Киберфеодализм

Аватар пользователя Олег Макаренко

Виктор Мараховский пишет про наше грустное будущее. Планета стремительно скатывается в феодализм — если двадцатый век прошёл под знамёнами равенства трудящихся и силы «больших батальонов», то век двадцать первый снова становится веком заносчивых элитариев.

Определённая логика тут прослеживается. Действительно, как верно указывается в статье, элиты стран Запада уже спокойно позволяют себе игнорировать все традиции своей фирменной демократии и демонстративно игнорировать голос народа. Цитирую:

31 ноября, или Элита наносит ответный удар
 

Редактор отдела расследований издания International Business Times Дэвид Сирота летом 2015 года отправил запрос в Госдепартамент.

Основываясь на знаменитом американском Акте о свободе информации, Сирота хотел ознакомиться с письмами, которые экс-глава Госдепа, а ныне кандидат в президенты США Хиллари Клинтон писала на тему Транстихоокеанского партнёрства.

Ему сообщили, что письма будут предоставлены в апреле 2016 года. Когда апрель прошёл, Сирота снова уточнил, где же свобода информации. И недавно получил вежливое письмо о том, что письма Клинтон ему будут предоставлены — в полном соответствии с Актом о свободе информации — 31 ноября сего года.



Если вы заглянете в календарь, вы обнаружите, что в ноябре всего лишь 30 дней — то есть даты «31 ноября» просто нет. Но даже если бы эта дата и существовала, она всё равно наступит только после президентских выборов, когда документы по ТТП уже не будут иметь столь важного значения.

Почему элиты снова почувствовали свою силу?

Потому что массовость перестала быть значимой. Помните известный советский анкедот про кадровую политику?
 

Встречаются два директора консервных заводов, русский и японец. Разговорились. Японец рассказывает: так и так, делаю рыбные консервы, 10 тысяч тонн в год. Русский отвечает радостно — и я тоже делаю рыбные консервы, тоже 10 тысяч тонн в год получается.

— Ну надо же! У меня шесть человек на заводе работает. А у вас?

Русский не знает, что ответить. Скажет, что работает 800 человек, будет конфуз, опозорит советскую промышленность. Говорит:

— А у меня семь!

На следующее утро снова встречаются в фойе гостиницы. Русский нормально выглядит, а японец весь схуднувший, круги под глазами, волосы всклочены. Побегает к русскому:

— Слушай, я всю ночь не мог уснуть, думал. Что у тебя седьмой делает?



Сейчас этот анекдот звучит уже скорее грустно, чем смешно. Мы тоже живём в капитализме, и директора заводов тоже стараются по возможности сокращать персонал. Достаточно часто после установки нового оборудования становится ясно, что там, где год назад работало 5 тысяч человек, теперь вполне достаточно пятидесяти.

Ещё более важно, что то же самое верно и в отношении армии. Когда в тридцатых годах министр иностранных дел Франции предложил Сталину наладить отношения с Папой Римским, Сталин недоумённо поднял бровь: «О! Папа! А сколько у него дивизий»?

В то время, действительно, численность армии имела важнейшее значение: маленькая армия, какой бы продвинутой она ни была, не имела никаких шансов против огромных армий великих держав.

Сейчас, опять-таки, ситуация иная. В локальных конфликтах, как мы видим в новостях, принимают участие весьма ограниченные контингенты, ну а в случае действительно серьёзной войны заговорит ядерное оружие — которое, опять-таки, больше не требует миллионов солдат для своего обслуживания.

Отдельный гвоздь в гроб массовости забивают телевизор с интернетом. Сто лет назад звёзды мировой величины пели для тысячи-другой зрителей в крупном оперном театре — не поместившимся в театр приходилось или ждать своей очереди, или ходить на выступления к другим звёздам. Теперь же через YouTube можно вещать сразу миллиардам. Рекордсмен по просмотрам на YouTube — знамениты Gangnam Style от корейского исполнителя — набрал уже 2,5 млрд просмотров.

То же самое относится к киноактёрам или, скажем, к педагогам. Талантливый лектор больше не заперт в пыльной аудитории вуза, он может одновременно обучать сотни тысяч учеников, при этом компьютерные технологии позволяют ему давать хорошую обратную связь — оценивая, например, ход прогресса своих питомцев.

Отдельная проблема занесла карающую длань над трудовыми карточками профессиональных водителей. Роботизированные системы управления автомобилями уже созданы и оттестрованы, кое-где роботы уже вполне легально разъезжают по дорогам общего пользования.

Стоит отметить, что беспилотные автомобили водят безопаснее, чем привычные нам пузатые дядьки в трениках. Насколько мне известно, роботы наездили уже миллионы километров, и за всё это время по их вине произошло только одно ДТП — робот начал перестраиваться, решив, что автобус его пропустит, но автобус его не пропустил:

Беспилотный автомобиль Google впервые попал в ДТП

Пройдёт ещё лет 5-10, и живые водители массово начнут терять работу. Судите сами: дальнобойщику надо платить, скажем, 50 тысяч рублей в месяц, плюс налоги, плюс зарплата руководителю, плюс зарплата кадровой службе и так далее. Итого на круг вряд ли получится меньше миллиона рублей в год.

За эти деньги дальнобойщик работает примерно 160 часов в месяц — а остальные 560 часов дальнобойщик отдыхает, спит, кушает и, вообще, занимается ненужными владельцу компании делами. Если мы заменяем живого водителя на робота, мы ожидаем, что робот будет работать все 720 часов в месяц — в 4,5 раза интенсивнее, чем живой человек.

Итого за один только год роботизированный водитель даёт нам экономию в 4,5 млн рублей: это без учёта экономии на фуре, которая при таких раскладах также начинает работать по 24 часа в сутки.

Как полагаете, когда эти технологии реально доберутся до наших дорог, долго ли будут колебаться владельцы транспортных компаний? Я полагаю, что недолго, уж очень экономия весома.

Идём дальше. Роботы заменяют рабочих, водителей, продавцов, охранников, садовников, уборщиков и ещё кучу специальностей. Если у бывшего водителя нет работы, значит, у него нет денег. Если у него нет денег, значит... он не может потратить эти деньги на посиделки в кафе, на туристическую поездку, на новый автомобиль, в конце концов.

Таким образом отмирают целые сегменты бизнеса — даже те, в которых, казалось бы, роботы человека заменить пока что не могут, такие как парикмахерские, например. Ведь парикмахеру надо платить деньги, а денег у безработных нет. Интересно, что без работы останется и наш «креативный класс» — ведь креативный класс обслуживает массовую аудиторию, а массовая аудитория быстро станет неплатежеспособной.

Если события пойдут по такому сценарию, вся экономика довольно быстро разделится на два неравных, отделённых друг от друга контура.

Мы увидим контур новой аристократии — владельцев заводов, газет, параходов — и узкую прослойку обслуживающих этот контур мастеров. Вместо тысячи слесарей, которые чинят сейчас «лады» и «рено», останутся при работе и деньгах только три слесаря, но чинить они будут только «бентли» и «роллс-ройсы», так как у владельцев недорогих автомобилей не будет денег ни на бензин, ни на обслуживание в автомастерских.

Также мы увидим огромный контур безработных — которые больше не будут нужны аристократам. И положение их, с поправкой на технологии, вряд ли будет отличаться от положения крестьян средневековой Европы, когда «Жак-простак» был настолько малозначим и бесправен, что даже циничные обычно англичане находили в себе к нему некоторое сочувствие.

Хорошо, скажете вы, но ведь есть выборы, там можно выбрать правильных кандидатов, которые проголосуют за введение налогов на богатых. Эти налоги пойдут бедным, которые будут таким образом иметь достаточно денег, чтобы сохранять привычный образ жизни, да ещё и заниматься при этом какими-нибудь развивающими искусствами, типа живописи и стихосложения.

Соглашусь, пока что в некоторых странах — таких как Россия, например — жадность элит и вправду ограничивается всенародно избранными властями. Но... долго ли так будет продолжаться? Как верно отметил в своё время Мао Цзедун, винтовка рождает власть — а «винтовка», как мы уже выяснили выше, будет находиться в руках элит, причём кроме винтовки в руках элит будет находиться ещё и кошелёк.

Нынешняя ситуация неустойчива — как только станет ясно, что народные массы больше не нужны элитам, с их интересами перестанут считаться. Собственно, мы уже можем наблюдать на примере Запада, что развитие движется именно в этом направлении. Политики всё меньше и меньше придают значение мнению народа.

Как было уже отмечено выше, жизненно важные соглашения TTP и TTIP даже не были показаны ни европейцам, ни американцам, ни жителям азиатских стран. Элиты договариваются друг с другом через головы тех граждан, которые, казалось бы, их выбрали. Никакой морали, сплошная политэкономия.

Следующий вопрос. Устраивает ли нас дорога, по которой мы движемся?

Лично меня — нет. Я прочёл достаточно литературы по феодализму, чтобы испытывать горячее желание держаться от этого общественного строя подальше. Вместе с тем я пока что не вижу у человечества особых вариантов.

Конечно, даже элитам будут необходимы талантливые врачи и талантливые учёные — следовательно, элиты вынуждены будут вкладываться в систему хорошего всеобщего образования. Также элиты явно не захотят жить в окружении голодающих маргиналов, следовательно, некие пособия по безработице будут вводиться повсеместно, и эти пособия будут достаточно высоки, чтобы жить в неком минимальном комфорте.

Однако этим вероятно «плюсы» нового строя и ограничатся. Граждане будут получать некий «безусловный доход» — достаточно высокий, чтобы жить примерно той жизнью, которой живут сейчас негры в американских гетто. Работы для простых людей не будет никакой, возможности копить деньги у них также не будет.

Самых талантливых будут, вероятно, отбирать ещё в школах и забирать «наверх», в гипоэлиту. Для остальных легальные социальные лифты будут наглухо заколочены.

Радует меня во всём этом только одно. Технологии развиваются слишком быстро, чтобы можно было сколько-нибудь надёжно предсказывать будущее. Как знать, может быть, лет через 20 мы будем смеяться над нашими сегодняшними прогнозами, как смеёмся сейчас над опасениями исследователей XIX века, ожидавших, что через какое-то время Лондон будет погребён под толстым слоем конского навоза.

Комментарии

Аватар пользователя PeaceHaver
PeaceHaver(9 лет 1 месяц)

Смысл в том, что дорогие вещи - их а-приори много не произведешь. Там скорее будет решать уже стратегия и информационное обеспечение. Но, собственно, это будет уже последующая итерация: когда количество перейдет в качество, новое качество начнет накапливать количество.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

вещи бывают безусловно дорогими, если используют редкие невозобновляемые ресурсы в больших количествах, чаще всего это редкие химические элементы
а я не думаю, что в танке УДЕЛЬНАЯ стоимость  редких химических элементов так уж велика

любая другая дороговизна условна и зависит от производимой партии, чем больше партия, тем меньше стоимость единицы

и вообще, наш спор зашел немного не туда: вы доказываете, что грамотное руководство старается решить конфликт малыми средствами
и тут спорить даже не стоит - вы правы
однако, если не удаётся решить малыми средствами, то приходится всё равно увеличивать количество, ибо нарастить количество можно всегда более оперативно чем улучшить качество

то есть еще раз: современные войны со стороны развитых государств больше похожи на спецоперации чем на полномасштабные войны
но это лишь потому, что война ведется с заведомо менее развитым и бедным противником

вряд ли война гигантов будет такой же, если она будет
то есть НАТО против РФ+Китай например - это будет полноценная массовая война

точно также как и война между двумя менее развитыми государствами без вмешательства третьих сил (хотя такую сейчас трудно представить)

Аватар пользователя PeaceHaver
PeaceHaver(9 лет 1 месяц)

Прямого лобового-то и не будет: тут США пытается установить санитарный кордон на границе РФ и окружить КНР своими саттелитами со стороны океана. Прямой удар мог бы быть нанесен как по Японии, если бы они были уверены, что ответки не будет. А она будет.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Без массового образования не будет учёных и изобретателей. Неоткуда будет взяться. Учить только элиту - не выйдет, требуется отбор, призвание, а не принуждение к обучению, это приведёт лишь к появлению низкокачественных кадров. Вспомните Петра 1, у которого простолюдины гораздо лучше порой учились и делали карьеру.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Без массового образования не будет учёных и изобретателей.

Ну почему же? Есть вариант храмов/жрецов. Отбираем из массы тестами, во время всего обучения идеологически промываем мозг.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

//http://www.dialog.ua/news/88047_1465378236// Фейк? Они настаивают..??

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ваня, всё что с домена "уа" надо не по настоянию квалифицировать, а по умолчанию

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

В лихие 90-ые большое число высвобожденных рук влилось в охранники... Возможно продолжение тенденции: в МЧС, МО и прочие госструктуры. Если возникнет бум строительства рыболовецких судов, то и туда пойдут. Жизнь иногда находит неожиданные ответы на сложные вопросы.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

Автор загоняет себя в ловушку, используя старое понятие "феодализм". Что приводит к автоматическому приклеиванию и всех соответствующих атрибутов - родовой знати, сословного деления и прочего.

Что бы не родилось в результате новой НТР - это будет что то совершенно новое, а не возрождение старого.

А образы будущего отлично описаны фантастами, тысячи варианов, от идиотских и нереальных до вполне продуманных и обоснованных.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

"Винтовка в руках элит" это конечно сильно, автор уходит в отрыв от реальности. Но сейчас винтовка в руках у каждого, один чувак на ютубе даже пушку сделал в гаражике.

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя siradom
siradom(7 лет 11 месяцев)

проблема же не произвести и доставить, а продать

и тут уже писали: "кому роботы будут доставлять?"

поэтому, даже если и есть хитрые и коварные элиты, то им нужно, чтобы и покупателей было в достатке, а значит и зарабатывать покупатели должны, отсюда и уровень жизни и образование и прочее (не сами так сделают, значит так само сделается, но уже другими)

а кризис ресурсов, что проблема что ли для человечества? решит быстро (выведет каких-нибудь карасей, которые будут нефть вырабатывать ;) или вон, токамаки и БН-1200 строят...

да, некоторым группам придется перестраиваться... т.к. мы в глобальном масштабе все меняем, то и глобальные слои будут затронуты, но в общем останется все по прежнему, имхо

 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Значение автоматизации и преуменьшение значения численности (например армий) мягко говоря перераздуты. Вкалывают узкоглазые, а офисный хомячок думает, что автоматы да роботы. Роботы это хорошо, но они далеко не скоро возьмут на себя основной объём производства. А фокус с японцем мы наблюдали на Фукусиме, где было 6 чел + миллион субподрядчиков, которые разбежались со словами "мы вообще с краю". С армиями - дело ни в каких ни технологиях и технике. Дело в том, что ылитарии договорились промеж собой не воевать (накрайняк горничных-негритянок подкладывать), а мочить тока изгоев да дикарей. У Кортеса и Писарро было всего несколько десятков чел с ружбайками. Тогдашние илитарии небось тоже вчесывали, что массовая армия не нужна, а от мысли раздать быдлу миллион ружбаек (винтовка рождает власть) их бы небось и вовсе кондратий объял. А пришлось - и раздали. И никакие технологии не помешали.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Я уже где-то упоминал, но не грех и здесь повторить. В индийском городе Мумбаи, ранее называвшемся Бомбей, при строительстве зданий запрещено использование подъемных кранов и вообще подъемных механизмов. Что не мешает тамошним строителям возводить 16-20-24 и т.д. этажные дома. По строящимся стенам проложены мостки и по ним без остановки бегут вверх-вниз людишки-муравьишки, тащат на спинах на таких деревянных подставках кирпичи, мешки с цементом и так далее.

Я только жалею, что не спросил у местных, это инициатива только бомбейских властей или по всей Индии так (но в Дели такого не видел).

Борьба с безработицей, чё.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 6 месяцев)

Думаю, что развитие автоматических производств и капитализм несовместимы друг с другом. Кто в конечном счете будет покупать произведенную продукцию? Узкий класс специалистов? На ком капиталист будет зарабатывать, если "средний класс" исчезнет? Оплачивать продукт автопроизводста за счет подачек населению (печатанье денег)? Не окупиться... Считаю, что при широком внедрении автопроизводств капитализм начнет колбасить чаще и сильнее) Пока это каким-то образом не выльется в плановое хозяйство с общественной (или акционерной - с широким кругом акционеров) собственностью на автоматизированные средства производства.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

Про водителей -дальнобойщиков интересно. Импортные грузовики, серый бизнес (ненавистный Платон), раздолбанные магистрали. РЖД потеряло объем перевозок,  сокращает товарные  станции. Может не так и нужны водители-профессионалы в таком количестве. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Думаю, вы упустили одну важную вещь - передовые технологии, как правило, сначала внедряются в военной сфере. К чему это может привести, хорошо написал Станислам Лем, в своем рассказе:"Системы вооружения 21 века или эволюция вверх ногами". Если вкратце, современные вооружения и военных заменят роботы, но не человекоподобные, как в фильме "Терминатор", а стаи насекомых. У них, в отличие от "Терминатора" будет одно важное преимущество - возможность рассосредоточиться таким образом, что их нельзя будет будет поразить ни одним современным  оружием (даже от атомного взрыва, они смогут закопаться под землю). Плюс дешевизна отдельно взятого "насекомого". 
Если такое реализуется -это повлечет за собой очень много глобальных последствий, которые вы сможете прочитать в данном рассказе. 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 1 месяц)

У них, в отличие от "Терминатора" будет одно важное преимущество - возможность рассосредоточиться таким образом, что их нельзя будет будет поразить ни одним современным  оружием (даже от атомного взрыва, они смогут закопаться под землю). Плюс дешевизна отдельно взятого "насекомого".

Электромагнитный импульс и все дела.

Да и дешевизна мини-роботов очень сомнительна.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

но не человекоподобные, как в фильме "Терминатор", а стаи насекомых

Или как-то так, например -  Крикуны (Screamers) http://www.kinopoisk.ru/film/28214/

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Живых водил и летчиков действительно пора сокращать. От этого только польза будет.

Моряков уже почти до нуля сократили и ничего, мир не охнул.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

А сколько кучеров-то, и бедных лошадок сократили с начала 20го века....

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

А я думал, что именно теперь от таксистов и гари не продохнуть.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

И кстати - для симуляции человеческого мозга требуется вычислительная мощность примерно в 10^5 раз (на 5 порядков, 100 тыс. раз) выше, чем средний процессор персонального компьютера. И память - примерно 500 Тб. И энергии - по 100 Вт на процессор - примерно в 10^5 раз больше, чем мозг потребляет (100Вт), то есть 10 МВт.

Так что с заменой всех на роботов, это еще нужно очень долго и упорно работать, чтобы 5 порядков по быстродействию и 2 порядка по памяти и 5 порядков по мощности обойти в объеме человеческого мозга или соизмеримом. Потому что робот, с мозгами размером с дом, потребляющий 10 МВт, экономического и практического смысла не имеет.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Чтобы водить грузовик, не нужно имитировать человеческий мозг. Там совсем маленький компьютер и набор камер, датчиков и манипуляторов.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Не спорю (почти), но ведь еще огромное число людей, которые делают то, что не так просто алгоритмизировать, как вождение грузовика.

Да хотя бы секс услуги возьмите для примера - казалось бы что проще для Homo S, а вот как ведь не просто для ИИ.... :-) И таких примеров - море.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

это сейчас.... скажем так  теже GPU дают ГОРАЗДО большую производительность на ВАТТ - если строить специализированный компьютер на  базе специализированных чипов то Энергоэффективность можно еще поднять скажем так - один процессор обсчитывает состояниие 100 или 1000 или 10 000 нейронов последовательно нам ведь нет необходимости делать реалтайм на нейроном  уровне  даже такой  обсчет на спец чипах заточеных под такую работу  даст производительность в сотни раз превосходящуюю Биологические  аналоги. и вот уже на моделирование  мозга надо в 100, а то и в 1000 раз меньше ресурсов и даже если  энергоэффективность останется такой же то уже  нужны 10-ки и  100-ни кВт..... а что мешает понять что моделить ВЕСЬ мозг не  нужно на нем куча не нужных машине процессов..... а ЦОД на 50-100 кВт это уровень средненькой такой компании даже не ИТ профиля

и да что бы не возникало вопросов  что до такого еще  долго такой метод называется виртуализация а компьютер использующий "подобную" механику вот - https://geektimes.ru/company/dronk/blog/277084/

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Статья неправильная. Пока нет мирового правительства - есть псевдодемократия и выборы или как альтернатива - суд линча (русский бунт и не только, к примеру, французский - бессмысленный и беспощадный) которые не позволят держать высокий % безработных.

Безработные если имеют право участия в выборах власти(не лишены гражданства не приравнены к уголовникам) - снесут любую власть, которая допускает высокий % безработицы или не обеспечивает работой. Либо это сделает запад(снесет власть через этих же безработных).

Высокое гарантированное пособие по безработице, или гарантированный доход(до пенсионная пенсия) - частично решают данную проблему.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 10 месяцев)

Очень поверхностный взгляд, кмк. Затрону только транспортную часть рассуждений. Повсеместное внедрение беспилотных перевозок (как грузовых, так и пассажирских) невозможно без коренной перестройки инфраструктуры. Например, большегрузным беспилотникам совершенно нечего делать на магистралях общего назначения. Это должны быть отдельные трассы, скорее всего закрытые приличными стенами и желательно со сводом. Только в таком случае можно будет обеспечить безопасность как груза, так эффективность самой идеи. Кроме того это убережет и людей, и диких животных. Не меньше подводных камней и для пассажирского транспорта. Без перестройки городской инфраструктуры в глобальных масштабах эта идея проста не будет работать. Или будет работать так, что лучше и не затевать всю эту бодягу.

Это навскидку и только про транспорт.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Ну... можно просто принять закон, что сертифицированный ИИ, управляющий автотранспортом всегда прав, в случае ДТП (он же не станет нарушать правила "по настроению") - и все проблемы. Кто хочет ездить сам - соблюдай правила до последней запятой.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Мало перевести транспорт на автопилот, мало довезти груз до города, надо ещё поставить его к месту разгрузки. Для этого надо будет стандартизировать узел выгрузки. Больших предприятий это уже практически сделали, но есть масса мелких потребителей , будущих ремонтников ролсройсов, к которым приедет человек за рулём. Вопрос не техники, но психологии. 

Так что мужики в треньках распевающие "жолтые тюльпаны" ещё долго будут пугать ночных сторожей. 

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Да кстати, люди предрекающие новый феодализм в доказательство своей теории приводят аргумент постепенного отказ государства платить пенсии, в игру вступают частные пенсионно-страховые компании.

Для считающих феодализм ветхим пережитком сародавнего периода они (те кто предрекает) приводят аргумент, мол во времена возникновения  демократий и республик от понятий демократия и республика тоже несло нафталином римских и греческих прародителей иничего, сдюжили.

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 10 месяцев)

Полностью автоматизировать все не получится. Исчезнет ряд относительно простых массовых профессий - таксисты, продавцы, курьеры и даже участковые врачи. Но появится ряд новых сложных профессий за счет повышения сложности систем и увеличения степени разделения труда. Не будет просто дальнобойщиков. Будут бригады, которые будут сопровождать караваны автоматизированных фур. В бригаде будут экспедитор, ряд специалистов по обслуживанию механики, электрики/электроники, охранники с соответствующим оборудованием и пр. Людей на одну фуру будет в разы меньше, чем сейчас, но работа их будет намного более сложная. Кто не сможет освоить сложную работу, будет драться за исчезающие остатки простой работы и в конечном счете загибаться. 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Я не думаю, что тут нужно за уши притягивать феодализм. Мир движется в совершенно противоположном направлении - глобализации. Тают государственные границы, уменьшается влияние государств.

А страх изменений - это было всегда. Когда-то большинство людей в мире занимались сельским хозяйством. Потом пришел черед мануфактур, а затем фабрик. Сейчас происходит очередная революция и ненужными оказываются работники простого труда. Это - отличная возможность для человечества, можно использовать человеческие ресурсы для науки, творчества и высокопроизводительного труда.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя parsergo
parsergo(9 лет 5 месяцев)

конечно всем нам не хватает киберфеодализма, особенно летом )))

просто всё. Мечтали о коммунизме, а ментальность нашего руководства была ниже прописных истин строителя того самого Коммунизма.

Конечно верю, но ментально, мы рядом не сидели в том Мире.

Кто понимает, фрейда лукавые потомки ))) нас не наипут... Жаль, что я не увижу? Нисколько. Наш мир прекрасен. 

Комментарий администрации:  
*** Словесный понос в прямом эфире ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Идём дальше. Роботы заменяют рабочих, водителей, продавцов, охранников, садовников, уборщиков и ещё кучу специальностей. Если у бывшего водителя нет работы, значит, у него нет денег. Если у него нет денег, значит... он не может потратить эти деньги на посиделки в кафе, на туристическую поездку, на новый автомобиль, в конце концов

Что, в конечном итоге, приведет к ненужности фур и банкротству хитровы..сделанного бузинессмена.... Капитализм стреляет себе в ногу...

Есть мнение, что в СССР не было роботов, чтобы чем-то занять толпу несознательных граждан, которые по закону обязаны были трудиться, а государство обязано было их этой работой обеспечить....

При капитализме, переход на роботизированное производство не осуществляется в силу того, что возникают уже 2 проблемы;

1. Как утилизировать многомиллионную армию незадачливых токарей, фрезеровщиков, пузатых водителей?

2. Кто будет потреблять произведенную продукцию, обеспечивая прибыль транскорпораций?

А так, технологии позволяли сделать этот переход еще лет 20-30 назад....

Аватар пользователя parsergo
parsergo(9 лет 5 месяцев)

будет, но РФ там не прописана.

 

Наша задача обеспечить их тем что у нас есть. Пресловутый золотой миллиард. 

 

А англо-саксонцы нас давно в угол поставили. Тэтчер - 30 млн хватит сырье качать.

 

а новые другие? ну сокротят до 20 млн. 

Комментарий администрации:  
*** Словесный понос в прямом эфире ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Позвольте, но причем тут Россия? Процессы - глобальные. А у Капитала - нет Родины, государства... Уменьшение потреблядей  (в любой точке земного шара) - еще один гвоздь в крышку стагнирующего транснационального капитализма... Что уменьшение населения РФ, что программа импортозамещения - суть примерно одни и те же процессы для мирового капитала (часть населения РФ переключается на внутреннее потребление, "умирает" для капитала). Конечно, наша смерть физическая для них в силу многих причин более предпочтительна, но в контексте мирового рынка - сейчас любое сокращение потребления - смерти подобно... И не важно, где этот потребитель живет - в России, Китае или США...

Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 2 месяца)

1. Как утилизировать многомиллионную армию незадачливых токарей, фрезеровщиков, пузатых водителей?

Уже утилизируют, странно, что вы не замечаете этого.

2. Кто будет потреблять произведенную продукцию, обеспечивая прибыль транскорпораций?

Неужели вы думаете, что людям, которые управляют этими корпорациями ещё нужны ваши жалкие гроши. Очень слабый аргумент для сохранения вашей единицы с её запросами и потреблением ограниченных ресурсов. Более того, эти средства у вас  легко забираются, с помощью множества инструментов, для этого не обязательно, что то давать вам в замен.. Не говоря уже о том, что за малейшую провинность можно заставить вас работать за еду. Власть, это все, что им нужно, и она у них есть. Остальное не важно.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

да вот как  говорится курочка по зернышку.... или по заботьтесь о пенсах фунты позаботятся о себе сами....

10 000 000 покупателей по 100 рублей (гроши для каждого УЖЕ сейчас) это 1 МЛРД рублей (резко так не гроши уже  даже  сейчас)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

СССР мог легко сократить рабочий день и все были бы щастливы. Да и буржуи бы описались от такого.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

В СССР роботизация очень бодрыми темпами в -80-х взлетала, но через пару лет после начала перестройки все обваливаться начало. Емнип, только за 85-86 около 30 тысяч промышленных роботов сделали. Где-то за чуть больше чем за одну одну пятилетку почти миллион рабочих роботами заменили. Но дальше уже не до роботов было.

Аватар пользователя AndrA
AndrA(9 лет 7 месяцев)

А почему, сбствнно, такое кипение страстей на пустом и ровном месте? И почему, сбственно, так вдруг и внезапно (как понос). Ну да, ув. Мараховский написал очередную нетленку про ужасы грядущей повальной роботизации грузового и пасс. автотранспорта, а не менее ув. Макаренко её (статью, а не роботизацию) ярко прокомментил - ну так  они журналюги (звезды блогосферы) - это их хлебушек. А бурление такое, будто бы миру открылось свежее Откровение св. Иоанна, причем со сроком безусловной реализации вот прям завтра поутру. Да, проблема, на самом деле, присутствует, но её причина вовсе не в роботизации.

Давно замечено, что в середине века все поголовно верят в торжество технического прогресса, ближе к концу его (века) начинают пугать мировыми природными и\или техногенными катастрофами, а в его начале ждут всепланетных социальных катаклизмов . Циклы развития, однако. Причем, если с природными или техногенными бедами действительно мирового масштаба, Божьим провидением, пока не сложилось, то с глобальными социальными взрывами в начале столетия все в порядке уже два раза подряд. Поганая тенденция, а ведь Бог любит троицу....

И ключевой вопрос тут. как правильно заметили выше камрады, не в готовности\неготовности транспортной инфраструктуры, а в готовности\неготовности элиты к адекватным ответам на глобальные вызовы.  Вызовы обязательно будут - то ли повальная безработица в результате от повальной же роботизации, то ли темная эра от запаздывающей смены энергоуклада (привет Алексмечу), даже если, Божьим попущением, прилетит какой-нибудь бродячий Апофис - мало не покажется. А вот к современным нам элитам имеются весьма серьезные претензии.

То есть. Либо современные элиты найдут какой-нибудь выход ("суровый, но справедливый"), либо... Как учит исторический материализм (хоть и не люблю я его, но в данном случае - не поспоришь) , темпы развития  производительных сил всегда опережали темпы развития производственных отношений, однако в какой-то момент они все равно приходят в соответствие. Процесс этот (в марксистской терминологической традиции - революция), по историческим масштабам, скачкообразный,  и до сих пор всегда сопровождался, кроме прочих милых пустяков вроде мировой войны, кардинальной сменой современных  ему (процессу) элит,  Как правило, поголовной сменой.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 1 месяц)

Причем, если с природными или техногенными бедами действительно мирового масштаба, Божьим провидением, пока не сложилось

Давно уже сложилось, просто никто не шумит особо, вот поучительное видео:

Аватар пользователя старый москвич

Сначала всех чипируют,а затем лишних просто сделают бесплодными(уже сейчас испытывают вирусы на жителях южной Америки,плюс геномодифицырованные продукты вызывающие вырождение,даже просто,девочки родившиеся у курящих мам,уже сами в большинстве случаев не могут зачать.Сейчас уже в России ОДНА ТРЕТЬ из женщин детородного возраста по статистике бесплодны.Так что они мировая (элита) уже сейчас осуществляют геноцид.В Китае каждый третий ребенок с уродствами,а сколько со скрытыми отклонениями вообще нет статистики(Китай самый большой производитель и потребитель геномодифицированных продуктов.Так что партизан не будет,останутся управляющие и обслуживающий персонал,лишним просто не дадут родится.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Причем, если с природными или техногенными бедами действительно мирового масштаба, Божьим провидением, пока не сложилось, то с глобальными социальными взрывами в начале столетия все в порядке уже два раза подряд.

Можно подумать, что в 19м и 20м веке случались какие-то особые "природные или техногенные беды"?

Аватар пользователя AndrA
AndrA(9 лет 7 месяцев)

Можно подумать, что в 19м и 20м веке случались какие-то особые "природные или техногенные беды"?

Можно подумать, что пока (в 19м и 20м веке) с особыми "природными/техногенными бедами", к счастию, не сложилось.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Ах, пардон, я думал Вы про "революции" в начале 21го века - подумал про Украину и "Арабскую весну" - две штуки есть уже в начале 21го века.

Аватар пользователя AndrA
AndrA(9 лет 7 месяцев)

две штуки есть уже в начале 21го века.

Ну а как же - "нагнетают-с"(с) :-) 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Феодализм - не совсем подходящее определение.

Скорее будут мегаполисы и дикари за пределами их.

В мегаполисах "элита" и обслуга.

Остальное население не нужно.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Вот именно - суть феодализма в том, что имеется феодал с замком, который "крышует" окрестных пейзан. Возможность эта возникла в силу НТП, который дал феодалам достаточно совершенное оружие.

Современное оружие дает какие-то другие возможности, но никак не возможность распасться на массу маленьких территорий - для производства современного оружия маленьким замком никак не обойтись.

Интернет, мгновенный коммуникации из любой точки планеты в другую - тоже как-то мало похожи на ситуацию, приведшую к феодализму.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Возможность возникла за 4000 лет до РХ. Кстати и было что-то похожее - город-государство. Контролирует территорию. В каждом городе свой царь, который панует. Но потом появились всякие фараоны и прочие императоры, которые мелочь прижали к ногтю, хотя техническая база не изменилась.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***

Страницы