Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Франция. Продолжаются волнения против закона о труде. Демонстранты разрушают Париж

Аватар пользователя ilushin12

Что-то у меня такое ощущение, что события во Франции разворачиваются по типу цветных революций. Сначала мне казалось, что это искренний народный протест, сейчас же я склоняюсь к тому, что все эти события спланированы заранее (некоторые участники aftershock уже с начала беспорядков предполагали это в комментариях). Ну, скажите, зачем протестующим громить окна детской больницы, это же за гранью? Зачем уродовать и приводить в негодность городскую инфраструктуру, ведь они же сами каждый день ей пользуются? И просто удивительно поведение французских правоохранительных органов, которые подобное допускают.

Посмотрите свежие фото последствий вчерашних манифестаций в Париже (фото leparisien.fr и twitter).

Разгромленная остановка в Париже и исписанная протестующими стена (фото leparisien.fr).

Разрушенная стена-витрина. И таких множество (фото leparisien.fr).

Разбитые окна детской больницы (фото из twitter@hopital_necker).

На стекле надпись на французском: "Не работай никогда!".

Париж. Разобранная стена (фото leparisien.fr).

Разбитый асфальт (фото из twitter@Pierre3D).

Горящая машина, принадлежащая парижскому метрополитену (фото из twitter@RaphaelGeorgy).

Сожжённые автомобили городской сети электромобилей (фото из twitter@RemyBuisine).

Разграбленный супермаркет (фото из twitter@RemyBuisine).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(3 года 11 месяцев)(06:54:57 / 15-06-2016)

Кто дал настоятельный совет ужесточить условия труда? Мировое правительство (либо конспирологическое, либо набор смыслов, правящих элитами)? Ну тогда какие разговоры о том, кому это выгодно?

Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(07:14:46 / 15-06-2016)

Может быть (как предположение), заокеанские друзья пытаются через волнения надавить на Францию, вынуждая принять Трансатлантическое партнерство. А верхушку французских профсоюзов, организующих беспорядки, как вариант, подкупили американцы. Новый "Закон о труде" просто стал удачным поводом. Да и по поводу этого закона есть разные мнения - пишут (в том числе и живущие во Франции), что он не так страшен, как его малюют; он не обязывает увеличивать рабочее время, а даёт возможность его увеличить по соглашению сторон.

Аватар пользователя mstislav
mstislav(2 года 9 месяцев)(09:25:02 / 15-06-2016)

Ну, всё большое начинается с маленького, у нас вон чиновникам срок выхода на пенсию увеличили, следом все остальные будут. Так что закабаление населения во всех странах медленно, но верно идёт.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(09:51:16 / 15-06-2016)

Лентяев много во Франции. Хотят жить хорошо на пособиях, иметь высокие зарплаты, мало по времени работать.

Экономика Франции зависит от туристов. А тут бардак, убытки огромные. Это толпа разгильдяев.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(3 года 1 неделя)(11:27:06 / 15-06-2016)

Дима, возник закономерный вопрос - а кем  работаете лично вы? Вашу диванную "аналитику" за труд естественно не считаем. Может быть, вы пашете-сеете. А может "мужские сильные руки держат руль"? А может на сейнере рыбу ловите? На самый крайний случай допускаю, что хоть в окошке сберкассы чужие деньги считаете.

Для информации:

Ctrl: работаю на заводе, служба главного энергетика.

Стаж пользователя: 1 год 9 месяцев
Страна последнего логина: ru.gif
Статей написано: 0
Комментариев написано

389

DimaPozitiv: род занятий уточняется

Стаж пользователя: 1 год 7 месяцев
Страна последнего логина: ru.gif
Статей написано: 165
Комментариев написано: 3862

 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 8 месяцев)(12:42:48 / 15-06-2016)

Димон - торговец стройматериалами. Приносит стране реальную пользу.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(3 года 1 неделя)(12:02:51 / 16-06-2016)

Я оценил ваш юмор, laugh благодарю. yes

Аватар пользователя flame
flame(3 года 8 месяцев)(10:14:11 / 15-06-2016)

Французов будут нагибать амеры, ибо только они ттип сопротивляются, а тут ещё такой повод как кубок евро. На мой взгляд, фрвнция пока наиболее суверенная страна во всей европе

Аватар пользователя 55aa
55aa(3 года 11 месяцев)(11:57:54 / 15-06-2016)

ИМХО. Залужным и заокеанским друзьям даром не нужна эффективная французская экономика. Поэтому вкидывается во власть идея именно об экономии, путем увеличения бремени на работающих. Чтобы потом, в появившихся возможностях, ловить больше рыбы, чем спрогнозировано другими.

Враг Франции (как и России) - дурак, встроенный во власть, ни за что не отвечающий, но загипнотизированный знаками Маммоны.

А вот что надо тем, которые через клубы подкидывает идеи - понятно. Ибо чем в реале хуже, тем им просто лучше.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 8 месяцев)(07:15:21 / 15-06-2016)

//Кто дал настоятельный совет ужесточить условия труда?//

этот совет дает несоответствие заработанного и социального обеспечения. И это удивительно.
 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(07:16:31 / 15-06-2016)

Там террор со стороны местных профсоюзов, которые имеют серьёзное преимущество перед работодателями из за своеобразного французского законодательства. Работодателям это категорически не нравится, и они похоже тоже готовы пойти на всё.

Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(07:24:53 / 15-06-2016)

Читал об этом, во Франции профсоюз - царь и бог. Как я понял,  нигде в других странах - у профсоюзов таких прав нет.

Аватар пользователя z750
z750(1 год 4 месяца)(09:26:32 / 15-06-2016)

В США нечто похожее. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 1 месяц)(11:23:17 / 15-06-2016)

Только 7 % работающего населения во Франции является членами профсоюзов, но все работодатели частных предприятий должны отчислять в кассы этим профсоюзам. Трудовой кодекс надо менять уже давно. Он составляет многотомное сочинение в тысячи страниц. Реформа затрагивала также вопрос пособий по безработице. В настоящее время пособие по безработице платится 2 года максимум, пособие составляет 57 % от средней получаемой за последний год зарплаты. Многие предпочитают эти два года погулять , либо работать по-черному, получая таким образом дополнительную оплату. При уволнениее работодатели оплачивает 1/5 часть среднегодовой зарплаты умножаемую на количество проработанных на предприятии лет. Но работники не удовлетворяются законными выплатами и начинают тяжбы в специально созданных для этого судах за моральный ущерб на большие суммы. В результате предприятиям выгоднее не нанимать новых служащих, потом не уволишь и они тебя раззорят, особенно если это малое предприятие. Там много ньюансов в законодательстве. Каждый день во Франции закрывается 7 предприятий , из которых 85 % это фирмы , имеющие менее 10 работников.

Аватар пользователя Infosurfer
Infosurfer(2 года 1 месяц)(14:45:42 / 15-06-2016)

Ради вашего комментария внесу в закладки.

В копилку, такскзть. И ведь десятки лет так фунциклирует же франция. Интересен объём вливаний извне на жизнь на широкую ногу.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(07:32:11 / 15-06-2016)

А куда им (работодателям) деваться? Они пятой точкой чувствуют приближение национального краха. А местные профсоюзы там - полумафиозные формирования.  С одно стороны они могут влиять на политиков и чиновников, а с другой - формировать или нанимать "банды".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(09:25:18 / 15-06-2016)

С одно стороны они могут влиять на политиков и чиновников, а с другой - формировать или нанимать "банды".

Это лучше, чем полумафиозные "буизнесманы", которые могут влиять на политиков И нанимать банды. Потому что целью профсоюза является защита интересов трудящихся (не забывая свой карман разумеется), а целью буизнесмана - выжимание соков из тех же трудящихся.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Phoenixbb
Phoenixbb(1 год 9 месяцев)(09:42:51 / 15-06-2016)

А есть разница в террористах,из Сирии  или Ирака,так и тут нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(09:43:28 / 15-06-2016)

Это принципиально не так. Именно бизнесмены отвечают (имеют ответственность) за функционирование национальной экономики. Отвечают своей собственностью. При деградации экономики стоимость их активов снижается, прибыли падают. И бизнесмены заинтересованы в высоких заработках их работников. Иначе кто будет покупать их продукцию. А профсоюзные лидеры и профсоюзы в целом не несут никакой ответственности за функционирование национальной экономики. Реализуют только шкурные интересы членов профсоюза.

Ну и у кого позиция более высокоморальна?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 1 неделя)(10:13:25 / 15-06-2016)

АнТюр

На Украине у олигархов есть ЧВК и по их указке жгут Одессы в назидание плебса. Это Ваш пусть?

Лодка во время кризиса не может стоять устойчиво(у неё пробоина). Кто-то должен сделать уступки. Или олигархи или плебс(здесь же бессмысленные протесты далеко не против олигархов). Или уступки должны быть с обеих сторон. Последнего случая не припомню в истории капитализма. Чтоб народ и олигархи были едины.

В социализме-коммунизме где коэффициент "Джини" близок к константе и не особо высок - могут быть варианты.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 7 месяцев)(10:21:12 / 15-06-2016)

Не-а.. ненене..

Бизнесмены заинтересованы в НИЗКИХ заработках их работников.. а лучше : чтобы они просто работали за спасибо.. просто чтобы на скидке с себестоимости повесить бирочку "Акция! Распродажа! -10%!!!"

Профсоюзы же обороняют интересы трудящихся. Тех, кто реально работает, а не понаехавших из Африки и получающих за "спасибо" пособие.

Еще раз: можно поподробнее про высокоморальность бизнесменов? Как раз-таки болт , выкладываемый бизнесменами на все, кроме себя, и есть одно из "фиаско" рыночной экономики..

Аватар пользователя Сергей Капустин

главным образом они отвечают за собственные состояния. и ничто не помешает им сбежать с денежками.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 8 месяцев)(10:26:44 / 15-06-2016)

За чиво бузинесмужчины несут и куда?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(09:53:23 / 15-06-2016)

Все это делает экономику страны менее конкурентноспособной. Пусть лучше на немцев трудяг посмотрят 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(07:22:12 / 15-06-2016)

//////Кто дал настоятельный совет ужесточить условия труда?/////

Французская элита это прекрасно понимает. Или условия труда будут приведены в соответствии с экономическими реалиями и потребностями развития экономики, или Францию ждет коллапс. Она и пытается на пределе сил изменить ситуацию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 8 месяцев)(12:45:30 / 15-06-2016)

Только кто и откуда взял что согласно реалиям хранцузы должны вкалывать больше? Не лучше ли перераспределить народ из паразитических секторов в продуктивные?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(12:57:58 / 15-06-2016)

Об "больше вкалывать" французы не могут и мечтать. Речь идет о том, что они будут меньше получать за свой труд. По новому закону предприниматели имеют больше прав по оптимизации производства в части рабочей силы.

//////Не лучше ли перераспределить народ из паразитических секторов в продуктивные?/////

А куда французы денут то, что произведут продуктивные секторы? Немцам продадут? Так для этого себестоимость производства во Франции должна быть ниже, чем у немцев. А для снижения себестоимости нужно снижать заработную плату. Французы как раз против этого и протестуют.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 8 месяцев)(14:16:53 / 15-06-2016)

Если не нужно увеличивать производство ништяков, то увеличивать рабочий день тем более бессмысленно.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(14:31:19 / 15-06-2016)

Этот вопрос входит в компетенцию предпринимателей. Может быть им выгодней иметь  меньше работников, у которых более длинный рабочий день.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 8 месяцев)(17:56:55 / 15-06-2016)

Вот поэтому буржуев и надо бить по наглой рыжей морде. Чтобы делали то что выгодно всем, а не только им.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(2 года 10 месяцев)(08:40:00 / 15-06-2016)

> Ну, скажите, зачем протестующим громить окна детской больницы, это же за гранью? Зачем уродовать и приводить в негодность городскую инфраструктуру, ведь они же сами каждый день ей пользуются?

Это сублимация подсознательного протеста.

Люди спинным мозгом уже чувствуют, что "так жить нельзя" (как их заставляет современный либерастический капитализм). Рассудком и внешне они могут быть вполне "респектабельными" и "социальными", а вот в подсознании все более и более нарастает понимание полной абсурдности нынешней жизни.

И этот разрыв только ищет повод, чтобы излиться

В точности как "русский бунт бессмысленный и беспощадный", потому как "подсознательный" механизм, не от рассудка - объяснить люди никак не могут свое поведение.

И если нет "коллективных" поводов для "прорыва" этого накопившегося подсознательного протеста, то каждый сходит с ума индивидуально: то "стрелок" какой очередной объявится, то массово переделывают себе гениталии на противоположный пол, то еще какое идиотство.

(да и у нас тоже такие тенденции нарастают с каждым днем).

Вот это и будет истинная причина революции.

(а не как Кунгуров пишет - экономика и память об СССР http://kungurov.livejournal.com/165805.html)

Революция будет как раз такая вот : "революция леммингов" (каждый по отдельности не понимает что и зачем творит, а вместе - лавина сметающая все на своем пути).

Аватар пользователя Vasche
Vasche(1 год 7 месяцев)(10:27:15 / 15-06-2016)

А вы в курсе как ужесточают условия труда то во Франции?:)

Или по вашему там 120-ти часовую рабочую неделю делают?:)

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(3 года 5 месяцев)(10:46:40 / 15-06-2016)

Также интересен национальный и социальный состав "митингующих".

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(14:32:39 / 15-06-2016)

Подозреваю, что дело не в ужесточении условий труда.

Какой вопрос Автор задаёт: "зачем протестующим громить окна детской больницы, это же за гранью?"

А ответ может быть тот же, что и в Киеве - фильтры для воды, вызывающие дикость.

Бесятся-то горожане. Сельские сидят тихо.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(07:21:24 / 15-06-2016)

Молодёжь там плотно курируют и направляют, действуют через криминальных и полу-криминальных, политических и полу-политических, этнических и религиозных, авторитетов/главарей/заправил разномастных молодёжных банд, коих там не счесть. На это деньги за всегда есть у заграницы которая как известно всем поможет, кто только в мире не продвигает на этом поприще во Франции свои интересы, да и не только это, там у внутреннего разношёрстного криминала как и местных бонз, своих интересов выше крыши. Франция перегрета в этом отношении, от молодёжного криминала до разных нетерпимостей, всё это в конечном счёте может вылиться в неконтролируемую криминальную войну всех против всех.

А всё это расплата в том числе и из за потери полноценного контроля потоков денежных потоков и интересов которые идут через Францию. Много там закрепилось бенефициаров разных финансовых интересов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(07:31:01 / 15-06-2016)

//////А всё это расплата ...//////

Именно так. Расплата за благодушие и терпимость к развитию явлений, которые представляют опасность для всей нации.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(07:19:49 / 15-06-2016)

///////Зачем уродовать и приводить в негодность городскую инфраструктуру, ведь они же сами каждый день ей пользуются?//////

Затем, чтобы реализовать свои шкурные интересы: меньше работать, больше потреблять.

Сегодняшние события во Франции нужно сравнивать с событиями в Греции. У этих двух нациях наметились серьезные диспропорции между тем, что они реально зарабатывают и реально потребляют. Причем в обоих странах высокое потребление "вшито" в государственные законы: законы о труде, пенсии, ... И эти законы резко ухудшают привлекательность этих стран для инвесторов, в том числе греков и французов. А отсутствие инвестиций снижает реальный заработок наций. Элита Греции пошла по пути "долги простят, деньги дадут". А элита Франции пытается изменить ситуацию. Но ... не элита против. 

События во Франции принципиальный отличаются от цветных революций. Во франции массы "бьются" против перемен за то, чтобы все осталось "как было". А цветные революции всегда за кардинальные перемены.  Люди не хотят жить по старому.

Противоположная ситуация в России. Два года назад Власть России взяла открытый курс на снижение россиянами потребления и их уровня жизни. В соответствии со сложившимися внешними и внутренними условиями. Россияне это поняли и восприняли спокойно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(07:41:38 / 15-06-2016)

Согласен, что с вами, что сознательных меньшинство в любом обществе. Большинство хочет поменьше работать и иметь побольше благ. Как подтверждение, апофеозом фраза на французском на разбитых стёклах детской больницы: "Не работай никогда". Но, вот паразиты, зачем ломать вещи, авто, город - вложена масса усилий, ресурсов, не ими; а французские швондеры в мгновение ока всё рушат.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(08:03:56 / 15-06-2016)

Этот вопрос разбирали на АШ много раз. Сообщества управляются "картинками". Так и сегодня во Франции. Создается "картинка" под названием "Молодежь протестует против нового закона о труде". "Картинку" заказывает, например, профсоюз. Естественно, "картинка" должна быть эффектной. Включать разбитые витрины и горящие авто. Естественно, СМИ тоже работают на "картинку". По заказу.

P.S. Швондер не разрушитель, но именно созидатель. Он формирует новые правила общежития в городской цивилизации. В повести все герои отрицательные. Но наименее отрицательные - Шариков и Швондер.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(08:14:15 / 15-06-2016)

Очень несовершенно наше общество, если ради красивой картинки можно творить беспредел.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(08:24:56 / 15-06-2016)

Вы не будете видеть элементы управления сообществами если не отключите моральные оценки.

Никакого беспредела нет. При создании "картинок" все строго рационально. Эксцессы случаются, конечно. Но издержки имеются в любом деле. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Во Франции одни работают, а другие разрушают. Кто работает - платит налоги, кто разрушает - получает пособие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(08:29:36 / 15-06-2016)

Здесь можно вспомнить действия Власти России. Уличные беспорядки фанатов и политиков были пресечены самым жестким образом.

А Франция - колыбель свободы, равенства и братства.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

А Франция - колыбель свободы, равенства и братства.

"... свободы ..." - вспоминаю задержанный автобус с российскими болельщиками.

"... равенства ..." - вспоминаю незадерживаемых английских болельщиков, не смотря на их многодневные бесчинства.

"... братства ..." - вспоминаю отношения между коренными жителями Франции и приехавшими мигрантами, которые не хотят работать и живут на пособия, для развлечения поджигают автомобили.

Аватар пользователя Пипетка
Пипетка(1 год 6 месяцев)(13:04:57 / 15-06-2016)

Свобода, равенство и братство для своих. Для чужих же: презрение, унижение и отталкивание. Нормальные лозунги для нормального общества.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в религиозном розжиге, при рецидиве попрощаемся ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:10:39 / 15-06-2016)

Там протестуют как раз те кто работает, хватит уже демагогии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(09:14:55 / 15-06-2016)

Здесь есть тонкости: "протестуют" и "разрушают".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:18:08 / 15-06-2016)

Ну это да , ежели протесты назвать разрушением, то это сильно поменяет дело.)))

Такая софистика не нова.

Идет эскалация конфликта, с падением системы соц стран, неизбежен откат , и как следствие этого отката обострение конфликтов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 11 месяцев)(09:24:34 / 15-06-2016)

Можно так. А можно попроще.

Модели общежития, построенные греками и французами не соответствуют тому, что они реально зарабатывают. Как сообщества. Но эти модели имеют мощные механизмы борьбы против снижения потребления. Это и полумафиозные профсоюзы и социальная демагогия политиков, и ....

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(09:59:52 / 15-06-2016)

"тому что они реально зарабатывают. "

или тому что реально грабит их "элита".

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(10:10:51 / 15-06-2016)

О да ,до 2015 года соответствовали понимаешь, а сейчас раз и не соответствуют , а не покажите график падение их производительности труда или ВВП , ну харошь уже ,там не потребление ограничивают, там ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТ национальный продукт в пользу "достойных граждан".

Аватар пользователя Офисный планктон

Посмотрите на фотки в данной статье - много там работающих? Человек, привыкший созидать, разрушать не будет, так как знает, насколько тяжело всё это даётся. Разрушают бездельники.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(10:15:26 / 15-06-2016)

А там что протестующие есть? Там только фотки разбитых витрин и пр.

И при этом я же не знаю может там кто под шумок счеты сводит.

Бездельники не разрушают бездельники бездельничают.

Аватар пользователя Пипетка
Пипетка(1 год 6 месяцев)(13:18:55 / 15-06-2016)

Разрушают не бездельники, а люди, определенный процент которых есть в каждом обществе, или пТБМ-ы. Их же, как правило, и нанимают определенные силы, которые тоже нетрадиционной ориентации. Нормальный человек не будет это делать, потому что знает, в ответ обязательно с ним подобное будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в религиозном розжиге, при рецидиве попрощаемся ***
Аватар пользователя Офисный планктон

В СССР таких лечили трудотерапией. Труд делал из них людей.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 5 месяцев)(11:35:08 / 15-06-2016)

Те, кто разрушает, создают ещё дополнительный фронт работ для тех, кто работает.

Аватар пользователя Офисный планктон

Это констатация факта или "рекомендация к применению"?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 5 месяцев)(11:51:12 / 15-06-2016)

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 2 месяца)(14:32:12 / 15-06-2016)

Что-то мне гимн Хранцузов очень сильно напоминает гимн Украинцев.

Какой гимн, такая и страна.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 2 месяца)(15:00:26 / 15-06-2016)

- Ну... "Марсельеза" она всегда протестной была.

Созидательный Гимн так просто не создать.

PS Тьфу-ты... Опять Сталин на ум пришёл. У всех гимны о погибели и разрушении, и лишь у Сталина нормальный.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(09:55:35 / 15-06-2016)

Поддерживаю. Хорошо описали ситуацию.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вчера видел в "Вестях" как нашему журналисту протестующие всё время мешали, отнимали микрофон, закрывали флагом камеру. Усматриваю в этом подготовленные навыки поведения во время протестов. А так бы: ну расскажи в камеру, против чего протестуешь?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:11:53 / 15-06-2016)

Против новых поправок в закон, там же все популярно объясняли.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:15:43 / 15-06-2016)

Правильно делают, что протестуют, свои права нужно отстаивать, иначе станет страна " европейской Нигерией", и привет, даже не успеешь понять когда.

Такие процессы пошли по всему миру, но на что стоит обратить внимание, во первых что законны такие вводят социалисты, которые во общем то должны защищать интересы трудящихся ( ну по идее), а второе не готовность властей к малейшему диалогу и компромиссу, а это означает последующее обострение борьбы и эскалацию.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(09:54:27 / 15-06-2016)

+

добавлю---

в скобках "социалисты".

Вальс прямо предлагал раньше от этого названия отказаться.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(10:01:44 / 15-06-2016)

Угу, работать 40 часов в неделю вместо 35 - это преступление

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(10:20:39 / 15-06-2016)

Ну сначала по 40 , потом по 50, потом по 80, ну а потом и круглосуточно.

Главное сначала проглотить, а дальше само пойдет, вы как маленький , не знаете что "эффективным" только дай волю, они под разговоры про дешевых роботов, живенько всех в гетто загонят, и работать по 24 часа в сутки заставят.

А то вишь ты прибыля падают.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(10:34:58 / 15-06-2016)

Пока речь идет о замене 35 на 40.

Скажите, а если прибыли в самом деле падают и зарабатывать становится труднее - надо уменьшать продолжительность рабочей недели и платить больше, да?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(13:06:14 / 15-06-2016)

А ну да на скромные 10%, это такие мелочи право слово, вот ежели вам ваш работодатель скажет, а давай ты будешь на 10% больше работать, а я там подумаю, что вы ответите?

Свое потребление ограничить, провести автоматизацию производства, оптимизировать рабочий процесс, ну или как там мантра звучит----больше лучше и эффективней работать, и сами все сами.

Как то так))

Но вот в чем прикол, прибыли падают у "эффективных управленцев", а работать больше должны почему то наемные работники. Парадокс.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:59:44 / 15-06-2016)

Я бы еще понимал, если бы французы перерабатывали в сравнении с прочими трудящимися, но вы-то защищаете халявщиков явно пользующихся перегибами законодательства в свою пользу. Понимаю стремление меньше работать и больше получать: не всегда правда это выходит...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(00:33:21 / 16-06-2016)

Понимаете в чем дело, нужно стремится к тому чтобы "китайцы" работали как "французы", а не наоборот.

И да , есть конфликт интересов, а человек в капиталистическом обществе должен преследовать свои эгоистичные цели, или получается полная шиза.

А эгоистичные цели и диктуют больше зарабатывать--меньше работать. С какой стати наемному работнику ставить интересы работодателя выше своих?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(00:38:44 / 16-06-2016)

Дык это работает в обе стороны. Меньше работают и больше хотят - зачем открывать там новый бизнес, проще в других странах. А эти пусть требуют все больше прав, времени и денег, кто же им все даст-то

Вы для себя, ремонт в квартире например, тоже подбираете тех, кто работает дольше и дороже?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:08:22 / 16-06-2016)

Да именно так, а как вы хотели конфликт интересов, и при этом собственники в лучших условиях,но вот лично вам никто не мешает работать бесплатно с полной самоотдачей на капиталиста, по 18 часов в сутки. А вот когда вы других к такому призываете, это дебилизм.

Ну а бизнес, а нужен ли он вообще такой бизнес, который построен исключительно на сверхэксплуатации?

Я напомню, ежели вы забыли Франция вполне себе успешная страна , с достаточно высоким уровнем жизни и производства,и эти законы которые сейчас изменили, не мешали им вполне себе хорошо жить на протяжении лет эдак 40-50. И "вынужденность" смотрится анекдотично,нет ну что прикольно че, автоматизация и технический прогрес прошли большой путь, и что оказывается что при УВЕЛИЧЕНИИ производительности труда, нужно работать по 40 часов, может дело не в " бездельниках",  а в системе?

В 40 годах в 40 , Сталин писал про необходимость сокращения рабочей недели, прошло 70 лет, и нам впаривают необходимость увеличения рабочей недели или все помрем, ага ага.

Я для себы ремонт делаю КАЧЕСТВЕННО, а не загоняю толпу дешевых гастрабайтеров, а потом удивляюсь, и почему ракеты не летают.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(10:01:55 / 16-06-2016)

Я вовсе не предлагаю французам работать по 18 часов в сутки, чего передергивать. И когда Сталин писал о сокращении рабочего дня у крестьян были трудодни и еще много лет не было массовых пенсий.

Ладно, продолжайте борьбу за права трудящихся

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(16:31:32 / 16-06-2016)

Так я и не утверждаю что вы предлагаете, работать по 18 часов, я утверждаю другое.

Если сейчас работники не станут огрызаться и отстаивать свои права, то очень скоро они придут к тому что начнут работать по 9 -10 -12  и больше .

 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 8 месяцев)(13:13:56 / 15-06-2016)

А зачем пахать больше, при наличии безработицы? А производительность труда за несколько десятилетий что ли совсем не выросла?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Командир
Командир(1 год 11 месяцев)(16:04:28 / 15-06-2016)

а нужна эта продукция, которая произведена дополнительно? Сейчас проблема не произвести, а продать все это. Неэффективное расходование ресурсов это нужно считать преступлением.

Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(19:34:38 / 15-06-2016)

Согласен, XXI давно уже на дворе. Пора переходить на бережливое производство, полную переработку отходов. Вот, например, продукты питания. В советское время была возвратная стеклянная тара для молока и кефира - рационально, экологично и для здоровья полезнее, чем пластиковая тара. Нужны законы, конечно, чтоб обязать производителей думать не только о прибыли.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(07:32:17 / 16-06-2016)

Дык насколько понимаю, во Франции и уволить не эффективного работника на постоянной должности крайне сложно. Что лишает гибкости и не приводит к росту таких должностей. Говорю же - палка о двух концах

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:09:49 / 16-06-2016)

Ну что вы повторяете дурную пропаганду, "неэффективный работник" ох ах, а может неэффективный собственник или управленец?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(10:03:03 / 16-06-2016)

Собственника не уволишь, лишь поменяешь, управленца на должности тоже так просто не уволишь

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 7 месяцев)(09:21:40 / 15-06-2016)

Кароч.. Идёт нагнетание.. Вопрос: как использовать эту ситуацию с выгодой для России? 

 Например, нашу сборную хотят выгнать с чемпа Европки. Выгодно ли нам это? Или, другими словами, что нам выгоднее - бездарно не выйти из группы, проиграв словакам или валлийцам или же быть вышвырнутыми из Франции? Зато, мы будем иметь прекрасный информационный повод развернуть невиданный доселе троллинг западных свободы и демократии.. Не так ли?)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 6 месяцев)(09:26:47 / 15-06-2016)

Дома профсоюзов, как в Одессе, не было ещё? Тогда не считается.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(09:37:48 / 15-06-2016)

Париж. Май 1968. Студенческие и рабочие волнения. На улицах - дедушки и бабушки современных слуг Хаоса.

Перед этим де Голль вышел из НАТО, заявил о выходе из долларовой системы, как международной расчетной единицы, притащил в штаты сотни миллионов капустных листов, попросив обменять их на золото, сближался с СССР, ездил по Союзу.

Вот и устроили ему майдан.

Теперь этот провокационный закон - нет ничего проще поднять французов, чем основательно наступить им...нет, на кошелек.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(09:58:27 / 15-06-2016)

"сближался с СССР"

вот в результат этих  "сближений" КПФ и не сумела принять участие в событиях 1968. ЧТо закономерно толкнуло её к маргинализации

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(10:02:29 / 15-06-2016)

Хорошее напоминание, спасибо

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:15:43 / 16-06-2016)

Через несколько дней беспорядков выступили профсоюзы, объявившие забастовку, затем ставшую бессрочной; митингующие (как студенты, так и рабочие и служащие) выдвигали конкретные политические требования. Среди них была отставка де Голля, а также формула «40 — 60 — 1000» (40-часовая рабочая неделя, пенсия в 60 лет, минимальный оклад в 1000 фр.)

О да , когда человек отстаивает свои права, он становится " слугой хаоса", а когда пашет и ни чирикает, он типа созидатель.

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(09:32:53 / 16-06-2016)

что-то раньше они не отстаивали. А начал с США бодаться - сразу побежали "отстаивать".

Может, вспомните, как во время "Антоновского мятежа", людей, отстаивающих свои права, массами в удобрения превращали ? Или про расстрел в Новочеркасске ?

Какая-то странная у вас "просоветская позиция". Палитесь, как фонарь в ночи. Де Голль бодался с США и развивал сотрудничество с СССР.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:40:32 / 16-06-2016)

Отстаивали , на протяжении всего времени.

Антоновский мятеж чисто кулацкое движение, ничего общего с требованиями рабочего класса не имеющий.

А Новочеркаск, расстреливали не демонстрантов а погромщиков.

Так что мимо.

Де Голь не с США бодался, а интересы крупного французского капитала, отстаивал.

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(09:50:15 / 16-06-2016)

не ври. Почитай лучше факты.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(16:28:53 / 16-06-2016)

Скоро любое выступление трудящихся за свои права, начнешь объявлять происками США.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(16:37:39 / 16-06-2016)

логическое противоречие. Выступление рабочих в США таковым назвать трудно.

Другое дело, происками фининтерна.

А СССР слила прогнившая партверхушка. И никто из 20 млн. партийцев не вышел защищать Союз.

Факт ? - факт.

Мы жили и, в немалой степени, продолжаем жить в том, что натворила компартия в своей агонии.

Факт.

Зю - обычный партклоун. Нынешнюю верхушку "компартии" и Ленин и Сталин моментально отправили к стенке.

О чем вы там думаете, засланцы, я не знаю. Какую-то мрию нежно чешете, наверно.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(16:42:57 / 16-06-2016)

Трудно не трудно , а называть будите, вот хоть теми же происками фининтерна.

Но вы так технично соскакиваете с темы, при чем тут СССР и его распад, это отдельная тема.

Мы жили и, в немалой степени, продолжаем жить в том, что натворила компартия в своей агонии.

Факт.

Сильное передергивание, дома дороги ЯО и пр. Компартия и Советский народ так же сделали,и много чего еще. и благодаря этому мы живем.

Зю - обычный партклоун. Нынешнюю верхушку "компартии" и Ленин и Сталин моментально отправили к стенке.

Зюганов и КПРФ тут тоже не при делах, протесты то во Франции.

О чем вы там думаете, засланцы, я не знаю. Какую-то мрию нежно чешете, наверно.

Ну а без личных выпадов вам подобные обойтись просто не могут.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(17:03:40 / 16-06-2016)

1. там, где увижу их следы - обязательно буду.

Кто-то всегда организовывает толпу, накручивает ее через СМИ, финансирует и прочее. Переворот - недешевое удовольствие и даже деньги не все решают.

2. так я и не отрицаю тех достижений. Но СССР времен Сталина и после - это 2 большие разницы.

3. протесты во Франции, верно. Но, если даже компартии (авангард рабочего класса) - это ныне шоумены, то кто организовал тех рабочих и какие его истинные цели ? То, что Европой крутят штаты - даже М.Бом (Потому что мы можем) не отрицает. Чьи там СМИ - тоже не секрет.

4. Иногда могу, иногда нет. Когда собеседник ведет себя подобно нашей Овце, игнорируя множество фактов - иногда не сдерживаюсь, есть такой грех.

Псевдокоммунисты пытаются разыгарть красный билетик Хаоса в России. Используя эффект исторического маятника. Все прозрачно видно, как причандалы у голого короля.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(18:31:06 / 16-06-2016)

1. Вы всегда видите только исключительно следы неких , загадочных темных вил, при этом в упор не замечая объективные обстоятельства, в виде ошибок и просчетов , а зачастую просто алчности правящей элиты.

2.Любое общество в своем развитии проходит разные моменты, это нормально, толлько вот ракетный щит сделали уже после сталина и паритета достигли после Сталина, и до Горбачева с Ельциным СССР и система социализма росла и равивалась, увы уязвимая точка была найдена врагами .

3.Как кто сами рабочие и профсоюзы, ну что там не сыщется пары тройки буйных вожаков, сыщется и еще больше, просто там рабочий класс не такой расслабленный и больше солидарности проявляет.

Ну а как вы хотели если резко одномоментно законы ухудшили положение работников, конечно неизбежно недовольство. А кому это выгодно , вот кто настоял на таком резком изменении тот и виновник, им и выгодно.

4.Ага как только факты будут, игнорировать не стану, а пока личные выпады, ну тогда отвесу адекватно))

 

Псевдокоммунисты ничего не могут разыграть в принципе, поскольку все ветви власти под плотным контролем псевдолибералов, на деле являющихся слугами мировой закулисы.

Ну перестаньте уже, смотрите на вещи трезво, если кто и может и будет разыгрывать карту хаоса, то это не коммунисты и не патриоты ( чьим страшным майданом всех пугали). а самые что ни на есть кондовые элитарии и обоймы.

Зря что ли Кудрина почистив от нафталина снова ввели в игру?

Так что не смотрите на дымовую завесу, смотрите на то кто её устраивает и с какими целями.

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(19:46:11 / 16-06-2016)

1. Каких, в бычий зад, загадочных ? Фининтерн обыкновенный, жидовского разлива. Его "красное", марксистско-троцкое крыло и разнесло Россию в 17-м. Помахав морковкой. перед вооруженными и разложившимися Вр правительством солдатами. Даже у эсеров не постеснялись лозунг про землю украсть. А кронштадских матросиков, благодаря которым захватили власть, после гражданской, "в благодарность", грохнули, чтобы не верещали, когда было уже поздно.

Вы же (мы опять на вы ? - "все чудесатее и чудесатее" или вахту сдал-вахту принял ?) маршрутизируете исключительно вовнутрь. Знаю, что у нас есть недостатки. Но в войну не о них надо прежде думать, а чужеродную наглую рожу в гроб вбивать. А не покупаться на лживое "Братцы, нас предали !"

2. Инерция. Физику проходили ? Вот и у социальных процессов она есть. Большой момент, при Сталине, был развит: p=mv.

Я писал вам уже как-то. Еще в 1981-м окончательно понял, что власть партийная заканчивается. Нутро стухло. Я мог бы поверить людям из х/ф "Коммунист", из "Как закалялась сталь" и прочего. При всех своих ошибках (у кого их нет) и литературных приукрашениях, чувствовалось что-то живое, правдивое. К концу 70-х - началу 80-х я видел лишь трухлявый, изгнивший пень. Который только выкорчевать и оставалось. Чтобы посадить на его месте что-то живое. Что взойдет не тотчас же и окрепнет не в первые годы. Но взойдет и окрепнет обязательно. Ферштейн ?

3. Я не верю в просто рабочих и каких-то уличных вождей. Я верю в структуры.

4. Факты я приводил уже. Антоновское восстание, Новочеркасск. Вы, оскорбляя мое представление о полемике, какой-то позавчерашний пропагандистский мусор, в ответ, высыпали в комменте.

Какие-то примитивные, кособокие мысли подкидываете. Придумали бы, право слово, что-то посерьезнее. Просто скучно становится.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(22:01:42 / 16-06-2016)

1. А ха ха , а в феврале 17 тоже они же махали ? Че там махать то, тогда такой кризис был не чета нынешнему. Советы они что ли организовали по всей стране, или временному правительству в суп пурген подсыпали , чтоб работать мешать, нет уж либералы тогда все совершенно самостоятельно прокакали.

Думаете что там были происки "темных сил, ну так предъявите эти темные силы, только без натягиваний.

Ну не переходите на личности и будет со всем уважением.

2.Нет не было трухлявого пня, была пропаганда направленная против страны, и во благо именицшей народу элитки, и на эту пропаганду все купились.Нужна была чистка, но КГБ точно так же изменило народу.

Вот как то так.

Чувства это чувства и есть факты вот что заруливает.

А про взошедшее, вот смотрите прошло уже 25 лет, срок достаточный чтоб смотреть и видеть.Что видим, да ничего хорошего.

3. Ну так и что там а структуры, вот партия там во франции, нагло обманули людей и плюют сверху, ну и как тут не протестовать? И это еще начало.

4.И вот какое отношение Антоновское восстание имеет к томы что во Франции происходит? Вы что привели сказали Антоновское восстание, ну так дайте тогда свою трактовку этому событию, что оно значит само по себе, я вам сказал СВОЕ отношение к этим событиям, и Новочеркаск и Антоновское, хотите чтоб я его аргументировал, так и пишите, но сходу обвинять во лжи , как то слишком, я что сказал что ничего там не было? Нет, а сказал что по моему мнению там было, я заблуждаюсь , ну может быть, только голословным обвинением во лжи  вы мое мнение никак не измените, только себя выставите соответствующе.

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(01:09:28 / 17-06-2016)

назвал я эти силы или вам фамилии тогдашних исполнителей-порошенко нужны.? Керенский, половина, если не больше, Думы тогдашней. Троцкий, Свердлов и прочая кодла с Викжелем. Будете на том свете в аду, ближе познакомитесь.

И вообще, вас как будто из пыльного музея достали и, в таком же виде, выпустили на форум. Сколько вам лет и где живете ? Попробуйте правдоподобно соврать, а ?

Если надеетесь кого-то за собой увлечь, у вас получится это с тем же успехом, как питекантропу изучить квантовую электродинамику. Это простая констатация факта. Настолько же верная, как мое предсказание краха системы в 81-м.

Что за "темные силы" вели пропаганду против трухлявого партократизма ? Их забрасывали с самолетов, они переходили Беренгов пролив ? Может, Гайдара с Горбиком, Ельциным, Яковлевым, Алиевым, Брежневым, Хрущевым и прочими нам подменили ? Может, 20-миллионная армия КПСС вся целиком перешла границу и расселась по партийным и гос. постам ?

Я - за социализм, но без карикатурных "коммунистов", которого вы тут из себя фальшиво изображаете. И в коммунизм я не верю. Это марксова обманка, которой в природе даже нет аналогов. Социализму - есть.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:37:34 / 17-06-2016)

А, то есть это февральскую революцию фининтерн затеял, ну тут конечно возможно, только не понятно чево вы тогда в большевиков стрелы мечети, уж они то как раз ярые противники февралистов.

Какое Троцкий вообще отношение к февральской революции имеет, рядом стоял.

Нет это слишком сильная натяжка, есть факты ими и давите.

И вообще, вас как будто из пыльного музея достали и, в таком же виде, выпустили на форум. Сколько вам лет и где живете ? Попробуйте правдоподобно соврать, а ?

Если надеетесь кого-то за собой увлечь, у вас получится это с тем же успехом, как питекантропу изучить квантовую электродинамику. Это простая констатация факта. Настолько же верная, как мое предсказание краха системы в 81-м.

Ну ладно это пропускаю ,понимаю натуру не переделать, если фактов нету то как на личности не перейти?

Что за "темные силы" вели пропаганду против трухлявого партократизма ? Их забрасывали с самолетов, они переходили Беренгов пролив ? Может, Гайдара с Горбиком, Ельциным, Яковлевым, Алиевым, Брежневым, Хрущевым и прочими нам подменили ? Может, 20-миллионная армия КПСС вся целиком перешла границу и расселась по партийным и гос. постам ?

Так это я вас про "темные силы спрашиваю", а у вас здорово получается Царя фининтерн, через Берингов пролив свергал, а СССР прогнил, ага ага, это в самый худший застойный год аж 4% реального( не вертуального), роста производства было, нам бы счаз так гнить, да хоть бы и виртуально.

Будте вы последовательны.

Я - за социализм, но без карикатурных "коммунистов", которого вы тут из себя фальшиво изображаете. И в коммунизм я не верю. Это марксова обманка, которой в природе даже нет аналогов. Социализму - есть.

Опять личные выпады пошли.

Че за социализм то, за который ратуете?

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(10:02:24 / 17-06-2016)

это звенья одной цепи. Без февраля не было бы октября.

Царский режим основательно подгнил. Но ему нужен был эволюционный путь развития, а не революционный, разрушающий.

Ввергший страну, накануне победы в войне, в голод, разруху, развал экономики, гибель миллионов, потерю миллионов, эмигрировавших из страны.

То же самое нужно было проделывать и с СССР.

Не он прогнил. Режим секты "свидетелей Коммунизма" прогнил.

А СССР, да был болен, но вполне способен к эволюционному развитию, но не революционному 1991-му.

Естественно, как будто услышал политработника начала 80-х, самозабвенно врущего аудитории.

Социализм, образцом которого в Природе (а мы тоже - ее часть), служит многоклеточное тело. В котором почки не эксплуатируют печень, например, сердце не ворует у легких ресурсы, мозг не ведет себя как враг организма. А если что подобное из родных клеток заведется, то это онкология или аутоиммунка. Но и мозги не бегут за глюками.

Единый "социум", состоящий из единиц, которые искренне работают друг для друга.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(20:03:43 / 18-06-2016)

Вот здесь можно и согласится, без февраля октября бы скорее всего не было.

Но разрушила то его февральская революция, а Октябрь, как раз был ренесансом, спасением России, не даром же февралистов так активно поддерживали за границей, ну и количество офицеров РИ перешедших на сторону большевиков , говорит само за себя, так что не так ж там и просто все было.

И опять таки про "свидетелей коммунизма" все правильно, вот выводы которые вы делали о этого, вызывают удивление, вся "секта свидетелей коммунизма" замечательным образом вписалась в современную жизнь России и сидят на верху, вас же гнев почему то направлен, на тех кто к этой секте не имел и не имеет никакого отношения.

Вот давайте честно, вы видели чтоб я хоть раз призывал к майдану там или еще к чему подобному, нет такого вы не найдете, Всю критику которую я здесь выдвигаю, в сторону правительства и пр, диктует прежде всего СТРАХ, что при движенни в данном направлении развития общества, революция становится неизбежной.

Вообще искрене советую вам вот этого автора, посмотрите там много интересного.

http://anlazz.livejournal.com

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(20:36:20 / 18-06-2016)

я много раз писал здесь - если выстроить систему так, что кормушка и власть будет лишь в одной лохани, рано или поздно, вокруг нее будут толпиться политпроходимцы, больше всех орущие о своей беззаветной любви к лохани к тем словам, что написаны на ней. Оттерев людей достойных и просто нормальных.

Это раз.

Два.это то, что теория коммунизма - теорией, в научном смысле, не является. Это вера, сказка для взрослых. Ее аналогов нет в Природе, она высказана лозунгами, а не формулами. Практические попытки его воплощения всегда приводили к краху. Она не основана на стимулах, которые реально управляют людьми.

Вот в социализм я верю, т.к. вижу его примеры, успешно работающие в Природе многие и многие миллионы лет. Писал об этом и здесь и в других местах.

Три это - опасность "исторического маятника". Тоже писал. Людям спустя какое-то относительно длительное время, начинает казаться, что годы назад трава была зеленее. Если им в этом поспособствовать умело, накачав этот резонансный канал, маятник может часы с кукушкой на пол свалить и разбить. Политвектор, подходящий под этот канал - материализуют в нашем мире "коммунисты" КПРФ и их попутчики. Разумеется, запад отлично знает это и готов поспособствовать хоть черту, лишь бы свернуть "часы" назем. Ибо приходит время платить по историческим счетам и увильнуть от этого можно только обрушив другие центры силы на Земле. Одним из которых и единственным, кто может напрочь закрыть Америку, является Россия. Значит ее исторический маятник и будут раскачивать.

Европу тоже. Пока пугая, чтобы загнать в ярмо, но если что - бешенцев туда не зря подогнали.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(20:45:24 / 18-06-2016)

По первому пункту нет никаких возражений, с одним уточнением ежили сравнивать "лоханку" современной системы и " лоханку" СССР, то вторые смотрятся прям как настоящие подвижники и бессребреники.

По второму пункту, тут что была одна единственная попытка построить Коммунизм, дошли только до Социализма, сейчас пошел откат. 

По третьему пункту, КПРФ злые языки называют то опортунистами то соглашателями, за что да за точто они как раз и не обостряют ситуацию.

И "качанье маятника " сейчас совсем в другой плоскости.

То пытаются дымовую завесу создать страшным патриотическим майданом, то теперь к к КПРФ претензии пошли.

Вот чесс слово не туда смотрите, основная угроза исходит от вполне себе вписавшихся в "лоханку" субъектов, которые ни к КПРФ ни к патриотам никакого отношения не имеют.

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 5 месяцев)(21:07:56 / 18-06-2016)

не выглядят.Это они и есть. Или их исторические наследники. Просто тогда такая была лоханка, сейчас другая.

Причем, если сейчас работают хоть какие-то стимулы, пусть и капиталистические, большей частью, то те уже, практически, не работали. Там уже был капитализм личной норки, но капитализм, начавший работать на развал.

Коммунизма никто не видел и никаким образом не обосновал. С чего вдруг все будут трудится, если и так все сыпется сверху, как из скатерти-самобранки ? Нет, кто-то будет, из интереса к делу, но большинство - крайне сомневаюсь. Нет опоры на базовые стимулы, доставшиеся еще от обезьяны. И что будет, если вдруг,тысячи, десятки тысяч, от скуки, начнут буйствовать, убивать ? Государства, органа подавления нет. Кто остановит. И т.д. и т.п. Сказка, миф, вера.

Я и псевдолибералов, и псевдопатриотов, и псевдокоммунистов, и псевдонациков обвинял. Масок много. "Наши должны быть везде" (с). Да, вписавшиеся. Типа Прохора. Но без масс - они гитлеры без армии.

 

Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(17:40:12 / 16-06-2016)

Демонстранты, сжигающие машины, крушащие свой город, грабящие магазины, пищущие лозунги наподобие: "Не работай никогда!" - совсем не похожи на отстаивателей своих прав, скорее, похожи на хулиганов. Если бы они действительно хотели, чтобы этот закон не приняли - шли бы к мэрии, Национальному собранию, Сенату, Елисейскому дворцу; выдвигали бы переговорщиков к властям для поиска компромисса. А погромами они ничего не решат, только увеличат хаос.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(18:36:10 / 16-06-2016)

Таких там мизер, и они очень похожи на провокаторов, не имеющих никакого отношения к действительно бастующим.

Так они и идут, куда пускают, там уже акции давненько проходят, а погромы вот недавно начались, очень это похоже на обычную практику полицейских провокаций, не стоит сбрасывать со счетов и личностей которые желают свести личные счеты и просто криминальные элементы всегда готовые пограбить под шумок.

А вот ваша статья это грубейшее передергивание фактов и голословные обвинения всех демонстрантов, в ряде эксцессов. Что в корне не верно.

Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(19:39:28 / 16-06-2016)

Фотоподборка - это как раз чистые факты, что натворили демонстранты в Париже. Я не обвинял всех демонстрантов, просто высказал своё мнение, предположив, что там всё не так однозначно, как кажется на первый взгляд. И согласен, что хулиганов - меньшинство, но почему же остальные демонстранты их не остановили, когда они громили город? Вот я бы, например, если участвовал в подобной демонстрации, обязательно бы одёрнул хулиганов - а тут идут десятки тысяч и равнодушно взирают на погромщиков. С марта протесты идут - профсоюзы могли бы уже организовать штабы по борьбе с провокаторами и хулиганами, чтобы нейтрализовать деструктивные элементы и оставаться в цивилизованных рамках. 

Посмотрим, чем дело закончится, но моё мнение - их стратегия не приведёт в успеху, нужно выдвигать переговорщиков, аргументированно отстаивать свою позицию в органах власти и искать компромисс.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(21:47:38 / 16-06-2016)

Что там факты , разбитая остановка? А кто её разбил, может фанаты может арабы, машины, ну а кто их сжег, может страховку получить хотели.

А не остановили потому что это работа полиции, не хватало еще драк между протестующими, вот смеху то будет, но полиции интересней российских болельщиков там в автобусе осаждать, ну что поделаешь.

Смотрите начались протесты, хотели замолчать не вышло, теперь пытаются в погромах обвинить, и согласитесь против погромщиков полиции можно действовать куда жестче чем против мирной демонстрации, может там и нужно обострение, я не знаю, но обвинять людей которые вышли на протест против совершенно конкретного закона, в погромах странно.

Посмотрим, чем дело закончится, но моё мнение - их стратегия не приведёт в успеху, нужно выдвигать переговорщиков, аргументированно отстаивать свою позицию в органах власти и искать компромисс.

ВЫ думаете там такие ярые бузетеры сидят, ошибаетесь, но ситуация идиотская социалисты которые на словах ВСЕГДА выступали против подобного, вдруг резко поменяли свои взгляды, и с кем там договариваться?,Получается не с кем.

А в кризис противоречия обостряются, так что будут там еще и настоящие погромы и пр веселуха, и не надо искать происки темных сил, это совершенно обычные жадность и высокомерии правящего класса, почувствовавшего слабину.

 

Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(19:59:36 / 17-06-2016)

Вот небольшое видео с Youtube о том, что творили хулиганы 14 июня при проведении манифестации - на видео конкретно видно, как один из манифестантов ломает стену здания молотком (есть и другие подобные видео на Youtube). Так что можете верить - это натворили не мифические арабы, а манифестанты. Считаю, что подобное недопустимо.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(20:07:31 / 18-06-2016)

Ну что , ситуация обостряется, понятное дело туда будут подтягиваться различные маргиналы. А такие вещи должна пресекать полиция, почему кстати не пресекает, не понятно, может не хочет.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 6 дней)(09:39:07 / 15-06-2016)

Беспорядки в про-фашистской стране - интервенте (Ливия, Сирия), в члене НАТО Франции...

Это же просто праздник какой-то!

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 9 месяцев)(09:52:39 / 15-06-2016)

А если взглянуть на ситуацию под другим углом? В следующем году во Франции президентские выборы. Берём книгу Л.Уоллера  "Банкир" и читаем откровения конгрессмена от профсоюзов Виктора Колхейна. Так делается политика и политики.

"Закон о труде", это лишь повод. Целью ставится смена политического руководства страны на более послушное США (транс национальной элите), скорее всего. И если это так, то Франция вошла в период длительного бардака.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 8 месяцев)(10:15:58 / 15-06-2016)

Во Франции рабочая неделя - 35 часов.

Это не более 7 часов при 5-дневке.

Действительно, ДОКОЛЕ!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(10:25:29 / 15-06-2016)

Бездельники! В России норма в 40 часов(а у некоторых и по 60 в неделю, но об этом не принято говорить).

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 8 месяцев)(10:26:17 / 15-06-2016)

Вот и я о том. А они еще возмущаются.

Это максимальная продолжительность на секундочку.

Аватар пользователя антрацит

Помню еще много лет назад писали в одной из бизнес-статей, что французы не любят работать, и только у них во всей Европе главное поощрение - не ходить на работу, в то время, как в других странах больше котируется помощь с жильем или для детей программы.

С другой стороны, когда у нас не так давно прошла информация о том, что обсуждается проект узаконить 60-часовую раб.неделю (или еще что-то в этом роде), так тоже крик стоял до небес, и я считаю, вполне обоснованный. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:19:09 / 16-06-2016)

Ну да, будем ровняться на Нигерию, там рабочий день вообще не нормирован, ну  вперед и с песней, не то доходы у наших олигархов упали, как же бедняги станут яхты новые покупать?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 8 месяцев)(09:23:12 / 16-06-2016)

Это что, за поток сознания? К чему это вообще?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(09:41:29 / 16-06-2016)

К тому что вам не нравится 35 часовая рабочая неделя, и вы хотите побольше. Или я вас не правильно понял?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 8 месяцев)(09:44:24 / 16-06-2016)

Мне как раз нравится. В моем сообщении настолько откровенная издёвка, что я удивлён, что она может быть непонятна.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 7 месяцев)(16:27:28 / 16-06-2016)

Прошу меня простить, я вас неверно понял((

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 8 месяцев)(10:26:22 / 15-06-2016)

 А ещё туда футбольных фанатов завезли... Как показала Одесса, они могут принять активное участие в политической жизни Франции, да и ес в целом. Что-то мне кажется, что английские ультрас ещё проявят себя... да так, что российским болельщикам ещё памятник поставят.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(10:23:25 / 15-06-2016)

Французы подают хороший, цивилизованный пример мигрантам... А они схватывают такое на лету.)))))

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 4 месяца)(10:28:44 / 15-06-2016)

ОНИ ЖЕ ДЕТИ! Как вам не стыдно??? Цепные псы режима бьют мирных протестующих, сами разбивают стёкла и остановки, а потом всё сваливают на демократическую демонстрацию! Срочно надо высылать Рогозина с пряниками, а вы тут сопли жуёте...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 1 месяц)(11:09:49 / 15-06-2016)

всё с ними ясно

надо громить банки и правительственные учреждения, виллы миллиардеров, жечь элитные авто, элитные гостиницы
но вместо этого ломаются магазины, больницы, метро и т.д.

это показатель уровня протестующих - кишка тонка замахнуться на что-то серьезное
или просто богатеи и наняли этих погромщиков, но с условием, что те не сунутся в их владения а будут терроризировать простой народ

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(4 года 7 месяцев)(12:29:37 / 15-06-2016)

Во Франции дофига народа, для кого Франция не является домом. Кроме арабов я имею ввиду и придурков, не работавших ни одного для, но чувствующих себя мегаважными для сообщества. Логично предположить, что это такие люди проявляют неуважение к труду других людей.

Аватар пользователя ilushin12
ilushin12(3 года 8 месяцев)(19:24:18 / 15-06-2016)

Судя по фото с манифестаций, в основном в них участвуют коренные французы. Вот и удивительно, что коренные французы громят свой город. А неграм и арабам (беженцам и давно приехавшим), похоже, ничего не нужно, им этот закон вообще неинтересен - прекрасно сидят на пособии.

Фото lesechos.fr.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 1 неделя)(13:49:05 / 15-06-2016)

Французские профсоюзы давно куплены. В подобных протестах мы видим организованный выпуск "пара" в свисток (причем достаточно использовать в качестве свистка одной Франции на всю Европу) ни один из власть предержащих или олигарх не пострадал, а ля "оппозиционер" вроде клоунов Зюганова и Жириновского. Для выпуска пара могут применять фейковые законы и прочая ИБД. Итогом такого выпуска пара и плохого примера для остальных стран (не делайте так как они иначе загремите в каталажку (кстати это могут быть проплаченные провокаторы, которых отпустят по договоренности с властями за исключением реальных фанатиков которых минимум поставят на учет))

Считать подобное протестом - это неуважение к тем кто действительно когда-то протестовал. Сегодняшняя "политика" (включая терроризм, революции, оппозицию) - это имитация реальности.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 8 месяцев)(14:18:47 / 15-06-2016)

Лентяи есть везде, только в Европе они на шее государства сидят, пособия получают. Сам подход порочный, сделать человека зависимым от подачки, как зверя в зоопарке. Но в отличии от зверя, у человека есть зависть, чувство "справедливости", обидчивость и т.п. Если бы они вкалывали, были заняты, увлечены процессом, то не было бы времени на эти погромы. Нужно еще со школы правильно воспитывать, любовь к труду прививать, организовывать для них программы социальной адаптации. А так они как звереныши, только бунтуют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя activ
activ(5 лет 7 месяцев)(14:26:31 / 15-06-2016)

разбитые окна детской больницы им, конечно, помогут в решении проблем.

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 1 неделя)(17:50:17 / 15-06-2016)

Французские профсоюзы давно куплены. В подобных протестах мы видим организованный выпуск "пара" в свисток (причем достаточно использовать в качестве свистка одной Франции на всю Европу) а ля "оппозиционер" вроде клоунов Зюганова и Жириновского. При беспорядках ни один из власть предержащих или олигарх - не пострадал. Это не протестующие это штрейкбрехеры социального протеста. Любой европеец будет знать что "Они сделали все что могли и даже больше, но у них ничего не получилось." - надо смириться.

Для выпуска пара могут применять фейковые законы и прочую ИБД. Итогом такого выпуска пара и плохого примера для остальных стран - будет понижение уровня жизни. Также это антипример для других: "не делайте как протестующие - иначе загремите в каталажку". Протестующие также могут быть профессиональными провокаторами с почасовой оплатой, которых в случае ареста отпустят по договоренности с властями, за исключением реальных фанатиков, которых оформят по полной и минимум поставят на учет.

Считать подобное протестом - это неуважение к тем кто действительно когда-то протестовал. Сегодняшняя "политика" (включая властный терроризм, экспорт революций, оппозиции) - это имитация естественных процессов, но таковыми не являются.

p.s.: Удалите выше неудачный "дубль" (не успел проверить).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...