависит от элиты настолько, что защищать её будет даже если её проведут на скотобойню. Можно ли считать народом бюджетников  среднего звена? Особо если на своей должности он с одной стороны обслуживает интересы элиты, а с другой сам имеет возможность подпиливать? А может ли считаться народом средний административный персонал во всяких РусГидро, закупающих в три цены услуги и т.д. так что, что бы вы себя отнесли к народу вам нужно отнести себя к бюджету, коррупции и уровню обслуживания интересов элиты... А то может так получиться что из народа в узком смысле вы уже оторвались, а в элиту вам войти не судьба... 

Правда есть ещё одина категория внутри народа - дебилы. Например те, кто считает, что еда в стране берётся из супермаркетов, электричество из розетки, а они такие удачливые компьютерщики, дизайнеры и т.д., что ладе если тут все в труху, они найдут себе применение за границей. Не отдавая себе отчёт, что они заграницей нужна только как деловые эн кейщики тут, и пока им можно платить дешевле чем своим. И если что- то случится с экономикой России, они станут полностью невостребованными ни тут ни там.

Ну так что, вы с Системшиком точно народ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(14:47:47 / 29-06-2016)

А ещё хотелось бы напомнить тебе, наш заблудший друг, что те кто считает себя Д^Артаньяном весь в белом, а всё остальные кто имеет свою точку зрения однозначно приписываются как дебилы, как правило относятся к этим вот самым.

Помните ? " Вы все дураки и не лечитесь! "одна я умная, в белом пальто стою красивая! (ц) Валерия Ильинична.

Вот это она самая "интеллектуальная" девиация.

Но это ещё не всё - приписывание другим качеств, которые выгодны для собственного эго, тоже ложится в канву вот такой девиации "интеллекта".

Аватар пользователя Данила мастер

Где я написал что все дебилы? Я круг дебилов достаточно четко описал. Но, твоя самоассациация внутри указанных мной групп народа очевидно понята. Ну что ж... по крайней мере самокритично.  самообразовывайся. Вырывайся из круга невежества. Все в твоих руках.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(14:58:12 / 29-06-2016)

Вы даже логически не способны понять прямы намёки, и упорно продолжаете гнуть свои фантазии. Это о приписывании качеств другим. Эта девиация она такая.

Аватар пользователя Данила мастер

Но я то вам ваше отношение к социальным группам не определял. Я просто описал социальные группы. И дал вам возможность самоопределиться. Вы самоопределились и сами же обиделись на себя. Так в чем моя вина? Пинять на зеркало грешно, коль рожа в нем крива...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(15:22:45 / 29-06-2016)

Демагогия ради оправдания, идёт ту же канву, в ней вообще всё подобное.

Аватар пользователя Данила мастер

Неа. Мне перед вами оправдываться не в чем. Вы что-то путаете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(15:27:59 / 29-06-2016)

Конечно, вы ведь во всём белом, какие тут могут быть у вас сомнения.

Аватар пользователя Данила мастер

Если бы внимательно читали, то поняли бы, что народ в узком смысле этого слова уже давно в грязь втоптали. Так что я уже давно не в белом. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(15:33:45 / 29-06-2016)

И низкопробный пафос тоже.

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(1 год 1 месяц)(20:13:21 / 15-09-2016)

Правда есть ещё одина категория внутри народа - дебилы. Например те, кто считает, что еда в стране берётся из супермаркетов, электричество из розетки, а они такие удачливые компьютерщики, дизайнеры и т.д., что ладе если тут все в труху, они найдут себе применение за границей. Не отдавая себе отчёт, что они заграницей нужна только как деловые эн кейщики тут, и пока им можно платить дешевле чем своим. И если что- то случится с экономикой России, они станут полностью невостребованными ни тут ни там.

Прочитал внимательно ваши комменты и ничего не увидел кроме желчи, зависти и слюней дебила, который себя считает представителем чуть ли не всего народа.  

А от себя добавлю - кто хочет валить и так свалит по любому. Если у человека такая цель,  то флаг ему в руки и барабан на шею. Хотя по моим наблюдениям таких и не так уж и много. Второй момент, наиболее осознанные поймут куда уехали и вернуться. А это уже будут люди совершенно с другим пониманием и виденьем. Каждый такой вернувшийся станет мощной точкой кристализации сознания и влияния на окружающих. Он/она будет объяснять доходчиво и ясно на своем примере, почему эмиграция это глупость и что наша Родина лучшая страна на Земле.

Аватар пользователя Данила мастер

Вы ещё один лунатик - на пепелище белоручки не возвращаются, никакой кристаллизации от них - не будет.

Вы ещё скажите, что ходом все осознал и теперь станет центром кристаллизации про-российских сил.... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(1 год 1 месяц)(21:07:37 / 15-09-2016)

Вы просто демагогию разводите, а у меня факты. Я вернулся из США и еще знаю нескольких, кто вернулся и совсем не белоручки. Русских немцев много возвращается и это уже явный тренд. 

P.S. Только не надо разводить стеб, что там колбаса мол не понравилась или что работали посудомойщиками вот и надоело. У всех разные могут быть обстоятельства, а работа была высококвалифицированная и с хорошей оплатой. 

Аватар пользователя Данила мастер

Вернулись и что? Стали центром кристаллизации чего? Вы демагог и компрадор, как были так и остались.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:24:08 / 15-09-2016)

Забейте! У Данилы мастера все время каменный цветок не выходит - вот и валит свой пессимизм. Вы его не переубедите, просто в таких темах забейте на него, пусть нудит дальше - это у него лучше всего выходит, почти профессионально cheeky

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(1 год 1 месяц)(21:28:44 / 15-09-2016)

Спасибо. Я так и понял. У таких людей, то вода слишком мокрая, то небо недостаточно голубое. Куча претензий к миру и ни каких попыток изменить хоть что-то, пусть даже малое рядом с собой.

Аватар пользователя Данила мастер

Конечно я от вас и владяна отличаясь - я не считаю уместным совестливо отжирать из лоханки то, что вам туда кидают от продажи сырья за резвнную. И поэтому я честен, а вы лишь прихлебаи у которых даже цветок не выходит...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:39:13 / 15-09-2016)

Зависть - плохое чувство. Вон, наговариваете почем зря, честный нытик

Аватар пользователя Данила мастер

А что, за трудовые мазоли на красную поляну ездили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(11:10:47 / 19-09-2016)

Да. Сирот вроде не обирал еще пока.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(21:45:33 / 15-09-2016)

В целом вы мне нравитесь, но я тоже, как Данила, презираю это бесхребетное правительство поддержки допотопной системы ценностей, которое доведя своё населения до состояния истребления радуется любому, мечущемуся по земле в поисках родины с низкой ставкой налогов клоуну, но великодушно изволившему вернуться в эту страну.

Уважающее свой народ и себя правительство, только после первого случая предательства, должно — обязано пенделем в любую часть света от своей границы подобный мусор отправлять. Выпускать в этот первый раз — ободрав до нитки за всё со дня рождения.

Минимум, как во времена тяжелого наследия железного занавеса жесточайшего застоя. А при этих ублюдках, свинтившая с улыбкой в самые тяжелые благодаря этому же правительству времена падаль, сегодня вторые пенсии сюда приезжает оформлять с той же улыбкой.

Долго протянет с таким наклонностями такое правительство не будучи проклятым и изгнанным из своего Отечества? Вопрос риторический.
 

Аватар пользователя Данила мастер

Теперь ответ прост - как все доедят в России, так и свалят. На выборах явка увеличилась, значит людям плохо живется. Потому что когда людям хорошо, они дома сидят, как было в 0-х с низкой явкой выборы проходили...

А сейчас пошли. И явно не за ер голосовать.... А у ер опять конституционное большинство... Странно? Нет, не странно!

Явка грубо 50%, за ядро грубо 50% из них. То есть примерно 25% от общей массы 18+россиян - за ядро. Это примерно из 100млн, 25. Набираем: вояки, менты, МЧС и прочих кому по разнарядке - уже почти 5. Дальше крупные компании, гос компании, ТЭК - ещё грубо 10. Остаётся 10млн, грубо 10% общей элекьоральной базы. То есть все очень коррелирует с тем, сколько людей получает прибыль от нынешней системы - примерно 15 млн россиян на всю страну. И ещё 10 млн подвижных, выдавленных по разным каналам на ядро.... 

А теперь смотрим экономическую статистику: уже под 50%экономически активного населения попало в зону бедности. К следующим выбора уже из этих 10начнут выходить в зону бедности и у пенсионеров все станет сильно хуже. То есть, при сохранении нынешнего экономического курса, к следующим выборам, у ядра будет их честное 20-25%%, или массовые манипуляции... Или война... Ведь при нынешней лояльной думе у нас будут следующие выборы президента.... Смогут поставить хоть кого... Под любые цели... Хоть вояку под войну и дума и совфед все протащат. 

Ps вот в чем минус нынешней думы - она палка на авантюры, потому что нормальным путём выправить ситуацию не сможет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(11:25:24 / 19-09-2016)

Как специалист по явке считаю ваш начальный посыл неправильным. Явка не выросла, а упала ниже «рекордного» в 93-м году. Наши люди так обычно поступают тогда, когда им постановка спектакля вообще перестаёт нравиться. Элементарная житейская логика подсказывает, что человек, когда ему кто-то очень хорошо делает — здоровья и долгих лет жизни такому желает, а не прятаться при встрече будет. По-вашему же получается — наоборот. «Мне хорошо — нахер надо чтобы оно продолжалось — пусть там кого хотят без меня на следующий срок избирают».

Пожил по-человечески четыре года, пора и честь знать — поголодать, подсушиться, бггг ...
 

Аватар пользователя Данила мастер

Звучит логично, но... Пришло то больше чем в прошлом году... Или это часть пьесы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(13:16:57 / 19-09-2016)

Вы откуда эту «высокую явку» высосали вообще, не поделитесь? Напоминаю еще раз: самая низкая явка на парламентское ристалище была при алкоголике — 54%, вроде.

Сейчас вы напоминаете мне двух придурков от которых лично меня давно тошнит, но они повсюду. Из всех щелей своих тупые сальные рожи суют даже если рубильник электрический вырубить. Показываю нечто похожее на ваши выкладки в скомпилированной мной нарезке одного только пропагандоского сообщения:

«Мы знаем, что людям живется непросто, проблем много и нерешенных вопросов много.

(потому, что©)

"Единая Россия" работает настолько эффективно, насколько возможно, вопреки мнению скептиков.

Приятно видеть, что структура, которой я занимался, создавал, реально выполняет ту функцию, ради которой она создавалась (« людям живется непросто, проблем много и нерешенных вопросов много »). Является мощным стабилизатором ситуации в стране.

Люди проявили гражданскую позицию. Она заключается и в явке – не самая большая, но она высокая

Хотите выглядеть таким же идиотом? Не надо, я вас прошу.
 

Аватар пользователя Данила мастер

Хмммм... Полез в источники и действительно: в этих выборах явка 48%, а было и 53 и 60.... Более того, в регионах типа новосиба явка под 20% и таких регионов много, у кого ,20-30%% явка....

Получается вы правы - народ устал играть спектакль, и если начнёт прижимать сильнее будет ломатьпредставлениее, а не пойдёт на поводу. а

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(13:43:48 / 19-09-2016)

Просто по-дружески поправил, чтобы в мозгу неверная инфа не закрепилась. В отравленном креакалами либероидном городе «трёх ревлолюций» и то 20% почитателей таланта вертикали на участки пришли. А было отнюдь не жарко и солнечно, чтобы «на дачу» вместо изъявления своей гражданской позиции смыться. В москве не лучше ...
 

Аватар пользователя Данила мастер

Вооо.... получается все еще и рукоплещут распаду СССР. Только вот референдум вас не поддержвиает - народ то тогда высказался против развала СССР.

То есть вы сейчас делаете подмену понятий - кормиться хотели элиты из своего пирога. Каждая решила, что без союзного центра проживет лучше.  И армия с силовиками тоже решили сами бюджеты пилить без подчинения "Москве".  Вот причина. А "кормить южные республики", это вы для пебоса кость кинули. Могли просто поменять субвенциальный принцип, произвести реформы, в общем сохранить СССР.

Только вот ни элита ни армия и силовики этого не захотели - решили отщепитьс вое корыто и сами из него хлебать сколько хотят. дохлебались.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 7 месяцев)(01:54:26 / 02-07-2016)

А ты-то, убогий, точно и однозначно знаешь, что и как было. laugh

Аватар пользователя Данила мастер

Ну, то есть по сути сказать нечего - время переходить на личности? Убогость - твоя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 7 месяцев)(01:04:30 / 05-07-2016)

Я по сути сказал - убогие мыслишки, выдаваемые как вселенская правда - твои.

Убогая методичка пересказанная убогим тролем-неумейкой. На месте твоего работодателя деньги тебе платить перестал бы.

Аватар пользователя Данила мастер

Убогие мыслишки все же у тебя, и правда скорее всего твоя - поплаченная....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(06:36:36 / 02-07-2016)

Гопота о геополитике какая то, вы мыслите маааленькой мозаикой, вычленяя и находя то что тешет ваше эго, примитивизм и тотальная некомпетентность, а всё ту да же.

Аватар пользователя z750
z750(1 год 4 месяца)(11:40:17 / 15-06-2016)

Это ты про глав Македонии и Киргизии? Или про глав непризнанных Абхазии и Южной Осетии? 

Там только главы Китая и Индии из вменяемых стран. С большим натягом Вьетнам. Остальные либо маленькие, либо нищие. Либо маленькие и нищие.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(12:08:56 / 15-06-2016)

А вам кто-то еще больше по масштабам, чем Китай и Индия нужны? Или непременно очень богатые Люксембург и Монако - кого сами-то хотели увидеть, реально?

Аватар пользователя Данила мастер

А вы не напомните, сейчас Китай или индия с нами игил гоняет? А Осетию или Крым Китай с Индией признали? Или может Китай подставил себе в ущерб нам помощь и согласился покупать наш газ по европейским ценам и сам трубу инвестирует? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(12:21:14 / 15-06-2016)

Голосования на Совбезе ООН - уже не катят? Вот она, чистая политика

Аватар пользователя Данила мастер

Вы тратите свои ресурсы, а они одним голосованием получают профит. Это достойная поддержка от союзников?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(12:47:26 / 15-06-2016)

А вы что сами-то предлагаете, где союзников искать, кого и каких? Где бывшие советские союзники?

Аватар пользователя Данила мастер

Нам не нужны союзники. Нам нужны вассалы. Из грузи можно было сделать вассалат  080808... Украину можно использовать как ресурсную колонию. страны средней азии тоже неплохие колонии. 

Китай тоже должен определиться -ему нужны ресурсы или он только "руку поднимать в ООН готов". В общем, наша внешняя политика должна фундаментально измениться. Понятие "союзник" устарело.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(07:29:38 / 16-06-2016)

Предлагаете поменяться с США местами, лезть на роль мирового жандарма? А оно - точно надо?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(11:05:03 / 15-06-2016)

//////Потеряв фактически всех значимых партнеров//////

Более того. Россия вступила с Западом в лобовое столкновение. И что?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Данила мастер

В чем конкретно вступила? перестала продавать нефть и газ за резанную? Или воюет с НАТОвскими регулярными войсками? 

Увы, у вас аллюзии, Россия взбрыкнула из стойло и ее осадили. Отшлепали как неродивого отпрыска. А вы все "лобовое столкновение"....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(11:36:23 / 15-06-2016)

Более того. Россия вступила с Западом в лобовое столкновение. И что?

Факты в студию. Пару-тройку.

И если можете опишите  Ваше видение ситуации на границе с Приамурьем.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(12:22:22 / 15-06-2016)

"Факты в студию. Пару-тройку."

Ну как же фактов-то и не знать?

Вот. Пара в одной руке, ещё четыре в другой.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(12:23:49 / 15-06-2016)

Есть и ещё, но они не так убедительны как театральный расстрел педерастов.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(12:26:04 / 15-06-2016)

"И если можете опишите  Ваше видение ситуации на границе с Приамурьем"

Примерно так:

 

На границы Гены ходят хмуро
Край суровый Чебами объят
У высоких берегов Амура
Часовые Родины стоят

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(12:36:54 / 15-06-2016)

Зачем вы на автешоке?

Какая польза от вас?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(12:43:56 / 15-06-2016)

Я выполняю задания и поручения единой Партии Путина. smiley

 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(12:44:48 / 15-06-2016)

"Зачем вы на автешоке?"

Или Вы это Петю спросили?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 8 месяцев)(11:26:39 / 15-06-2016)

не "значимых партнёров", а  алчных кровососов и их шестёрок-поддувалdevil

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 16 часов)(11:49:04 / 15-06-2016)

Потеряв фактически всех значимых партнеров

Значимых партнеров у России всего два - армия и флот. Все остальные партнеры глубоко опциональны.

свалившись в самый мощный кризис со времен 1998го

Вообще-то против России совокупным Западом и его сателлитами ведется полноценная экономическая война:

1. Персональные санкции против элиты.

2. Прекращение кредитования российских компаний.

3. Кратное обрушение цен на нефть и другие сырьевые товары.

4. Концентрированные атаки на фондовой и валютной биржах.

Цели, которые Запад ставил:

1. "Порвать российскую экономику в клочья" (с)

2. Заставить российскую власть капитулировать, либо вызвать бунт элит и дворцовый переворот.

По факту ни одна из целей врагами и близко не достигнута. Россия отразила все атаки с минимальными потерями и только укрепила свою самодостаточность, в первую очередь продовольственную. 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(11:53:04 / 15-06-2016)

в первую очередь продовольственную. 

Цифры в студию пожалуйста.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 10 месяцев)(14:23:21 / 15-06-2016)

Россия стала мировым лидером по экспорту пшеницы

Россия стала мировым лидером по продажам пшеницы на экспорт, следует из отчета министерства сельского хозяйства США. Он был опубликован в пятницу, 10 июня. Экспорт России на эту дату оценивается в 24,5 млн т пшеницы, Канады — 22,5 млн т, США — 21,09 млн т. Всего же экспорт зерновых с 1 июля 2015 г. по 8 июня 2016 г. вырос на 12,3% до 33,04 млн т, следует из данных российского Минсельхоза.

Российскую пшеницу покупают более 130 стран. Крупнейшие потребители — Египет, Турция и Иран, говорит президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский. Основные российские экспортеры зерновых — торговый дом «Риф», Международная зерновая компания (Glencore), «Краснодарзернопродукт» .

Согласно прогнозу минсельхоза США на 2016/17 г., расстановка сил не изменится. Россия сохранит 1-е место и экспортирует 25 млн т. США обгонят Канаду и поставят на рынок 24,49 млн т, а поставки Канады составят 20 млн т.

f_aW1nMTUubm5tLm1lLzgvNC8xL2YvZC80YjA0OT

f_bmV3c3J1c3MucnUvZG9jL2ltYWdlcy8wLzA3L0

Вот тебе цЫфры...      laugh

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(15:35:27 / 15-06-2016)

Тов Скорпион. Ну вот зачем? Я же наблюдаю за тобой. Вроде что-то есть, но опять в словоблудие.

 Хочешь  что бы макнул в дерьмо мордой ещё раз? Ок.

Сделаноунас.ру

НЕ НУЖНО СЮДА ТАЩИТЬ СБОРНИК БЛОГОВ В КАЧЕСТВЕ АРГУМЕНТА


http://sdelanounas.ru/staticpages/?id=101

Как тут все работает.

По сути сайт "Сделано у нас" это социальная сеть. Записи на сайте может добавлять любой зарегистрированный пользователь. Записи сразу попадают на сайт, без проверки администрации. Это означает, что вы можете зарегистрироваться и писать сразу, не спрашивая разрешения.

.........

Следует так же помнить, что материалы опубликованные в вашем личном блоге, в основной ленте увидят только ваши подписчики. Для того, что бы запись увидели все посетители сайта, её нужно опубликовать в общем блоге


Далее. О пшенице. Щас только в магазин сбегаю )). 

ЗЫ

И поверь, не я тебе враг.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 10 месяцев)(17:19:39 / 15-06-2016)

По моему это ты дрищешь жидко и очень вонько!    laugh

На сайте http://sdelanounas.ru/ вся инфа подтверждена ссылками!

ЗЫ   Поверь - ты сам себе враг! Сказал бы жестче, но тебе и так сойдёт....  

Аватар пользователя Данила мастер

Так что там твои "тыщи зводов"? С ростом безработицы смогли справиться, или она все же растет, а заводы эти просто дыра для выкачивания денег из бюджета?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 10 месяцев)(18:09:26 / 15-06-2016)

Я уже писал в комментариях, ты видимо в Госдепе на "работе был" в это время, так вот - при СССР "выкачивание" денег из бюджета на поддержку штанов всяким папуасам тратилось на много больше, чем вызвало техническое отставание в технологиях от Запада, плоды чего мы сейчас и пожинаем.

Ты хотел экономически перевооружить страну за пять лет? Так не бывает - даже Сталину этого не удалось, а ты требуешь прямо тебе выложить результат.  Подожди ещё пару лет и вся махина российской промышленности заработает.  

Хватит хныкать и причитать, волосы на жЁпе рвать не надо - всё идёт по плану - результаты ты сам скоро увидишь.

Аватар пользователя Данила мастер

Почему "за пять"? СССР развалился в грубо 91-м, то есть 25 лет. За 25 лет СССР с голодных 20-х до передовых 40-х развился. Так что да - все можно было сделать, если цель не воровать по офшорам, а работать на благо России. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 10 месяцев)(18:44:07 / 15-06-2016)

Не тупи! ПочуЙствуй разницу в достатке в СССР 40 года и в России в 2015 году!  И найди отличие (по твоему сейчас хуже люди живут, чем в 40 годах прошлого века?

На счёт "воровать" (?) ты толдычишь уже много раз, НО забываешь, что именно в начале 2000 годов РОССИЯ отдала ВСЕ долги СССР и Парижскому Клубу начала XX века, а это сотни миллиардов долларов.  Ты или не знаешь об этом или дурака валяешь?

Всё, мне надоело с тобой общаться, до свидания.  Просвещайся самостоятельно, я тебе не нянька - титька у меня одна и кормить я тебя буду когда выстоишь очередь....     laugh

Аватар пользователя Данила мастер

Достаток в СССР в то время был сравним с достатком в США. ТАк что сам не тупи - СССР был мировым лидером, а  не как сейчас - на подсосе у запада за 25 лет докатились до системного кризиса. 

Да и вообще ты на себя слишком много берешь - титьку свою будешь жене совать. Если она конечно согласится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(03:52:37 / 02-07-2016)

Достаток в ссср никогда не был близок к сша. А тем более в 40-е. Понятно желание, но факты упрямая вещь. В 47-м пытались посчитать паритет покупательной способности рубля и доллара, с трудом вытянули 14 рублей (реально больше), правда сталин нарисовал 4, но это понятная политическая коррекция, 40 (600 деревянных средней зарплаты в городе) баксов против 200 в сша не канает. Менее 6 м2 жилья на человека в в ссср и более 20м2 в сша, и остальное того же порядка. Про машины говорить нечего, 6 тыс. легковушек проданных населению в ссср в 1948-м в сравнении с 6 миллионами в сша в тот же год, даже без учета огромной разницы в качестве.

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(02:45:00 / 02-07-2016)

Также снижению безработцы немало помогает ежегодное снижение числа трудоспособных на 1 млн. в год. Без этого механизма, безработица была бы более опасна.

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(17:57:32 / 15-06-2016)

Вернулся. о пшенице.

Знаешь в чем отличие моего и твоего мышления тов Скорпион? Сейчас покажу наглядно

Ну и поговорим о пшенице.

А начну я с .....

Норма выработки соляры на 1га обработанной земли.

Первое попавшееся из яндекса (не суть не важно, только для зафиксировать, для понять)

http://www.umocpartner.ru/assets/files/LESNOE_PRAVO/Inie%20dokumenti/198...

Утверждены

Постановлением Государственного комитета СССР

по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС

от 1 апреля 1986 г. N 170/7-22

ТИПОВЫЕ НОРМЫ ВЫРАБОТКИ НА ЛЕСОКУЛЬТУРНЫЕ РАБОТЫ, ВЫПОЛНЯЕМЫЕ В ГОРНЫХ УСЛОВИЯХ

 

3.1.2.2. Вспашка зяби и подъем паров на глубину до 27 см

 Таблица 3.5

Примем в среднем 25кг\га на вспашу зяби и подъём паров. НА ЭТОМ И ОСТАНОВИМСЯ (хотите дальше - считайте дальше). Не суть, не важно особо.

 

        Идём дальше - Урожайность с гектара

 

Урожайность сельскохозяйственных культур (в расчете на убранную площадь),

центнеров с гектара, Российская Федерация, Хозяйства всех категорий, 

значение показателя за год

http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=1434006 

значение показателя за год 2015

Пшеница озимая  32

 32 центнера с гектара (3,2т).

Таким образом, на получение 3,2т зерна потребуется ТОЛЬКО  на вспашу зяби и подъём паров  25кг \ соляры

Зафиксировали. Так?

 

Ну и теперь возвращаемся к твоим "данным". Пусть будут они, не суть не важно

Судя по твоей второй таблице за 2015год отгружено около 24млн\т зерна на экспорт. Берём калькулятор и считаем )):

24 000 000 \ 3,2  = 7 500 000 га. 

7 500 000 * 25л  =  187 000 000 кг\соляры.   Или    187тыс\тн     И ЭТО ТОЛЬКО НА ВСПАШКУ ЗЯБИ И ПОДЪЁМ ПАРОВ.

К чему я.

А к тому что, из статьи (с ссылками на источники замечу) Нефть и Путин. Статистика ТСВТ 2004-2015. звучит следущее:

 

Объем добычи нефти в России в 2015 году составил 534,081 млн тонн

Физический объем экспорта нефти в 2015 году составил 244,485 млн тонн.

Физический экспорт нефтепродуктов в 2015 году составил 171,53 млн тонн.

Физический остаток добытой нефти в России в 2015 году составил      118,06  млн тонн.

  Из этих остатков Россия потратила ТОЛЬКО  на вспашу зяби и подъём паров 0,187 млн тонн для последующей отгрузки за рубеж.

 

Резюме.

Мне не понятна (мягко говоря) та эйфория по поводу отгружаемого зерна за рубеж.  Вы рукоплещете тому что вас (меня) не только раздели догола дав взамен бумажки и немножко бусинок, но ещё и присунули на полшЫшечки.

ЗЫ

Посчитайте дальше, включая технику, заводы, добывающие структуры, удобрения, транспорт. Что нам в остатке от добытой нефти остаётся? А камрады?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 10 месяцев)(18:35:39 / 15-06-2016)

Оставим на твоей совести (а есть ли она у тебя? ВОПРОС!) "взгляды" на проблемы, ты случайно ЧСВ не страдаешь, ась?  cool

К чему ты эту таблицу с расходом топлива на МТЗ привёл, если честно - я не понял?  ГДЕ милок сейчас "Беларусами" поля пашут?  АЛЁЁЁ!!!   Поля сейчас пашут высокоэффективными тракторами и убирают урожай современными комбайнами, которые заменяют сразу ДЕСЯТОК советских, так что ты в лужу пЁрднул в очередной раз.

И вообще от тебя навозом и говном несёт неимоверно, ты всё сравниваешь с советскими показателями, а это не верный подход. Выгляни в окно - на дворе XXI век уже и сельхозтехника ушла далеко вперёд...

 

Посчитайте дальше, включая технику, заводы, добывающие структуры, удобрения, транспорт. Что нам в остатке от добытой нефти остаётся? А камрады?

Тебе от нефти ничего не достаётся, соси то, что заработал, а вот государству валюта нужна (это так зелёные бумажки называются, если ты не знаешь laugh) для покупки станков и технологий.  Ты же ни того, ни другого не производишь, а только строчишь на АфтерШоке всякую шнягу, не имеющую к реальности никакого отношения...   wink

Аватар пользователя Данила мастер

kost6000, вот видишь, им до истины нет дела - им главное всех кругом грязью залить. Что бы на их фоне не выглядеть единственными замаравшимися.  А ты им цифры... высокое....

Более того, они за право развалить Россию готовы друг другу глотки грызть - скоты, свиньи....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(18:53:43 / 15-06-2016)

    Ну, ещё раз показал правильность своей оценки присутствия Скорпиона на АШе.    Впрочем, посмотрим что ещё накидают в "доказательствах". А может я ошибаюсь в своих "конструкциях".

Потратил своё время млин )). 

Не кипятись. Спокойненько давим всех "патриотов".

Вот думаю, может вывести отдельной статьёй в блоги?  С приведением участников поимённо.

Аватар пользователя ArcherMM
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(17:55:52 / 15-06-2016)

Тов Арчер Вы читали прежде чем постить? Прошу )):

.......

Отмечено сокращение физического объёма ввоза свежего и мороженого мяса (на 26,7%),мяса птицы (на 44,2%),сливочного масла (на 37,3%),зерновых культур (на 37,2%),изделий и консервов из мяса (в 3,3 раза),сахара-сырца (на 23,9%),рыбы (на 38,3%),цитрусовых (на 7%),подсолнечного масла (в 2,6 раза),какао-бобов (на 25,6%),продуктов, содержащих какао (на 44,3%),алкогольных напитков (на 41,8%),табачных изделий (на 9,4%).

В то же время на фоне сокращения поставок из стран, находящихся под российскими контрсанкциями, увеличился ввоз свинины, мяса птицы, мороженой рыбы, сыров, овощей, фруктов, цитрусовых из стран, не вошедших в санкционный список.

............



Подробности: https://regnum.ru/news/2121710.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(2 года 16 часов)(18:22:23 / 15-06-2016)

Я то читал, а вот вы похоже не поняли прочитанное. В первом абзаце - цифры сокращения общего импорта в страну, во втором - о перераспределении оставшегося импорта между разными странами.

Ну и дальше там - о росте доли российского продовольствия на внутреннем рынке и выполнении критериев продовольственной безопасности.

Аватар пользователя Данила мастер

Производство продуктов питания в России за 10 месяцев выросло на 2,1% http://sdelanounas.ru/blogs/70870/

А импорт сократился на десятки процентов. Вывод прост - Россияне стали меньше есть. То есть, их просто еще раз обобрали. Ничего большого и великого в таком действе - нет. Обокрасть свой народ, это худшее что может сделать правительство для страны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(18:37:22 / 15-06-2016)

Я то читал, а вот вы похоже не поняли прочитанное. В первом абзаце - цифры сокращения общего импорта в страну,

Да я не спорю. Всё так. Только Вы были не внимательны. Там говорилось о СТОИМОСТНОМ объёме, но не о физическом.

Тов Арчер. Чудес не бывает, как и внезапно возникших "чемпионов" в лемпиаде (как бывший проф пловец говорю).

Не поняли аналогию?

Аватар пользователя Данила мастер

Единственое платежное средство на территории РФ - РУБЛЬ, зачем наши компании кредитуются в иностранных валютах?

Почему без высоких цен на нефть наша экономика упала? мы ущербные и сами ничего не производим?

Почему концентрированные атаки на фондовый и валютные биржи не были отработаны силовыми ведомствами, если это реальные атаки? Почему не закрывали границу для капитала?

Так что складывается картина, что причина не в санкциях, а в том, что наша элита проворовалась и обанкротилась, а менять ничего не хочет.  То есть это чисто внутренний дефолт элиты в целом и курса Кудрина-Медведева в частности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Данила мастер

Вы психотропами не увлекаетесь? У России статус великой державы, которая стоит на импорте всего и вся в обмен на разграбление природных ресурсов, а так же без союзников может только  под психотропами присниться.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 дня)(10:19:55 / 15-06-2016)

Ты лжец и неадекват. Баня 5 лет.

Аватар пользователя Данила мастер

себе здравый смысл не забань

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(11:03:49 / 15-06-2016)

Этот не совсем умный трольчик, давно в бане у адекватов. 

Аватар пользователя Данила мастер

Оооо.. еще одно воинствующее невежество.... вы себе не сильно льстите, называя себя адекватом?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(11:40:49 / 15-06-2016)

У вас сегодня желание как следует посраться в интернетиках? Ваши детские попытки провокаций просто смешны. 

Аватар пользователя Данила мастер

А ваши взрослые попытки просто верх адекватности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(11:06:18 / 15-06-2016)

Он не лжец. Он носитель ярко выраженных комплексов неполноценности. И свой гной разносит по форумам Сети. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Да, да, только поклонники секты Медведвева, свято исполняющие назидания Кудрина являются самыми полноценными людьми в мире и разносят свое добро по планете Земля.  Старо, меняйте методичку - евгеника, это фашизм. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(11:22:59 / 15-06-2016)

Часть лет (из 16) Россия продавала нефть по грабительским ценам, а газ - по суперграбительским. Кто скажет, что это плохо?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Ога. Только она эти деньги прожрала и вывезла в офшоры, а не развила собственную индустрию и не перешла на самообеспечение. Кто скажет что это хорошо?

А ведь многие, очень многие говорили, что план Кудрина, принятый Медведевым зло - но их просто не слушали - мешали воровать. Так что Медведев и Кудрин должны уйти с авансцены а всегда - они политические банкроты и привели Россию к полу-банкротному состоянию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(11:31:05 / 15-06-2016)

Плохо. Потому что:

Россия продавала нефть по грабительским ценам, а газ - по суперграбительским.

И Вы не поняли. За 16 лет ничего не изменилось. Нет сокращения отгрузки сырой нефти, нет увеличения переработанной нефти на экспорт.....      Имея столько бабла.

И в чём тогда Спайдел не прав? Где стратегия развития?

Мне тут втирают про скелет "реиндустриализации" заложенный Путиным. Прошу нарисовать - в ответ словоблудие.

Аватар пользователя Данила мастер

Я могу помочь - скелет ре-индустриализации, это 1 трлн  выведенный за 10 лет в офшоры. Только почему-то он назад не идет.... не инвестируется... но главное что скелет то денежный создали - на запад его вывели, и видимо там прожрали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(11:40:47 / 15-06-2016)

это 1 трлн  выведенный за 10 лет в офшоры. 

Факты в студию. 

Камрад, ты делаешь ошибку: Утверждаешь - не подтверждаешь.

Это плохо. В тебе есть огромный потенциал, но ты даёшь возможность себя хоронить "патриотами".

Аватар пользователя Данила мастер

Про 1 трлн уже столько раз с фактами разбирались, что это аксиома.  И таких аксиом много. И мне доставляет искреннее удовольствие видеть, как одини и те же люди из раза в раз вваливаются в три аксиомы, получают по сусалам, но через неделю буквально готовы опять биться за то, что того никогда не было. То есть, встаёт вопрос, что или люди изрядно нелалекие и не могут ничего запомнить, а с шизой разговаривать вать себе дороже. Или под одним и тем же ником работает нескольеэко разных людей, то естьих цель не спор, а пропаганда. А раз они сюда одят за пропагандой, то бисер метать смысла нет - можно их и в общем умывать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(12:38:49 / 15-06-2016)

Ты кормишь "патриотов" отвечая на личные выпады (эмоции).

Ты кормишь "патриотов" приводя доводы не подтверждая.

   Посмотри на пример с Корсуненко. Устал, понимаю, и перестал давить ссылками. Я прекрасно помню бессильную злобу выраженную в банах у Корси во время оных. Но! Я прекрасно помню реакцию Главного в виде индульгенции. Считаю правильно поступил Алекс оставив Корсуненко. У тебя такой индульгенции может и не быть. Посему - коли борешься факты,факты и только факты. И только так можно задавить "нажравшихся" в тучные времена и теперь трясутся за "нажитое" (понимая, в подсознании, неизбежного).

   Ссылку за триллион ещё раз прошу. Вот этим и будем давить 

Аватар пользователя Данила мастер

Есть доклады счётной палаты про 2 трлн долларов за 20 лет. Есть статья коммунистов ( между прочим парламентской партии, им вранье бы не проканало) на 100...

Вот например тут... Андроид ссылку с сайта упрф не вставляет. Окажусь за компом вставью. Тол

Только это все лишнее, они быстро все забывают. Ссылкам не верят... Так что доказательство будет всеравно слито - им же главное не правда, а пропаганда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(13:09:14 / 15-06-2016)

Только это все лишнее, они быстро все забывают. 

Не боись, я постараюсь не забыть. Ежели чего поможешь. Или камрады.

Аватар пользователя Данила мастер
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(18:03:52 / 15-06-2016)

Значится так,  БРАТ Данила.

Ещё раз будешь козырять рефератРУ и РБСишными данными - разнесу к чОртовой матери. Не смотря на то, что вижу в тебе брата по мышлению.

И не ной что тебя загоняют в угол. 

Ещё раз повторюсь - ТОЛЬКО "первичка" и официальные данные. Только хардкор. И по другому у нас с тобой не выйдет. Сожрут.

Аватар пользователя Данила мастер

Бессмыслица - там первичные данные. Международные. Перепечатка там не только РБК - много кто перепечатывал.  И никто, ни одна страна в суда на него не подала - то есть мировым сообществом эти данные приняты. То есть броня.

Да и вообще ,почему вы решили, что первичные данные правильные? Они их очень умело перетряхивают. Вы вот тут сколько с первичкой не работаете - а вам просто не дают слово сказать - вы им одно они вам 10.  Вопрос в цели - они туту не за правдой, а за зарплатой. Так что моя стратегия более по их самомнению бъет, раз они меня банят. Банят - значит не могут возразить в споре. Бан - признание отсутсвия возможности возразить очно 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(18:41:08 / 15-06-2016)

И никто, ни одна страна в суда на него не подала - то есть мировым сообществом эти данные приняты. То есть броня.

Ну да. А ещё в Бреттоне мировым обществом данные были приняты.

Броня только в Российских документах. И только в федеральных СМИ. Повторюсь - сожрут.

Аватар пользователя Данила мастер

Да тебя уже ниже с цифрами в говне мажут. Так что  все будет ок, свиней не надо так высоко - их просто можно лупить по ляшкам острым словом. Главное, что бы слово было правдой - тогда они только огрызаться могут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(19:08:18 / 15-06-2016)

Да тебя уже ниже с цифрами в говне мажут. 

Ща посмотрю. 

АПД

Посмотрел.

Словоблудие на просьбу предоставить факты.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(1 год 5 месяцев)(13:35:27 / 15-06-2016)

Умывайте, ребята, лучше друг друга - у вас получается laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в хамстве на пустом месте ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:30:35 / 15-06-2016)

Умывайте, ребята, лучше друг друга - у вас получается

Брат Данила. Вот образец комментария на которые не нужно вестись.

Не корми "патриотов"

Аватар пользователя z750
z750(1 год 4 месяца)(11:47:00 / 15-06-2016)

Грабительские цены это сколько? И сколько был этот период? 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(13:16:10 / 15-06-2016)

Как маленький пример - цены за газ для Украины по  контракту, подписанному Тимошенницей - $485 за 1000 кубов. И не один год.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(13:27:02 / 15-06-2016)

Ок. Где заводы по сокращению отгрузки сырого материала на экспорт?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(13:38:34 / 15-06-2016)

Россия экспортировала газ и будет экспортировать в обозримом будущем. Если у кого-то от этого комплексы неполноценности, то это их дело.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:28:16 / 15-06-2016)

Ещё раз спрошу

Где заводы по сокращению отгрузки сырого материала на экспорт?

Насколько понимаю - это очевидное решение по увеличению ВВП (реальные показатели) и не менее реальное завоевание рынков в Европе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(14:38:15 / 15-06-2016)

//////это очевидное решение по увеличению ВВП (реальные показатели) и не менее реальное завоевание рынков в Европе.//////

Ну да. Только Европа ожесточенно не пускает нас на свой рынок. Делает из нашего газа удобрения. Для себя. Хотели наши буржуи скупить химическую промышленность (удобрения из газа) Польши и Литвы, но власти этих стран не разрешили. Пока Европа покупает у нас только газ, а не продукты из него. И мы будем его продавать до тех пор, пока не изменится ситуация.   

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(16:12:27 / 15-06-2016)

Ну да. Только Европа ожесточенно не пускает нас на свой рынок. Делает из нашего газа удобрения. Для себя.

Ну вот )), Вы начали потихоньку разговаривать на МОЁМ языке.

Хотели наши буржуи скупить химическую промышленность (удобрения из газа) Польши и Литвы, но власти этих стран не разрешили.

Ещё больше стали понимать МОЁ ))

Пока Европа покупает у нас только газ, а не продукты из него.

Так  о чём спорим. Ради спора?

 

И вот тут Вы скатились обратно к отрицанию ради отрицания

И мы будем его продавать до тех пор, пока не изменится ситуация.   

Мда.

Аватар пользователя Данила мастер

Я вам тайну европейцев сейчас открою - пока мы будем продавать ресурсы, ситуация не изменится. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(04:06:27 / 02-07-2016)
  1. Тайна в том, что ничего кроме сырья продать невозможно в заметных количествах. Можно демпинговать, например суперджет продается за 70% своей себестоимости, и притом той, что без учета расходов на разработку. И всё равно особых успехов нет. 
  2. Главная тайна, в том, что российскому государству и бизнесу не доверяют, фронтально не доверяют. А для западного потребителя лейба "сделано в россии" - снижает ценность товара. Эта ситуация стабильна, и нужны десятилетия бесконфликтого развития для ее изменения, а их не будет.
Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Ну, ни 1)  ни 2) - не секрет. Это и есть "петля Кудрина" и его оправдание почему нужно нашу промышленность уничтожать. Но ведь оба этих симптома лечатся одной пилюлей - выхода из западных цепочек добавленной стоимости в свои. То есть чисто административный запрет преодолеть и все...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(19:25:15 / 02-07-2016)

Идея хорошая, но малореальная, для этого нет ни рынков, ни капитала, ни рабочей силы, ни технологий, ни менеджмента. В любом случае конечный продукт можно будет продать только принудительно или намного ниже себестоимости.

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(08:57:35 / 02-07-2016)

Главная тайна, в том, что российскому государству и бизнесу не доверяют

Главная тайна в том, что в мире глобальный кризис перепроизводства. Производственных мощностей понастроено уже в ДВА раза больше, чем существующий покупательский спрос на ВСЕ товары. На западе банально НЕ НУЖНЫ товары из России (хорошие они или плохие) - своих девать некуда ! Вот и начинают петь песни про недоверие, плохое качество.

Зачем пиндосам ТТИП ? У них ведь самые лучшие в мире товары ))). А рынок глобальный ПЕРЕПОЛНЕН и ему не нужны эти товары, уже все давно схвачено и занято. Вот они и хотят тупо застолбить за собой большой кусок рынка сбыта, чтобы туда больше никто не совался..

Аватар пользователя Данила мастер

Вы сейчас передергиваете. Потому что: если отсутствие собственного производства - условие покупки наших ресурсов, то тогда необходимо продавать по цене, которая способна накормить всю страну. Если такой цены нет, то внутреннее производство критического по доступным рублевым ценам обязано быть. И 2) если единственные доходы у нас ресурсной ренты, то нельзя допускать, что бы в условном газпроме зарплаты настолько отличались от остальной страны, что у уборщицы есть лексуха и сумочка за 2 мульта. То есть государство должно создавать систему адекватного перераспределения природной ренты, раз ничего другого делать не хочет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(18:55:05 / 03-07-2016)

Данила

Если такой цены нет, то внутреннее производство критического по доступным рублевым ценам обязано быть.

С этим я согласен, однако вы уверены, что внутреннего производства критических товаров в РФ нет ?

И 2) если единственные доходы у нас ресурсной ренты,

А тут уже вы передергиваете. Проверьте еще раз статистику, сколько процентов в бюджете составляют поступления от продажи ресурсов. Удивитесь.

 

Аватар пользователя Данила мастер

Так важно смотреть не сколько %% ресурсы в бюджете, а сколько в экспорте. Потому как именно валютная выручка - это покупка всего от станков до микросхем и разной пищевки за границей для последующего передела. У нас же все же не чучхе - купили на западе, отверткой поковыряли, отвезли в магазин.

А в экспорте ресурсы и их переделы под 70%%. Их выключаешь - и не можешь купить даже семян, посадить овощи-фрукты или станков что-бы сделать калашникова. Экономика садиться на сух паек.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(19:56:54 / 03-07-2016)

А в экспорте ресурсы и их переделы под 70%%. Их выключаешь - и не можешь купить даже семян, посадить овощи-фрукты или станков что-бы сделать калашникова

Берем самый пессимистический сценарий: минеральные ресурсы не идут на экспорт совсем. По данной ссылке

http://провэд.рф/analytics/research/32060-itogi-vneshney-topgovli-possii-v-2015-godu-tsifpy-i-fakty.html

видно, что в 2015 г. минресурсов экспортировали на 200 лярдов.

Там же находим:

По данным таможенной статистики,  в январе-декабре 2015 года внешнеторговый оборот России составил 530,4 млрд долларов, сократившись по сравнению с прошлым годом на 33,2%.  Показатели этого года стали самыми низкими за последние пять лет. Экспорт России составил 345,9 млрд долларов, а импорт 184,5 млрд долларов,

То есть, минресурсы не экспортируем, убираем 200 лярдов из 345 лярдов всего экспорта, остается 145 лярдов поступлений. Импорт всего 184 лярда, значит на покрытие критического импорта не достает 40 лярдов. ЗВР РФ - 392 лярда на сегодня. Если ежегодно оттуда брать по 40 лярдов для закрытия дыры в критическим импорте - хватит на 10 лет.

За 10 лет страна не начнет сама производить все, что ей критически необходимо ?

Аватар пользователя Данила мастер

Не совсем... Вы исходите из того, что процессы пойдут "линейно" - просто убрали мин ресурсы и все. Но процессы пойдут не линейно. Если "минус" в ресурсах, то у нас начнутся маржин колы по облигам корпараций и т.д. что автоматически сделает частные долги проблемой государства. А там сотни миллиардов. и может не хватить на минуту торгов, не то что на 10лет.

Это я к тому, что в лоб такие вещи не посчитать.  Особо, если учитывать, что все иностранные инвесторы всегда хотят прибыль в своей валюте, а не в рублях. То есть ЗВР в данном случае значительно более конечен. А еще представьте, если сырье перестали покупать, а не мы продавать.... мы окажемся в положении хуже Ирана, и долго протянуть будет тяжело. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(00:09:39 / 04-07-2016)

Если "минус" в ресурсах, то у нас начнутся маржин колы по облигам корпараций и т.д. что автоматически сделает частные долги проблемой государства. А там сотни миллиардов. и может не хватить на минуту торгов, не то что на 10лет.

Данила, надоело вас тыкать в общедоступные данные

На январь 2016 года общий внешний долг Российской Федерации составляет 515 млрд долл [1], при этом собственно обязательства государства (и связанных с государством структур) составляют 270 млрд долл 

http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA...

Государство в самом пессимистическом сценарии должно будет ответить по 270 лярдам. Остальные долги брали частные структуры под свои гарантии (чаще всего кэшфло) в валюте - и они торгуют не минресурсами.

Если стукнет форсмажор, то государство привлечет для погашения свои внешние активы, которых БОЛЬШЕ, чем все обязательства и не все эти внешние активы учитываются в ЗВР. Поэтому несколько лет нормального критического импорта без минресурсов все равно государство сможет оплатить.

 

 

Аватар пользователя Данила мастер

Вы упорно не понимаете самое главное - если массово по долгам корпорантов начинаются дефолты, то для сохранения внутри страны единства, эти долги национализируются.

Или вы предлагаете, "если что" обанкротить весь производсвтенный сектор со словами "я эти долги не брал, его брали частные структуры". Затем увидеть на улицах миллионы людей нервно кидающих кирпичи во власть от того что им негде заработать на покушать?

Вы упорно ходите по-кругу и не понимаете когда частные долги становятся государственными. Или делаете вид, что не понимаете. Оторвитесь от цифр, подумайте стратегически.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(12:33:33 / 04-07-2016)

если массово по долгам корпорантов начинаются дефолты

Почему вас все время тянет на апокалипсис?

Для начала ответьте на вопрос: почему корпы будут массово дефолтиться ? 

Это все крупнейшие российские предприятия и банки (по-моему, банковский сектор нагреб больше всего долгов из частных - 135 лярдов из 515 всего долга) с налаженным производством и зарубежными рынками сбыта (иначе им запад кредиты не дал бы), у них стабильный валютный кэшфло, который позволяет расплачиваться с долгами. А с банками - да и хрен с ними, если накроются, государство постоянно их чистит.

Если же у всех корпораций одномоментно наступит дефолт, то только в случае глобального пца, тогда уже рулить будет мобилизационная экономика.

Аватар пользователя Данила мастер

У нас сейчас внутренний рынок сжимается. После определенной точки - бууум.... начнутся массовые банкротства, потому как обязательства перестанут соответствовать обороту компаний.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(16:54:34 / 04-07-2016)

У нас сейчас внутренний рынок сжимается

При чем тут внутренний рынок?

Компаниям валютные долги давали ТОЛЬКО за валютные же гарантии или что чаще - за валютный кэшфло. Мы брали такие кредиты у ЮБСа и БНП Париба. Они  бабки давали  под условие - вы открываете у нас свой счет и пускаете туда свой валютный кэшфло. Если нам что-то не нравится - валюта автоматом идет на погашение кредита. Как только они узнают, что ты пустил свой кешфло еще куда-то - все, немедленно гаси кредит.

Поэтому если настанет одновременный коллапс всего экспорта российских компаний и пойдут их дефолты - значит в мире тоже наступает пц. Ну а если налагаются санкции - так в нормальном кредитном договоре нормально прописывается форс-мажор, куда входят и санкции.

Я все это расписываю, чтобы показать - что ваш сценарий достаточно нереален. А реальным он станет когда всем уже будет не до кредитов и дефолтов.

Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(19:59:34 / 03-07-2016)

Не 70%, а 92%, кроме того немало комплектухи и в оставшихся 8%, Как мы помним например Суперджет это импорт на 52-54%, а было около 70% даже.

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(00:16:38 / 04-07-2016)

Клоун, ты хоть понял, что сказал, или это наброс ?

 

Вот структура товарного экспорта РФ за 2015 г. Ответь за свои 92 %

Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(00:33:36 / 04-07-2016)

Ну и что сдесь не сырьё? машины и оборудование 18, ювелирка. Остальное сырье, и первый передел (=очищеное сырье). Аммиак (первый передел природного газа), и т.п. Лес кругляк..

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Клоун но что бы ответить на вопрос Энада нужно приводить структуру товарного импорта.... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(19:56:33 / 03-07-2016)

Большая доля, около +/- 75-80% бюджета, 45% - экспортные пошлины, 18-20% импортные пошлины (на импорт закупаемый на нефтедоллары), Ндпи, подоходный налог на персонал добывающих компаний, налог с прибыли нефтянки (это более 95% всей прибыли всех крупных компаний в рф), это без учета мультипликативных эффектов (менеджер газпрома строит дачу, рабочие покупают еду и нанимают репетитора ребенку)...

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 10 месяцев)(14:41:47 / 15-06-2016)

На изучай и не говори, что тебе не дали цЫфры по новым заводам в современной России -

Традиционная подборка всех обзоров:

2011:

http://sdelanounas.ru/blogs/5975/

http://sdelanounas.ru/blogs/6510/

http://sdelanounas.ru/blogs/6512/

http://sdelanounas.ru/blogs/7428/

http://sdelanounas.ru/blogs/8032/

http://sdelanounas.ru/blogs/9126/

http://sdelanounas.ru/blogs/9127/

http://sdelanounas.ru/blogs/10850/

http://sdelanounas.ru/blogs/12561/

2012:

http://sdelanounas.ru/blogs/14697/

http://sdelanounas.ru/blogs/15821/

http://sdelanounas.ru/blogs/17140/

http://sdelanounas.ru/blogs/18083/

http://sdelanounas.ru/blogs/19106/

http://sdelanounas.ru/blogs/20222/

http://sdelanounas.ru/blogs/21366/

http://sdelanounas.ru/blogs/22867/

http://sdelanounas.ru/blogs/24541/

http://sdelanounas.ru/blogs/25791/

http://sdelanounas.ru/blogs/27160/

2013:

http://sdelanounas.ru/blogs/29730/

http://sdelanounas.ru/blogs/31268/

http://sdelanounas.ru/blogs/32716/

http://sdelanounas.ru/blogs/34191/

http://sdelanounas.ru/blogs/35915/

http://sdelanounas.ru/blogs/37926/

http://sdelanounas.ru/blogs/39866/

http://sdelanounas.ru/blogs/41540/

http://sdelanounas.ru/blogs/43000/

http://sdelanounas.ru/blogs/44333/

http://sdelanounas.ru/blogs/45630/

2014:

http://sdelanounas.ru/blogs/47646/

http://sdelanounas.ru/blogs/48400/

http://sdelanounas.ru/blogs/49243/

http://sdelanounas.ru/blogs/50159/

http://sdelanounas.ru/blogs/50893/

http://sdelanounas.ru/blogs/51639/

http://sdelanounas.ru/blogs/52599/

http://sdelanounas.ru/blogs/53435/

http://sdelanounas.ru/blogs/54550/

http://sdelanounas.ru/blogs/55624/

http://sdelanounas.ru/blogs/56977/

2015:

http://sdelanounas.ru/blogs/59297/

http://sdelanounas.ru/blogs/60577/

http://sdelanounas.ru/blogs/61627/

http://sdelanounas.ru/blogs/63171/

http://sdelanounas.ru/blogs/64531/

http://sdelanounas.ru/blogs/65852/

http://sdelanounas.ru/blogs/67074/

http://sdelanounas.ru/blogs/68513/

http://sdelanounas.ru/blogs/69938/

http://sdelanounas.ru/blogs/71080/

http://sdelanounas.ru/blogs/72442/

2016:

http://sdelanounas.ru/blogs/74802/

http://sdelanounas.ru/blogs/76115/

http://sdelanounas.ru/blogs/77268/

http://sdelanounas.ru/blogs/78523/

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(14:51:09 / 15-06-2016)

Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kost6000
Аватар пользователя Данила мастер

"Спасибо" вы ему сказали, за то, что он сделал подмену понятий? промпроизводство падает, эта ссылка ниочем. Даже если это передовые предприятия, они должны были показать "плюс" в промпроизводстве, а там минус. То есть падение более существенное, и все что приведено на него никак не отражается  - потемкинские деревни значит там построены а не индустрия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Данила мастер

Это самый бесполезный ресурс с самыми бесполезными знаниями. Ибо, если все так хорошо, как в нем написано ,почему у нас промпроизводство падает? 

А если оно падает, то почему он пишет что что-то запускается? то есть запускается меньше чем падение? То есть фикция запускается?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 10 месяцев)(17:07:47 / 15-06-2016)

То, что ты дебил - я знаю, но ты ещё и идиот....   У тебя не сообщающиеся полушария головного мозга штоли?  

Почитай ссылки и увидишь, что за пять лет (Карл!! Всего за пять лет) открыли 1300 новых предприятий и они уже работают...    Вот такое хреновое у нас правительство...

П.С. Самые бесполезные на нашем ресурсе - это твои комментарии и стоны: ВСЁ ПРОПАЛО!!!111одынодын....     laugh

 

Аватар пользователя Данила мастер

Для тебя - дебила, повторяю - ваша же официальная статистика по промпроизводству  не фиксирует роста промпроизводства, значит все они пшик на бумаге. Потемкинские деревни ,а не промпроизводства.  Все что ты говоришь - это просто вранье и пропаганда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(3 года 10 месяцев)(17:42:10 / 15-06-2016)

С начала 2016 года индекс промпроизводства в Свердловской области вырос почти на 10%

За четыре месяца 2016 года индекс промышленного производства в Свердловской области увеличился на 9,8%. Об этом свидетельствуют данные Свердловскстата.

Отмечается, что драйвером роста снова выступили обрабатывающие производства, показавшие суммарный рост в 10,4%.

В министерстве промышленности и науки Свердловской области надеются, что увеличение показателей сохранится. В пользу этого свидетельствует появление новых производственных площадок на территории области.

К примеру, Уралмашзавод планирует выпустить первый отечественный карьерный гидравлический экскаватор с объёмом ковша 16 кубометров. А на Уральском турбинном заводе (РОТЕК) начал работу уникальный центр восстановления деталей горячего тракта газовых турбин.

Вот тебе официальная статистика по Свердловской области. Кстати, по Пермскому Краю тоже приличный рост...

Индекс промышленного производства в Пермском крае вырос на 11 %

В Прикамье наблюдается рост индекса промышленного производства. …Наблюдается рост по отдельным видам промышленной деятельности: добыча полезных ископаемых — 106,9%, обрабатывающие производства – 112,7%, производство и распределение электроэнергии, газа и воды – 113,6%. В январе-марте 2016 года по промышленным видам экономической деятельности отгружено продукции собственного производства, выполнено работ и услуг собственными силами на 285 759,3 млн рублей, в том числе по добыче полезных ископаемых на 53 893,6 млн. рублей, обрабатывающим производствам — 203 370,4 млн рублей, производству и распределению электроэнергии, газа и воды — 28 495,3 млн рублей.

Ну давай, начинай опровергать официальную статистику...   Долбодятел...  laugh

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(18:06:53 / 15-06-2016)

Облгазета.ру. 

Скорп. Завязывай.

Аватар пользователя Данила мастер

В 2015 году по сравнению с 2014 годом объем промышленного производства снизился на 3,4%. При этом объем продукции предприятий обрабатывающих производств упал сразу на 5,4%

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/25/01/2016/56a5da3e9a7947628cf80a83

 

Официальная статистика. Так что ты просто трепло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(1 год 1 месяц)(20:35:27 / 15-09-2016)

 Открываем ruxpert.ru, читаем и смотрим график

http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B...

В этой же главе смотрим ссылки на заводы по переработке, построенные за последние годыи строящиеся.

Аватар пользователя Данила мастер

Строящиеся из импортного оборудования, на импортные кредиты и иностранными специалистами? Не, читайте ваш бред сами. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Данила мастер

Получается, что у России комплекс неполноценности, если она не может прожить без разбазаривания невосполняемых ресурсов. Вернее у ее элиты в целом и медведева-кудрина в частности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(13:26:04 / 15-06-2016)

В 2 и более раз выше стоимости нефти и газа на границе России. С 2009 до середины 2014 г.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:11:18 / 15-06-2016)

В 2 и более раз выше стоимости нефти и газа на границе России. С 2009 до середины 2014 г.

ОК.

Прошло одиннадцать лет. Покажите мне сокращение ФИЗИЧЕСКОГО сырья отгружаемого на экспорт.

О деньгах попозжа.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(14:28:55 / 15-06-2016)

А почему должен сокращаться экспорт физического сырья? Нужно стремиться к его увеличению. К увеличению экспорта сырой нефти и газа.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:36:08 / 15-06-2016)

А почему должен сокращаться экспорт физического сырья? Нужно стремиться к его увеличению. К увеличению экспорта сырой нефти и газа.

Тов Антюр. Наверняка Вы помните мой комментарий о Ваших высказываниях о Чубайсе и СССРе. Если я на Вашей стороне в "науке" под названием история, это не значит что в остальном я Вас поддержу.

  На мой взгляд идеальная подпись к Вашим комментариям. (отображающая Ваше мировоззрение касаемо будущего Руси)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(14:49:14 / 15-06-2016)

Ровно это делает Власть России. Стремится увеличить экспорт нефти и газа. При этом ведется большая работа по замене экспорта нефти экспортом нефтепродуктов. Да и российские нефтяные фирмы НПЗ за рубежом прикупают. С газом сложнее. Газпром стремился вклиниться в торговлю газом в ЕС и электрогенерацию. В торговлю ЕС получилось. А электрогенерация (на газе) схлопнулась.

Что-то получается, что-то нет. Но стремление к увеличению экспорта нефти и газа сегодня - суровая реальность. И относится к ней нужно именно как к реальности. Спокойно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(15:45:23 / 15-06-2016)

При этом ведется большая работа по замене экспорта нефти экспортом нефтепродуктов. 

Да я не против. Покажите мне это в виде ссылок и цифр в официальных отчётностях. Можно и в структуре ВВП показать.

Нет проблем. Признаю Вашу правоту и  свою несостоятельность.

Это же так просто - признать себя неправым. Вон тов Джамаз припёр меня доводами (пока припёр в силу малого времени у меня). От этого он только вырос в моих глазах. И я к нему прислушиваюсь

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(1 год 1 месяц)(20:37:05 / 15-09-2016)

Скинул ссылку 2 постами выше.

Аватар пользователя Данила мастер

Выше отписался, почему ваша ссылка ничего не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Данила мастер

нефть и газ не восполняемые. Вы решили их прожрать все, оставив нашим детям лишь выжженую землю? или ваши дети уже за границей а о наших детях вы думать не хотите?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(1 год 1 месяц)(20:40:34 / 15-09-2016)

А ваше предложение, давайте все полезные ископаемые пока трогать не будем, а законсервируем и оставим потомкам? 

Не будем активно использовать сами на развитие России и ее обороноспособности отберут в мгновение ока.

Аватар пользователя Данила мастер

Свои предложения я систематично выкладывают в своём блоге. Идите читать. Суть вашего предложения - предельно понятна: отдать все ресурсы, принадлежащие нашим потомкам как можно быстрее иностранцам за резаную бумагу. Вы просто ещё один агент влияния мирового капитала....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(1 год 1 месяц)(21:16:55 / 15-09-2016)

Суть вашего предложения - предельно понятна: отдать все ресурсы, принадлежащие нашим потомкам как можно быстрее иностранцам за резаную бумагу.

Опять демагогия и вранье. Я сказал, что предложение "не тратить свои ресурсы, а оставить их потомкам" - это явно не эффективная стратегия, шанс что это случиться нулевой, так как их просто отберут более сильные страны. Ресурсы нужно эффективно тратить на усиление России (и экономическое и на военное). Никто про быстрее отдать ничего не говорил. А по поводу зарезанную или нет это уже второй вопрос, если нужно для дела то и за резанную и за юани и за наши военные базы в других странах и за новые технологии и за много еще чего.

Аватар пользователя Данила мастер

А что, они сейчас эффективно тратятся?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(13:25:46 / 15-06-2016)

и покажите негнойность правления за 16 лет. Только цифрами прошу

Таким, как ты, kost6000, надо постоянно тыкать в морду вот этими данными:

Что сделала эта бездарная воровская власть вместе с ВВП за 12 лет (данные на 2014 г.):

• За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место),
• Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
• вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось ве…рнуть 3!).
• национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
• поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии - в 14 раз.
• Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз. (прим. - сейчас рождаемость в РФ выше смертности)

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:26:07 / 15-06-2016)

Ссылку пожалуйста. 

Отвечу чуть позже.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(14:47:26 / 15-06-2016)

Ссылку на конкретные цифры ?

Ты не знаешь, где посмотреть размер ВВП, средства, выделяемые на оборону, или уже 1-е место РФ по экспорту зерна в мире ?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(15:49:38 / 15-06-2016)

Ссылку на конкретные цифры ?

Да именно так.

Ты не знаешь, где посмотреть размер ВВП, средства, выделяемые на оборону, или уже 1-е место РФ по экспорту зерна в мире ?

Так не пойдёт.

Вы меня пытаетесь загнать в угол только на основании написанного в комменте на АШе?

По простому - мне нужно верить только потому что Вы написали? Так получается? 

ЗЫ

Свои обоснования я привёл в официальных отчётах.

Аватар пользователя Данила мастер

ВВП в 12 раз, это включая перекредитованность населения.  Такой роста нам не нужен.

Как увеличил ЗВР так их и слил.

ВСе ресурсные компании не чисто Российские. Юриздикция не важна, важно что с природной рент прибыль получают иностранцы. Это просто позор!

Промышленность мертва. Вы про кризис не слышали?

Увеличил средние зп а потом обрушил рубль и теперь наши рабочие дешевле необученного китайца.

Про вымирание - это да, кавказ плодится.... скоро в мск самым распространенным именем будет Тимур....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(16:04:47 / 15-06-2016)

Данила, ну почему тебя надо все время макать в собственное вранье ?

Как увеличил ЗВР так их и слил.

По данным ЦБ РФ,

в 2000 г. ЗВР - 12,4 млрд., внешний долг  - 170 млрд (из них госдолг - 111),

В 2016 г. - ЗВР - 388 млрд., внешний долг  - 516 млрд (из них госдолг - 45). Это называется Путин слил ?

Скучно разоблачать твое вранье по каждому пункту.

Аватар пользователя kost6000
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 8 месяцев)(12:17:51 / 15-06-2016)

По третьему кругу уже что ли? yes

Аватар пользователя int.pu
int.pu(2 года 5 месяцев)(10:48:13 / 15-06-2016)

В уже далеких 198хх годах я пацаном стоял в длиннющей очереди за куском масла по карточкам, а в небе разливалась и брызгала искрами и светящимися струями какое-то светопредставление. Это было феерическое зрелище. Приполярная ночь. Длинная вереница людей стоит змейкой в вытоптанной в снегу тропинке глубиной где-то по пояс взрослому, а мне чуть не по плечи. Где-то вдалеке крыльцо магазина (как сейчас помню "Строитель") освещаемое одиноким фонарем. Морозно. Люди в темных грузных одеждах переминаются с ноги на ногу глухо переговариваясь. Над очередью подымаются легкие клубы пара от дыхания. А в небе восторг, красота и непознанное. Потом уже я узнал, что это разгонные блоки ракет-носителей с Байконура могут такой фейрверк давать. А я за маслом по карточкам на всю семью на месяц стоял. Желтенькие такие полукартонные талончики были.
И вот уже сейчас, спустя много лет, если возникает вопрос почему все-же развалился Союз, я вспоминаю эту картину и осознание ответа приходит само собой. Страна это все же в первую очередь люди и их уровень жизни, а не космические технологии и быдло.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(11:07:19 / 15-06-2016)

Вы свое последнее предложение повторите тем, кто победил Гитлера.  Масло хорошо, а Байконур плохо -  поэтому вы и имеете то, что имеете.  Хохлизм головного мозга, млять. 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(2 года 5 месяцев)(11:19:26 / 15-06-2016)

АнТюр в своем посте обосновал успешность развития государства через успешность в некоторых технологиях. Я просто обратил его внимание на другую сторону медали забывать о которой, восторгаясь технологиями, для государства смертельно опасно.
Вы же сравнивая СССР времен ВОВ и СССР позднего Брежнева демонстрируете просто полное отсутствие головного мозга как такового. И, простите, это не приглашение к дискусии, а диагноз.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(11:26:03 / 15-06-2016)

//////обратил его внимание на другую сторону медали забывать о которой, восторгаясь технологиями, для государства смертельно опасно./////

Власть России в считанные годы восстановила великий статус страны. У Вас есть основания считать Власть недееспособной или придурками? Вы считаете, что Власть России не просчитывает все риски?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(11:33:53 / 15-06-2016)

Он судит по нам на основании того, что происходит вокруг него. Для них это норма :-)  Я ж говорю хахлизм  головного мозга. 

Их "власть" смогла развалить все за считанные месяцы, так что понять как можно хоть чего-то улучшить, а тем более восстановить - в голове не укладывается. 

Аватар пользователя Данила мастер

Сначала докажите, чо она восстановила "великий статус страны", а то пока-что только в ваших словах он есть. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя z750
z750(1 год 4 месяца)(11:57:03 / 15-06-2016)

Насколько статусу великой страны соответствует уровень жизни людей уровня Болгарии и Сербии? Не дотягивая даже до Польши?

Если на то пошло, то до 2014 года статуса великой страны было даже больше. Начиная с 2014 года стало видно, что это колосс на глиняных ногах. Экономика посыпалась, с мнением России перестали считаться. Вспомни переговоры по Сирии, когда дипломатическим путем надавили на США и они отказались от планов вторжения в Сирию, сейчас у них даже в мыслях нет переговоры вести по наступлению на Ракку. Эпичнейший просер всех многоходовочек на Украине по всем фронтам, начиная еще с Януковича. Боялись баз НАТО в Крыму - получили учения НАТО по всем граница с Европой + возможное вступление туда тех, кто и не собирался(Финляндия, Швеция). Санкции опять таки.

Что из этого говорит о величии то?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(12:12:55 / 15-06-2016)

\\\\\\Насколько статусу великой страны соответствует уровень жизни людей уровня Болгарии и Сербии? Не дотягивая даже до Польши?//////

Пока это так. Но есть понимание, что не будучи великой державой всегда будем иметь уровень жизни "как в Болгарии". Большее Запад нам не даст. А вот статус великой державы позволит нам иметь уровень жизни выше, чем в Болгарии. И даже выше, чем в Польше. Но это в будущем и при условии, что нам удастся создать работоспособную экономики. Подождать нужно 3-4 года.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Данила мастер

А вы не подскаете, а есть ли понимание, что ресурсы нужно прекращать экспортировать? Или только на экспорте ресурсов и дальше будет строиться основа для Российской экономики?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:47:28 / 15-06-2016)

Пока это так.

Те статус великой страны пока отменяется. Ок

 А вот статус великой державы позволит нам иметь уровень жизни выше, чем в Болгарии. И даже выше, чем в Польше.

Те Вы согласны что, пока мы не выше Болгарии и Польши?     0_о

Есть одно маленькое дополнение - у Болгарии и Польши нет тех ресурсов, которыми обладает Россия. Тем не менее мы живём хуже их (по Вашему)?

Тов Антюр - Завязывайте. прошу Вас. 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(14:54:45 / 15-06-2016)

//////Есть одно маленькое дополнение - у Болгарии и Польши нет тех ресурсов, которыми обладает Россия./////

Зато у них есть другой ресурс - ЕС. Еменно ЕС позволил Польше и Болгарии иметь приемлемый уровень жизни. Но нас то в ЕС не возьмут.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(15:51:24 / 15-06-2016)

Зато у них есть другой ресурс - ЕС. Еменно ЕС позволил Польше и Болгарии иметь приемлемый уровень жизни. Но нас то в ЕС не возьмут.

Ещё раз прошу Вас - остановитесь. Вы же взрослый человек.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(12:13:07 / 15-06-2016)

Я так понимаю, кроме воды подтверждений "уровень жизни людей как в Болгарии и Сербии" не будет. 

Ха, да ваше учитель просто таки невооруженным взглядом виден "колосс на глиняных ногах". Вам перепоказать может? 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 1 месяц)(14:24:24 / 15-06-2016)

А что в Польше народ живет лучше? ! Дороги приличнее это да, ну так на эти дороги и инфраструктуру ЕС выдает бесплатно без всяких кредитов Польше каждые 5 лет по 80 млрд евро в среднем, что составляет как минимум процентов 10 от ВВП Польши. Представляю если бы кто- нибудь России выделял безвозмездно 10% от ВВП каждые пять лет!

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(14:43:21 / 15-06-2016)

уровень жизни людей уровня Болгарии и Сербии? Не дотягивая даже до Польши?

А что, Польша Сербия и Болгария - это экономически самостоятельные страны, НЕ сидящие на дотациях ЕС, который сам себе печатает необеспеченное бабло ?

сейчас у них даже в мыслях нет переговоры вести по наступлению на Ракку.

Хе-хе, а про наступление пиндосов на Ракку можно поподробнее ? )))))

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:49:12 / 15-06-2016)

 а про наступление пиндосов на Ракку можно поподробнее ?

Хороший вопрос.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(2 года 5 месяцев)(13:25:00 / 15-06-2016)

Давайте разговоры о "великости" оставим нашим детям. Великое оно на то и великое, что оценку ему можно давать на промежутке времени лет в 50. Вот они, родившиеся в 1991, выросшие, выучившиеся, родившие и воспитавшие своих детей и умиляясь внукам в 2041, оглядываясь на свой путь и путь своей страны, могут говорить о е великости.
Пока же можно говорить, что Россия вспухнув на американском QE, взбрыкнула. И я, кстати, в большей части действия Российского руководства одобряю и нахожу единственно верными в сложившихся условиях. Спайделл, на мой взгляд, заламывает руки по другому вопросу. Как, когда и каким образом достижения России последних лет конвертируются в ту самую великость на долгосрочном отрезке времени. И есть ли вообще эта программа конвертации. Ведь обваливание курса национальной валюты это для экономики способ из разряда лечения чахоточника в проруби. При правильной сопутствующей программе правительства это может привести к развитию производства, а при ее отсутствии просто к вымыванию ресурсов из страны. Там еще много есть чего пообсуждать, но я не публицист от экономики. Я со своей маленькой кочки зрения во многом разделяю кочку зрения Спайдела, которая повыше. Есть вопросы к современной Российской элите в части ее национализации, приоритетности национальной юрисдикции в отношении собственности, позиционирования национальной валюты, программы развития и т.д. и т.п., и конвертирования этого всего в развитие внутреннего рынка и повышения благосостояния народа. Есть вопросы. А когда, иногда, пытаешься найти ответы остаешься, в лучшем случае, в недоумении.
Я не оспариваю политических действий Российского руководства. Но есть же и экономика. К примеру собирается Росатом построить АЭС в Египте за 25млрд. Я нисколько не сомневаюсь, что в результате этого у некоторых миллионеров станет на пару миллионов больше. Может быть даже пара новых миллионеров появится. Но я серьезно подвергаю сомнению тезис о том, что у рядового инженера-атомщика индекс удовлетворенности жизнью за его рублевую зарплату приблизится к индексу удовлетворенности жизнью американского инженера-атомщика. Ну еще много сомнений в таком ключе.
Путин-то молодец. Он всех гоняет, договаривается, прижимает, слова правильные говорит. Но вот Медведев & Ко, по результатам, скорее занимаются имитацией деятельности и даже слов говорить-то толком не умеют.
В общем... Денег нет, но Вы держитесь там. Удачи! И хорошего настроения!

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(13:34:27 / 15-06-2016)

Вы что, всерьез считаете, что между Путиным и Медведем есть хоть какие-то противоречия? Не смешите плиз. Подобные глупости пишите в других местах, здесь вам не тут. 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(2 года 5 месяцев)(15:03:27 / 15-06-2016)

Если Вы не поняли, а Вы вряд-ли поняли, Вы в игноре за хохло-эпитеты. В фильме "В бой идут одни старики" есть сцена, где комэск Титаренко недвусмысленно продемонстрировал "пехоте", что он свой. Считайте, что этот эпизод в отношении Вас мной успешно реконструирован.

Количество и качество Ваших комментов на фоне количества и качества статей и количества банов позволяет классифицировать Вас совершенно однозначно. Я не собираюсь разжевывать Вам принципы функционирования власти вообще и Российской модели в частности. Я просто боюсь ввести Вас в когнитивный диссонанс, когда Вы расплачетесь и будете вздрагивать и писаться по ночам. Вы полезны мне и державе таким какой Вы есть. Живите и пишите ищо. Но от меня - прощайте.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(15:10:32 / 15-06-2016)

А что это вы внезапно начали включать мосг? За акк  другой человек взялся, чтоли?  Надо срочно исправлять ситуацию? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(13:36:02 / 15-06-2016)

///////Но я серьезно подвергаю сомнению тезис о том, что у рядового инженера-атомщика индекс удовлетворенности жизнью за его рублевую зарплату приблизится к индексу удовлетворенности жизнью американского инженера-атомщика. /////

Какое дело гражданину Украины до индекса удовлетворенности российского инженера-атомщика?

Тем более, что гражданин Украины демонстрирует Здесь свою пещерную тупость в вопросах экономики. США доят весь мир. И часть того, что надоят, перепадает и их инженерам-атомщикам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(2 года 5 месяцев)(14:10:51 / 15-06-2016)

Слова кончились и переходим на личности? Моя история сущая правда и Вы можете приблизительно географически прикинуть где я родился и вырос. Тот флаг, который над моим комментом это досадное, а теперь и горькое недоразумение. Здесь я оказался потому что здесь расщепили атом и творил Ландау. А очень скоро буду писать Вам из СПБ. Надеюсь. А еще через годик встретимся на избирательном участке. Удачи.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(14:25:25 / 15-06-2016)

//////А очень скоро буду писать Вам из СПБ.//////

Рад за Вас. Искренне надеюсь, что Вы разберетесь в причинах благополучия американских инженеров-атомщиков. И научитесь ценить тот факт, что инженеры-атомщики есть в считанных станах. Россия среди них занимает по этому показателю хорошее место. И наша атомная индустрия на подъеме. А в США - на спаде. Свою технологию обогащения урана создать не смогли. На свой рынок топливных сборок Росатом пустили. Вестингхауз продали японцам. Новые реакторы не строят. И не думаю, что уровень самочувствия российских атомщиков много ниже чем у их американских коллег.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(04:18:53 / 02-07-2016)

Зарплаты и общее качество жизни заметно ниже, а самочуствие у российских будет намного выше, после трех часов телевизора :))). Не питайте иллюзий, уровень жизни американских атомщиков намного выше российских. Да и российские становятся американскими, а не наоборот.:))

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(04:29:00 / 02-07-2016)

Ландау хотел уехать из сссра, но не было возможности, так что у вас настолько нет английского или квалификации, что меняете шило на мыло?? 

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(11:32:13 / 15-06-2016)

> Страна это все же в первую очередь люди и их уровень жизни, а не космические технологии и быдло. (c) вы 

А почему я НЕ МОГУ сравнивать СССР времен ВОВ, и СССР времен не позднего Брежнева (как вы "передернули") а времен позднего Горбачева?   Исходя из вашей фразы - вы не делаете различия не только между периодами развития, но даже и разными странами. 

Нет, я понимаю что натягивания совы на глобус - национальная хахляцкая забава, но вы вы это делаете очень плохо, впрочем, вы все делаете плохо, чему служит доказательством состояние вашего "государства". Без пана - ничего не получается...

И я еще не разобрал ваше вранье с "приполярной ночью" и "ракетами с Байконура". Трассы, они знаете ли проходят южнее намного. Хотя это опять укладывается в ваш диагноз, в обшем-то. Возможно, он отягощен еще и недостатком йода? Западынец чтоли? 

Аватар пользователя z750
z750(1 год 4 месяца)(11:59:37 / 15-06-2016)

Даже если это и выдуманная красивая история, смысл она отражает хорошо. Из современного есть пример Северной Кореи. Страна с ядерным оружием, независимой от Запада политикой, довольно сильной армией. Только вот живет в нищете и является мировым посмешищем.

Аватар пользователя Данила мастер

СССр развалился, потому что правителям надоело быть слугами народа. Именно те, кто разваливал СССР торговали "с базы" в тридорога ширпотребом. СССР развалили торгаши и чиновники. 

Если бы тогда КГБ чистил ряды чиновников и торгашей, ничего бы не было. Жили бы счастливо и обеспечено в СССР до сих пор, а США развалились бы в 90-х.

Из этой истории два вывода 1) никогда не уповать на силу оружия и карательных органов - они никогда исторически сами не чистят систему так, что бы она была чиста без заказа с самого верха

2) если заказа на очистку системы сейчас нет, то его уже и не будет, потому как система обречена развалиться от невозможности самоочиститься. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(14:32:42 / 15-06-2016)

стоял в длиннющей очереди за куском масла по карточкам ........ Где-то вдалеке... Морозно. Люди в темных грузных одеждах переминаются с ноги на ногу глухо переговариваясь. Над очередью подымаются легкие клубы пара от дыхания. А в небе восторг, красота и непознанное. ..... это разгонные блоки ракет-носителей... А я за маслом по карточкам на всю семью ...

. Какая-то тут нестыковочка. Люди, стоящие за маслом в очереди, не пишут выспренным литературным слогом.

Ты вообще, int.pu, знаешь, что бывает с пацанами, которые не получают достаточное количество масла в детстве? Мозг начинает деградировать.

Так что если ты там регулярно недополучал коровьего масла для развития головного мозга по карточкам, то, стоя в очередной раз в очереди с одним ма-а-а-леньким талоном на всю семью, ты максимум мог только слюну изо рта пускать, глядя на непознанное, а не "поднимать легкие клубы пара в темной грузной одежде".

Так что это писал не ты, а враг, который масла получал для головы достаточно.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(2 года 5 месяцев)(11:00:17 / 16-06-2016)

Я рад что Вам понравилось. Не открою большого секрета, если скажу, что писать на АШ я начал именно с целью расписываться. Как-то с детства так сложилось, что говорю неплохо, а писать - не могу. Сижу, бывает, часами простенький текст мучаю. Пришел к выводу что просто нужна практика. Вот и пишу, если есть что сказать. И да, конечно, "пятак должен падать на мостовую звеня и подпрыгивая (с)". А зачем по другому? Коверкать русский язык, который я обожаю? Мусорить интернет-слэнгом и пацанским базаром? По-моему этого и без меня достаточно.
По сути. История - правда. Да! В том числе и так и такими самоотверженными усилиями простых людей создавалось могущество Державы. И именно их силы и судьбы могильщики СССР и отцы основатели независимых России, Украины и т.д. бездарно просрали как полимеры, не забыв при этом неплохо погреться. Да! Я эту братию глухо ненавижу. Но при этом отчетливо осознаю и просто знаю, что в СССР было много хорошего, доброго и прогессивного, чего другие общественно политические формации предоставить просто не в состоянии.
В своей статье Спайделл критически отзывается о некоторых сторонах Российской действительности. АнТюр откомментировал это в стиле "не важно, зато мы великие и ракеты в космос пуляем". Я же помятуя о своей сломанной судьбе и трагедии целого поколения ответил ему своей литературщиной. Я всегда, когда мне пытаются подменить трезвый взгляд на насущные проблемы красивыми лозунгами хватаюсь за пистолет. И всем того советую. Всегда, когда какая-нибудь сука убеждает тебя мечтать о звездах, другая сука тырит у тебя деньги из кармана. А потом обе эти суки на пару делят твои бабки и ржут над лохом которого развели. Эта моя позиция не обсуждается.

Ну и теперь, собственно, где я "враг"? Извольте объясниться.

ПС. Этот текст писал 17 минут. Не уверен, что мне удалось доходиво объяснить видимые мной исторические параллели.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(12:48:39 / 16-06-2016)

В вашем комменте прошу пояснить 2 момента: про вашу сломанную судьбу и про то, какие деньги у вас стырили из кармана.

Для понимания, таскать, вашей позиции.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(2 года 5 месяцев)(14:48:34 / 16-06-2016)

Галстук пионерский слишком хорошо в детстве повязали. Причем тем кто вязал, уже доподлинно было известно что он будет удавкой.

И все же. В чем и кому я враг?

Ваша очередь исповедоваться.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(15:09:32 / 16-06-2016)

Галстук пионерский слишком хорошо в детстве повязали. Причем тем кто вязал, уже доподлинно было известно что он будет удавкой.

А можно без лиризмов здесь ? В чем сломанная судьба и какие деньги у вас сперли ?

Иначе диалога не получится. Я не понимаю вашей позиции.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(2 года 5 месяцев)(19:57:05 / 16-06-2016)

Итак.
Относительно денег - это лиризм, в Вашей терминологии, - замнем если не понятно.
Сломанная судьба. Этим понятием я называю несоответствие моего финансового и эмоционального состояния по отношению к моим ожиданиям. Исключая из рассмотрения объективные факторы способствовашие моему нынешнему состоянию и не относящиеся к предмету дискуссии, можно выделить влияние манипулятивных технологий примененных по отношению ко мне в период моего мировозренческого взросления в период 198х годов. Среди таких технологий можно выделить:
а) Тезис о справедливости, равенстве, братстве и существовании некой высшей морали общества;
б) Тезис о мудрых правителях, которые обладают высшим знанием и заботятся обо всех и вся;
в) Даже не объяснение, а фактически требование объяснять себе негативные проявления действительности некими великими целями и великими достижениями;
г) Тезис о братских народах и едином культурном пространстве Союза Советских Социалистических Республик;
Это из того, что навскидку пришло в голову. И далеко как не в последнюю очередь ввиду этих психологических установок ни я, ни моя семья не принимали участие в "грабительской" приватизации, которую впоследствии назовут "перераспределением национального богатства в пользу эффективного собственника". Хотя возможность была. Также территориально я и мои ближайшие родственники оказались разбросанными в Ташкенте, Тбилиси, Казани, СПБ, Екатеринбурге и я в Укродурдоме. Много где уже могилки, или и тех уже нет. Некоторые, а конкретно сестра, стала полным инвалидом - слепая и без почек - на диализе. Кроме генетических факторов прямой причиной этого было отсутствие достойного (даже по советским меркам) медицинского обслуживание и влияние факторов б) и в). И это, прошу отметить, это там где начинался нефтянной поток впоследствии превращавшийся в поток валюты и создавший всех тех, кого мы сейчас называем элитой. Это все в совокупности и множество мелких следствий этого позволяет мне без стыда, сожаления и истерики просто использовать формулировку "сломанная судьба".
Теперь об эмоционально окрасе. У меня нет претензий к коммунистической идеологии как таковой и ее идеологам. Отчасти в ней есть рациональное зерно. Но вся проанализированная мной информация и логические рассуждения приводят меня к тому, что в 198х годах уже никакой идеологии не было, а было только массовое манипулирование сознанием. Причем что именно эти манипуляторы 1980-х, впоследствии, в 1990-х стали архитекторами демонтажа советской государственности и общественного и эконмического уклада жизни меня и моей семьи. Причем что модель демонтажа была выбрана не мягкая, китайская, а быстрая и резкая. Причем что выбрана такая модель была очевидно не случайно, а с осознанием того факта, что обладающие информацией о сути происходящих процессов сумеют использовать эту информацию в свое личное благо.

Короче. Поздние коммунисты и ранние младореформаторы (а это по сути одно и тоже) мне мозги пудрили, кинули, судьбу мне поломали, а сами нажились и стали элитой.

Тезисы а) б) и г) не относятся к предмету статьи, а вот тезис в) прозвучал в комментарии АнТюр и я на него ответил своей литературщиной. Ответил потому, что усмотрел манипуляцию сознанием, а манипуляции и манипуляторов я не поважаю. Причины как мог объяснил. Простите, но если Вы и сейчас не поймете, то поставите меня перед выбором либо прекратить дискуссию либо начать над Вами хохмить.

Теперь вернемся почему я попросил Вас объясниться относительно врага. Я прекрасно осознаю, что моя литературщина звучит некоторым диссонансом к официальной Российской пропаганде и не удивляюсь почему чудо с медведем на автарке ко мне прицепилось. По все видимости оно на работе - ну и пусть работает. В конце концов оно работает и на меня тоже. Я ему просто сказал, что за хохла можно и дюндель схлопотать. В остальном у меня к нему претензий нет - он манипулятор на работе. Но получить характеристику врага на АШ в теме о негативе в Российской действительности от жовто-блакитного ника из Киева с офисом недалеко от Майдана! Это для меня неожиданно и странно.
Ну и так, собственно, где, в чем, и кому я враг?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(21:32:08 / 16-06-2016)

Не уверен, что смог проникнуть во все нюансы ваших логических построений ))), пришлось вернуться к первому вашему посту.

И в нем опять зацепило вот это:

Страна это все же в первую очередь люди и их уровень жизни, а не космические технологии и быдло.

За это чел с медведем обозвал вас укрохохлом. Он был излишне эмоционален. Однако я тоже не соглашусь с вашим выводом категорически. Во-первых, в сложившейся обстановке наши западные партнеры тогда не позволили бы нам позаботиться о людях в ущерб космическим технологиям (т.е. средствам доставки на их головы наших ядерных боеголовок) . Нас бы порвали физически, и таких 90-х не было бы. Было бы банальное растаскивание богатств страны, поделенной на зоны ответственности, уже ИНОСТРАНЦАМИ, а не нашими плюшевыми ворами, которых Путин смог в 2000-х приструнить, а вот при иностранцах Путина бы даже и не было.

Во-вторых, опять не соглашусь про быдло. Я родился в 1960-м на Украине, жил в Жуковском,  учился в Москве, все 80-е служил в Приморском крае офицером на границе. У меня было прекрасное детство с октябренством, пионерством и потом с 11 годами в КПСС, кучей спортсекций и других БЕСПЛАТНЫХ кружков. В Приморье служил под Лесозаводском в тайге, тоже были карточки, но у всех все было, у меня тоже всегда были деньги и тогдашние трудности казались мелочами. Воспитал двоих детей. Развал Союза встретил в Крыму, остался на Украине, потому что там были родные. На всю прихватизацию смотрел с недоумением и брезгливостью, сам не участвовал. Но опять деньги были всегда и достаточно для абсолютно нормальной жизни. Попытался сам полезть в коммерцию, получил по носу и успокоился. Это я все к тому, что никогда не считал себя быдлом, потому что кто-то что-то у меня украл. Никто ничего не крал. В любых обстоятельствах был шанс жить достойно, и я наверное, его часто использовал. Жил и работал в Америке, Англии, воевал в Сараево, много сталкивался как переводчик с иностранцами и в большинстве случаев осознавал свое превосходство над ними в психологическом плане.

Поэтому жизнь у нас была прекрасная, а будет еще лучше )))

А насчет вашей сломанной судьбы – так может это просто карма засорилась ? Ее бы почистить – и все наладится. )))

Пы.Сы. И относительно Российской пропаганды: какая пропаганда ? Где ее почитать можно ? А то я живу в другой стране и, может, не знаю всех тонкостей оболванивания мирового сообщества  хитрыми российскими пропагандистами ?

Аватар пользователя z750
z750(1 год 4 месяца)(10:04:35 / 15-06-2016)

под управлением Медведева-Кудрина&C

Почему все всегда все валят на Медведева, Кудрина, да кого угодно. Забывая кто у руля уже 16 лет.

Аватар пользователя Данила мастер

Потому что в России должен быть Царь. Без Царя - смута и анархия с развалом России. Так что пока Царь есть, необходимо ему показывать, что бояре сумазбродны и воровиты, но служить Царю  до последнего вздоха (своего или Царя). 

Проблема в том, что Царь наследников не оставляет  - сына нет. А под юбками сидеть никакого желания. Вот это - проблема. И это будет переломная точка для России. Но это  другая история.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(10:16:37 / 15-06-2016)

Не утрируйте, всё не так плохо, как кажется(не надо говорить, - "да-да! Всё намного хуже!!!"), где-то СИСТЕМА проседает, где-то растёт, где-то опухла, а где-то её прогрызают - это везде так, в любой стране Мира.

Аватар пользователя Данила мастер

Не совсем. У нас есть уникальная особенность - вертикаль власти. Ее строили как стержень для России, но в основу положили коррупцию, а деньги для этого с природной ренты добывали. Такая система могла бы прослужить долго, если бы цену на ресурсы контролировала сама система. 

Но, црушники убедили на начальном этапе, что ресурсы всегда будут дороги, и поэтому нет смысла контролировать их цену - на систему хватит. А сейчас показали, что они когда удобно могут загнать цены не ресурсы в любое дно. Тем самым выбивая из вертикаль фундамент.  То есть мы, оказывается не контролируем вертикаль, ее контролирует госдеп. 

Вот и вопрос - госдеп сейчас хочет нас потопить или поддержать? Если потопить, то мы потонем, ибо построить новую вертикаль можно только через очистку нынешней - а это в любом случае не линейный процесс, во время которого может оторваться от России  приличный кусок территорий.

А экономика - да, кризис, да - системный, но нет - последствия от него для нас не как у всех, см выше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(10:53:50 / 15-06-2016)

У России есть то, чего нет у гейропе - есть понятие Родина и есть понятие Государство. Родину мы любим, а Государство порою ненавидим, и даже если вертикаль власти рухнет - есть люди, способные и ответственные, которые смогут быстро построить новую вертикаль, но уже не на бабле, а на идеологии, чей фундамент не вера, а ПОНИМАНИЕ, которое не исказить и не отнять, кроме-как вместе с жизнью. Не думайте, что всё плохо, ибо есть то, что нам просто не положено знать, чтобы не растрезвонить врагам, и Вам в том числе о том, что Россия готова к тому-то и тому-то. Просто лучше об это не знать. Знание порою может убить миллионы или миллиарды - готовы взять такой грех на душу? Вот и я тоже не хочу.

Аватар пользователя Данила мастер

Если государство рухнет, то начнется такая турбулентность, что никакие "скрепы" не помогут.  А "знания-не знания", в том то и проблема, что я вижу в реальности много секторов экономики. И нигде этого "второго дна" нет. А армия в таких случаях бесполезна - не помогла ни в 91 ни в 93-м. так что поводов для оптимизма нет. Россия несется на космической  скорости вниз по горке. но горка скоро заканчивается, и дальше свободное падение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(11:56:10 / 15-06-2016)

есть люди, способные и ответственные, которые смогут быстро построить новую вертикаль, но уже не на бабле, а на идеологии, чей фундамент не вера, а ПОНИМАНИЕ, которое не исказить и не отнять, кроме-как вместе с жизнью.

Рашад, а Вам не кажется что всё это уже было. Если не кажется, вспомните - какие были потери?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(13:50:05 / 15-06-2016)

Нет, такого ещё не было. Приведите пример, что такое было?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:12:10 / 15-06-2016)

Начнём с 1905 и далее. ))

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(11:07:07 / 15-06-2016)

Вы одновременно и западо- и россияцентричны. От этого логика хромает. Надо как-то определиться уже. Либо весь Запад только и думает, как утопить Россию и все (все!) их телодвижения делаются с оглядкой на Россию, Либо глобальный Запад всемогущ, Россия для них – лишь одна из многих, не самых важных проблем. И все в России делается с оглядкой на Запад. 

Как на мой вкус, обе схемы слишком просты для нашей метрики пространства-времени. Обе они нежизнеспособны.

Аватар пользователя Данила мастер

увы, но логика именно такая. Нас используют когда надо. Надо попугать рэднека злыми русскими - рассказывают, что мы единственное зло в мире. А наши почему-то начинают верить свято, что нас боятся. Нужно деньги на армейку списать - кричат что у нас чудо оружие, и наши почему-то свято в это врят. В итоге мы верим, что мы самые-самые, а по факту, нас разваливают просто опустив нефть до 30. То есть все эти фетиши - бесполезны в нынешнем мире. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(11:33:29 / 15-06-2016)

То есть, запад всемогущ?

Аватар пользователя Данила мастер

А вы сомневаетесь? Пока что запад развалил СССР, а не наоборот. Пока что мы живем по скинутым им нам лекалам колониального либерализма, а не он по нашим.

Так что да, сейчас он правит балом, а наши даже сопротивляться этому адекватно не могут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(11:42:14 / 15-06-2016)

А от данного экземпляра, кроме все пропало и Запад нас победил - ничего и не бывает. 2 основных идеи, активно им продвигаемые у нас. 

Аватар пользователя Данила мастер

Если у нас нет своей элиты, а вся власть про-западная, почему вы считаете, что вы возродили Россию, и сделали ее великой державой? Складывается ощущение, что вы просто от трубы Медведева гранты получаете, вот и сильно тут нервничаете видя, что  мир совсем не такой как вам рассказывает Медведев и кудрин.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(11:54:19 / 15-06-2016)

1. Отучаемся говорить за всех.

2. Вы ни разу не привели хоть каких-то доказательств, что власть у нас прозападная.

3. Натягивание Медведева на трубу, и попытки женить его на Кудрине - это так мелко... Тем более здесь. На эхе мацы вам бы рукоплескали, но у нас люди более разбирающиеся в вопросе. 

4. Прямое игнорирование руководящей роли ВВП (ведь это вы сводите к тому, что у нас в стране рулят Медведев и Кудрин) - ставит вас на уровень мелких подсерунов из Куева.... 

Короче, идите, быстро идите со своими "мыслями", рожденными в месте уединения. 

Аватар пользователя Данила мастер

А вы докажите, что вывод и страны 1 трл за 10лет это про-Российский ход, про-Российской элиты. Вы докпие, что офшорная элита вообще наша.

Докажите, что Медведев не выполняет программу Кудрина и т.д

В общем, докажите аксиомы, которые виднв всем, кроме вас. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(12:15:55 / 15-06-2016)

Ну я даже не сомневался. При просьбе ХОТЬ КАК-ТО аргументировать свои утверждения, идут ответные требования доказать. Смешной трольчишка.... 

И еще раз - отучайтесь говорить за всех.. Не дай Бог, в реале начнете за всех говорить, ведь попку порвут.

Аватар пользователя Данила мастер

Вы просите аргументировать то, что в аргументах не нуждается. Любой россиянин знает, что. Фонды придумал Кудрин, а Медведев его поддержал и продолжал их набивать. То естьвы или вообще ничего не знаете, или специально забыли очень многое, для поддержания требуемого от вас уровня пропаганды. В обоих случаях, это сугубо ваша проблема, а не доказательство моей неправоты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(12:32:44 / 15-06-2016)

Съезд опять не засчитан. Понимаете в чем дело, я заметил, что на АШ  "Любой россиянин знает", ну не катит, от слова совсем. В общем, идите... Я вам уже говорил куда? Вот туда и идите.  К своим друзьям. 

Аватар пользователя Данила мастер

Окей. Только Барминолио не знает, что Кудрин написал план вывода из России нефткдолларов, и Медведев его в этом поддержал. Чем они нанесли непоправимый ущерб экономике. Так что Барминолио, идите само образовываться, вы оказывается просто ничего не знаете. Не знаете даже того, что знает почти любой Россиянин, ну кроме вас и ещё нескольких либерастов.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(2 года 7 месяцев)(12:57:25 / 15-06-2016)

Я не знаю. Пруфы, Билли, нам нужны пруфы :-)

Аватар пользователя Данила мастер

вам нужны пруфы что кудрин придумал ФНБ и прочие "радости", а медведев был его руководитеем и выполнил их?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(13:02:20 / 15-06-2016)

Вы так беспомощны,  что мне даже жаль наших "партнеров", которые тратят свои деньги на подобных недо-трольчишек. . 

Аватар пользователя Данила мастер

А мне вас так жаль - мало того, что безграмотных, так ещё и все меряете только деньгами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 5 месяцев)(13:35:18 / 15-06-2016)

Так вы утверждаете, что на "партнеров" за идею работаете? Ну тогда хоть не так за них обидно. 

Аватар пользователя Данила мастер

Где я это утверждаю? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя And...
And...(1 год 2 месяца)(04:50:36 / 02-07-2016)

Правильно. Медведев - это юрист путина и сам по себе полупустое место. Что путин скажет, то и делает, даже кресло грел, царский трон так сказать, но спрыгнул оттуда по команде и сдал шапку мономаха. А это немалого стоит.

Комментарий администрации:  
*** ПОПРОЩАЛИСЬ (очень шустро набирает бан-рейтинг, в комментах кал) ***
Аватар пользователя blues
blues(3 года 8 месяцев)(08:10:18 / 15-06-2016)

Что касается списка великих, то к Сталину они отношения не имеют - подавляющее число людей из списка родились в Российской Империи, и получили имперское, а не советское образование, ну, или в первые годы соввласти, когда ещё была старая имперская профессура.

А вот как только советская страна окончательно избавилась от тяжёлого царского наследия в образовании (где-то к концу 30-х годов), так всё и покатилось по наклонной.

Миша Горбачёв и Боря Ельцин заканчивали школу в сталинское время в сталинской школе под руководством сталинских педагогов.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 8 месяцев)(08:31:59 / 15-06-2016)

Так то это так. Только о каких школах и внятном образовательном процессе можно говорить в период 20-х, 30-х, 40-х годов? Так и получилось, что половина исторического времени ушло на войны да полурабские тяжелые работы по восстановлению растерзанной страны. Еще в 60-е годы многие жили как босота.

Диву даешься, как русский народ все это пережил и все же поднялся. И теперь обидно, что нынешние управленцы не делают того, что должны бы сделать. Дело делается, когда его делаешь, а не разводишь пустозвонщину.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 8 месяцев)(09:16:38 / 15-06-2016)

Только о каких школах и внятном образовательном процессе можно говорить в период 20-х, 30-х, 40-х годов?

 Именно в 20-30 годы в основном вся профессура была старая, царская. И кстати, в военных академиях преподавали также в основном старые царские генералы и офицеры - это их из армии к началу 30-х, а особенно после дела "Весна" выперли (да и армию после гражданской сократили в 10 раз, всё равно надо было многих увольнять), а вот в академиях они практически до конца войны рулили, и только после войны туда пошли уже советские кадры.

Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(1 год 11 месяцев)(09:37:10 / 15-06-2016)

Не в генералах дело. Эти же служивые при царе и японскую проиграли, и империалистическую.

В воспоминаниях про ВОВ приходилось читать, что солдаты, в минуту отчаяния бежавшие с поля боя и отступившие, на следующий день, в других условиях, отважно сражались.

Речь о ситуации вокруг нас, а не о персоналиях.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(10:48:55 / 15-06-2016)

Шапошников - чем вам не бывший царский полковник во главе Генштаба в сложнейший период войны?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:36:24 / 15-06-2016)

Это не правда, они имеют самое непосредственное отношение, к Сталину, поскольку смогли сформироваться и реализовать свои таланты именно при Сталине и Советской Власти.

Имперская же профессура и привела РИ к гибели, ежели рассуждать в рамках вашей логики.

 

 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(09:38:17 / 15-06-2016)

как нетолерантно Вы им помешали булками хрустеть

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя blues
blues(3 года 8 месяцев)(09:42:13 / 15-06-2016)

Я вообще-то о качестве образования писал, а вы мне тут очередной сталинский трэш и угар устроили. Мне плевать в данном контексте на то, как там работали социальные лифты и по какой причине те или иные люди смогли себя тогда реализовать.

Я писал только и исключительно о том, КТО им дал образование, у КОГО они получали знания.

Вам про Фому, а вы в ответ про Ерёму.

Аватар пользователя Дмитрий 65

Хреновое было качество. Троцкисткое.

Жуков же не просто так вылез с Хрущем.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 8 месяцев)(09:53:15 / 15-06-2016)

Так Жуков толком нигде и не учился, и у него, как и у Хруща, не было хорошего базового образования, между прочим.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(10:07:05 / 15-06-2016)

Возможность этим людям получить образование дала Советская Власть, и нет разницы кого она для этих целей нанимала, может за границей спецов искали и приглашали.

А до этого при РИ те же самые профессора, взрастили элитку которая слила великую державу. Все в рамках вашей логики.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(09:37:45 / 15-06-2016)

слова.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 2 месяца)(09:51:10 / 15-06-2016)

Для меня удивительно лишь то, что автор не понимает что планирования экономики при капитализме не бывает. Есть "невидимая рука рынка" и борьба за ресурсы между приближенными к кормушке, кто в этих условиях будет составлять детальные планы развития по отраслям и главное как их реализовывать? Все планы развития при этом эконом укладе нацелены исключительно на "максимизацию прибыли" и про доверие системе или тем более о какой-то там эфемерной "справедливости" никто даже не вспоминает.

Аватар пользователя Дмитрий 65

Вот это перл! 

Даже опровергать не хочется такую воздушно-розовую кострукцию...

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:14:16 / 15-06-2016)

Даже опровергать не хочется такую воздушно-розовую кострукцию...

А Вы всё же попробуйте. просто интересно посмотреть на Ваш взгляд. Ничего личного

Аватар пользователя Дмитрий 65

Честно - просто лень. Факты как бы итак лежат на поверхности.

Лишь немного дам вам на раздумье.

Вот хохлам там что-то разрешили поставить в европу, чтобы ослик продолжал бежать за морковкой и дальше. Но через месяц-два разрешалка кончилась как-то. Расскажите мне здесь о "невидимой руке рынка".

Совсем недавно была информация по поводу обязательного внедрения например в Норвегии электромобилей. В Норвегии. В нефтяной стране. У которой есть неплохие ЗВР. Это рука рынка или его нога? Как и дотирование по этой же теме Великого и Ужасного Илона Маска? А ведение норм евро 3-4-5 и еще каких на выхлоп? А на шумность авиадвигателей? Вы думаете это была забота об гражданах? Это было убийство советского авиапрома, потому что у него не было длинных и дешевых кредитов на переоснащение производства и новые разработки. И тут вдруг нога рынка совсем случайно подножку подставила...

А планирование процентных ставок - это какая часть тела невидимого рынка? А вливание триллионов чтобы биржи не упали в тартарары - это рынок??? А директивные цены на золото и многое еще на что?

То, что вы не видите спущенных планов на левый носок и болт 10Х1.25 - это не значит что планирования нет. Оно есть и очень хорошо запрятано. Чтобы хомячки ничего не подозревая жрали котлеты в булках и шли на пидоропарады, думая что вот время такое пришло и исключительно само по себе и по мере "развития" общества. На у те кто что-то видят как то жгут машины и бастуют например во Франции, потому что рынок решил изменить пенсионные планы.

В Брюсселе, к примеру, есть огромное количество европейских бюрократов, которые получают очень не хилые деньги. И исключительно чтобы не мешать рынку наверное.

Пример, когда толпа свято верит в идеалы свободы, демократии и рынка нам недавно продемонстрировали хохлы. Теперь их учат планированию снова. Как разделить 3 копейки на 30 дней.

 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 7 месяцев)(14:54:11 / 15-06-2016)

Ок. Отвечу чуть позже. У меня много вопросов.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 2 месяца)(15:31:21 / 15-06-2016)

Вы сами чушь написали, причем вместо фактов, якобы что-то доказывающих, пытаетесь подсунуть лажу типа ОБС.

Совсем недавно была информация по поводу обязательного внедрения например в Норвегии электромобилей

Боюсь вас расстроить, но никаких директив по обязательному внедрению электроавтомобилей в Норвегии никто никогда не издавал. Но это только начало, ведь мы с вами обсуждаем планирование развития экономики, а тут упс, Норвегия не призводит никаких автомобилей от слова совсем, и где здесь по вашему это самое планирование и развитие? Кому норвежское правительство указало что надо развивать и куда вкладывать? Вы покажите нормативные документы, хрен с ним пусть на норвежском, я как-нибудь разберусь.

А планирование процентных ставок - это какая часть тела невидимого рынка? А вливание триллионов чтобы биржи не упали в тартарары - это рынок??? А директивные цены на золото и многое еще на что?

Помилуйте батенька, где здесь хоть слово о ПЛАНИРОВАНИИ развития производства? Биржа ничего не производит, ну разве что пузыри, процентные ставки да, могут ПОВЛИЯТЬ, но как оказалось они влияют совсем не так как об этом долгие годы говорила экономическая наука - дешевые деньги не подразумевают инвестиций в производство, тем более в конкретное с кем-то заранее запланированными целями. Да еще при этом в большинстве демократий, начиная с ее цитадели, центробанки, устанавливающие процентные ставки, конституционно отделены от государства, т.е. государство на них никакого влияния оказывать не может.

В Брюсселе, к примеру, есть огромное количество европейских бюрократов, которые получают очень не хилые деньги. И исключительно чтобы не мешать рынку наверное.

Назовите мне пожалуйста как называется орган, который занимается планированием экономики евросоюза, и запостите хоть одну ссылку на нормативный документ этого органа предписывающий какой-то экономический план .

ПС. Про евронормы я с вами полностью согласен, это способ отсечь черножопыхразвивающиеся экономики он своего высокотехнологичного рынка, но увы, это тоже никак не тянет на экономическое планирование, это скорее мягкая форма торгового эмбарго, типа "у нас такое продавать нельзя".

Аватар пользователя Дмитрий 65

Я вас понял. Вы прицепились к тому, что нет явных указивок или открытого вмешательства в дела компаний.

Что не отменяет влияния как такового. В русле спланированной политики. Разве это что-то меняет?

по пунктам

1. Поищите в интернете - найдете. То что правительство Норвегии давно уже ничего не решает - проблема норвегов. Брэйвик попытался изменить. Результат известен. То, что планирование осуществляется методом мягкой силы или окон Овертона - стандартный прием работы при БЕССТРУКТУРНОМ управлении. Отсюда вы и органов не находите.

Сюда же. Вот в зоопарках европы уже принято прилюдно разделывать животных. Это планирование? Тогда чего? Найдем ли мы в открытом доступе документ на эту тему?

п. 2

Кто сказал что там заботятся реально о производстве??? Кто сказал что экономическая наука преследует декларируемые ею цели? Может у нее были иные цели и она УСПЕШНО их достигла?

Вы развитие производства видите? Или Китай случайно тихо хихикает в сторонке? Когда вам о чем то говорят - смотрите и что делают и главное - что происходит. Отсюда и игры в биржи.

Не упоминайте при мне слова - "в большинстве демократий". Мы тут матом вроде как не ругаемся же пока еще? А на вопрос кто реально тогда влияет на ЦБ кои отделены от простите все же "дерьмократий" ответьте сами. Ведь кто-то же влияет. И еще как влияет. Китай опять же хихикает в сторонке.

п.3 Он так и называется. Европарламент.

Впуская миллионы беженцев - он планирует экономику.

Поощряя пидоропарады - он планирует экономику.

Поддерживая эмбарго против России - он планирует экономику.

Просто экономика в европе его НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. 

Вот и все планирование. 

Пример. Знающие люди в России просто ржут сейчас от реального состояния войск НАТО. ДОЛГО И В ГОЛОС. И действительно забавно видеть как делят три танка на прибалтику. НЕ расскажете мне кто сейчас министрами обороны во многих европейских странах?

Случайность? Или запланированное уничтожение силовой мощи европы?

 

 

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 2 месяца)(16:17:31 / 15-06-2016)

Вы вот о чем сейчас написали? Что за тему вы обсуждаете?
Лично я откомментировал статью в которой автор ругает российское правительство за то, что оно не может составить конкретный план развития российской экономики, приведя в пример колхозника, который-таки может. Вы же мне тут втираете про мягкую силу, беженцев с пидарасами и разваливающимся НАТО. КАК ВСЕ ЭТО относится к теме исходной статьи? Хотите поговорить за жизнь вообще? Открывайте новую тему, ну или в личку пишите, а здесь это больше похоже на флуд чем на обсуждение статьи.

Аватар пользователя Дмитрий 65

Лично я откомментировал ваш комментарий.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 2 месяца)(16:32:17 / 15-06-2016)

Абсолютно нет. Я вас просил о конкретной вещи: показать мне на основе документов что западные страны занимаются планированием своей экономики. На это вы мне ответили своим видением проблем Европы и НАТО и ни слова про планирование эконом.развития и ни одной ссылки на документальное подтверждение ваших слов.