Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Юдаева: почему ЦБ РФ таргетирует инфляцию

Аватар пользователя DimaPozitiv

"Защита и обеспечение устойчивости рубля – основная функция Центрального банка Российской Федерации", - именно с цитирования конституции решила начать свое выступление на форуме Vestifinance первый заместитель председателя Банка России Ксения Юдаева. Таким образом, она сразу расставляет все точки над "i". Таргетирование инфляции не первая и не единственная цель, но без этого в современных условиях не обойтись, если в конечном итоге мы хотим добиться и стабильного курса рубля, и роста экономики. За годы, прошедшие с момента написания конституции, многое изменилось...
 

Ксения Юдаева напоминает, что Бреттон-Вудская валютная система прекратила свое существование в первую очередь из-за ускорения инфляции. В такой ситуации постоянно удерживать курсы было невозможно. После этого все государства мира два десятилетия искали новые способы управления монетарной политикой, и в 1993 г., как раз в то время, как создавалась наша конституция, Новая Зеландия запустила инфляционное таргетирование. Была поставлена задача найти, что является конечной целью действий центральных банков. И этой конечной целью является инфляция, потому что именно инфляция в конечном итоге влияет на благосостояние населения и на структуру экономики. 

Даже те страны, которые установили двойной мандат для своих центробанков, ориентируются в первую очеред, на инфляцию. У кого-то может быть второй ориентир – безработица, но Ксения Юдаева утверждает, что он достаточно сильно размыт, а таргет по инфляции прописан четко. В развитых странах инфляция очень низкая, и поддержание медленного роста цен является вопросом первой необходимости. В развивающихся странах инфляция обычно растет ускоренным темпом, и Россия здесь практически впереди планеты всей.
 

К. ЮДАЕВА

"Что интересно, Россия сейчас по уровню инфляции занимает 162-е место из 189-ти. Если мы снизим инфляцию до 4%, наше место будет примерно 126-е или в диапазоне между 124-м и 128-м. В принципе, по уровню инфляции мы находимся в конце списка стран мира, и снижение инфляции до цели ЦБ, конечно, существенно улучшит наше положение по этому показателю".

 

Главный вопрос: почему инфляция плоха и почему центробанки пытаются сдерживать рост цен? В каком-то смысле для россиянина повышенный уровень инфляции уже стал привычным, ведь с начала 90-х умеренного инфляционного фона мы просто не видели по самым разным причинам. Но это не значит, что для граждан нашей страны необузданная инфляция не является проблемой. Согласно опросам ВЦИОМ россияне всегда жалуются на рост цен, когда их спрашивают о том, что не устраивает их в экономике. 

Действительно стоит вспомнить прошлое, но не ближайшее, не 90-е, а времена СССР, чтобы понять, насколько приятно жить при стабильных и прогнозируемых ценах. Первый зампред ЦБ приводит пример из своего детства, когда стоимость мороженого можно было выучить и даже использовать соответствующее число вместо названия. Всем было понятно, что такое "7, 16, 20, 22, 28, 48". Но если бы дело было только в мороженом, без этого легко можно прожить, особенно если обратить внимание на плюсы сегодняшней жизни, в частности на сильно расширившийся ассортимент. Пример с мороженым интересен потому, что является индикатором настроения граждан. Если обратиться к более серьезной теме – теме страхования жизни, все встает на свои места. 
 

К. ЮДАЕВА

"Распространена была практика, когда для детей покупалась страховка жизни. Родители, а чаще бабушки и дедушки, покупали страховку жизни, платили ежемесячно какие-то небольшие суммы, а через 10-12-15 лет к 18 годам ребенок получал большую по тем временам сумму – 500 рублей или даже тысячу. И люди не боялись пользоваться этой услугой, потому что знали, сколько будут стоить эти 500 или 1000 рублей через 10 или 15 лет".

 

Юдаева уточняет, что и сегодня такие услуги банки предоставляют, но ими никто не пользуется. Особенно, если речь идет о страховке в рублях. Причина банальна: никто не может быть уверен в том, что произойдет с покупательной способностью рубля через какое-то время, насколько далеко вверх уйдут цены. Россияне не готовы копить сбережения в рублях. Они предпочитают покупку квартир даже несмотря на то, что недвижимость – плохой актив с точки зрения ликвидности и продать ее в нужный момент и за желаемую сумму всегда сложно. В последнее время покупать стали бытовую технику и, конечно, иностранную валюту. И хотя стоимость валюты может колебаться в зависимости от ряда факторов, такой сценарий активно используется. 
 

К. ЮДАЕВА

"Чем беднее человек, тем более ограничены его сберегательные стратегии. Все стратегии несут в себе определенные издержки, и на маленькие суммы денег их осуществлять сложно. И поэтому инфляция, от которой мы пытаемся защитить сбережения путем реализации наших программ, является налогом на бедных. Потому что именно на сбережения и доходы бедных она влияет больше всего. Более богатые слои населения могут найти способы избежать этой инфляции. Но избегают они ее потому, что не имеют долгосрочных сбережений в своей национальной валюте".

 

Получается, что если мы живем при высокой инфляции, отмечает Юдаева, одновременно пропадает уверенность в завтрашнем дне, исчезает желание инвестировать в национальной валюте, так еще и бедные становятся беднее, хотя богатые сохраняют способность сохранить свой уровень благосостояния. Если нет долгосрочных сбережений, нет и ресурсов для долгосрочных инвестиций. Ведь финансовая система не сможет аккумулировать достаточное количество ресурсов, которые потом будут предоставлены компаниям. Можно было бы предположить, что бизнес справляется с проблемой высокой инфляции лучше населения, так как располагает более существенным объемом капитала. Но это не так, ведь кредиты в иностранной валюте, которые берут компании, в частности девелоперские, демонстрируют худшую статистику по объему невозвратных долгов. Дело в том, что финансирование проектов за счет валютных кредитов несет в себе соответствующие валютные риски, резюмирует Юдаева.

 

На фоне высокой инфляции очень сложно строить бизнес-планы, особенно долгосрочные. Важный момент: высокая инфляция обычно еще и отличается волатильностью, и это вносит дополнительную неразбериху при попытке прогнозирования прибыли и окупаемости проекта. В итоге проекты просто не запускаются, потому что инфляция отбивает любое желание зарабатывать за счет реализации долгосрочных планов. Больше всего страдает высокотехнологичная отрасль. Это хорошо видно на приведенных графиках, демонстрирующих связь между уровнем инфляции и диверсификацией экспорта (в пользу высокотехнологичной продукции). Конечно, темп роста цен не единственный фактор, которым объясняется динамика высокотехнологичного производства, но связь очевидна. Причина в том, что именно инновационные проекты обычно сопряжены с максимальным уровнем риска и могут отпугнуть инвесторов в случае отсутствия уверенности в завтрашнем дне. Подтверждают это и финансовые результаты компаний, и опросы. 
 

К. ЮДАЕВА

"Не так давно появились опросы РСПП о настроениях иностранного бизнеса. А у нас обычно в высокотехнологичные отрасли инвестируют средства именно представители иностранного бизнеса. Так вот, иностранные бизнесмены назвали инфляцию проблемой номер один. Поэтому у нас есть, может быть, не прямое, но косвенное свидетельство, что этот фактор в нашей экономике тоже работает".

 

Какой же уровень инфляции считать оптимальным? Мы знаем, что в развитых странах обычно предпочитают держать ее на отметке 2%, иногда 2,5%. Ниже стараются не опускать, потому что появляются дефляционные риски. В странах с развивающимся рынком сама структура экономики более волатильна, и все может резко меняться как в связи с экономическими, так и с политическими процессами. Считается, что в таких государствах уровень инфляции может составлять порядка 4%. Но в любом случае во всех странах пытаются держать инфляцию на низком уровне. Ксения Юдаева предлагает остановиться на мифе о том, как монетизация экономики связана с экономическим ростом инфляции. На приведенном графике видно, что низкая инфляция не приводит к сжатию денежной массы M2, а как раз наоборот. Дело в том, что спрос на деньги растет по тем причинам, которые были описаны выше, именно при условии умеренной инфляции.

Зависимость прослеживается и на примере развития экономики России. У нас также денежная масса росла при умеренной инфляции. А вот экономический рост не коррелирует с показателем денежной массы. Как показывает история, в России ВВП сначала падал, рос и на фоне высокой инфляции, и слабой монетизации. И наоборот: в последнее время уровень монетизации вырос, а уровень экономического роста замедлился. 
 

К. ЮДАЕВА

"Никакой прямой связи между экономическим ростом и уровнем монетизации экономики на данных ни российской, ни мировой экономики не прослеживается".

 

Ксения Юдаева также считает ошибочной точку зрения о том, что центробанки проводят политику за счет печатного станка. Вместо этого существует политика таргетирования ставок. Механизм Банка России настроен таким образом, чтобы процентные ставки в экономике были близки к ключевой ставке, заданной ЦБ РФ. Таким образом, не печатая ни рубля, можно управлять ставками в экономике.

Почему же центробанки управляют не денежной массой, а ставками в экономике? Ответ прост: пусть регуляторы и могут частично контролировать предложение денег, его реальный объем зависит от ряда факторов, и многие из них не поддаются контролю. В такой ситуации гораздо эффективнее таргетировать ставки, оказывая определенное влияние на денежную базу и агрегаты, но не задавая эти показатели в ручном режиме, считает Юдаева. Именно таким образом Банк России через повышение ставки смог повысить и спрос на деньги в нужный момент. 
 

К. ЮДАЕВА

"Изменение процентной ставки центрального банка – это политика спроса, а не политика предложения. Часто в России можно слышать противоположную интерпретацию. Поэтому прошу это запомнить – это политика спроса".

 

Примеры: когда снижаются ставки по потребительским кредитам, население активно берет такие кредиты, увеличивается потребительский спрос. Если же мы говорим об инвестиционных кредитах, то работает тот же принцип. Из самих денег произвести ничего не получится. Поэтому рост кредитования в инвестиционной сфере ведет к росту спроса на те ресурсы, которые в экономике должны быть, которые нужны для осуществления инвестиций. Какие это могут быть ресурсы? Рабочая сила, материалы и так далее. И дальше уже многое зависит от того, существуют эти ресурсы в экономике на момент снижения ставки или нет. 

 

Если они есть, то увеличение кредитования приводит к росту спроса на ресурсы, а их себестоимость практически не меняется. Так система работает в экономике с большим объемом незадействованных ресурсов, высокой безработицы среди высококвалифицированных специалистов и так далее. Между собой банкиры называют такую экономику "экономикой с большим разрывом выпуска". В таких экономиках смягчение денежно-кредитной политики действительно приводит к росту выпуска при практически неизменной инфляции. Производительность труда здесь не так уж важна. Может работать экстенсивная модель развития.

Второй вариант: в стране низкая безработица, свободных ресурсов нет, уровень загрузки мощностей близок к максимуму. В такой ситуации мы снижаем процентную ставку и увеличиваем уровень кредитования. Компании попробуют закупить ресурсы, которых нет. Тогда придется переманивать, предлагая более высокую заработную плату. И здесь тут же начинается рост инфляции. А начнется ли рост выпуска? Он может быть, но рост инфляции будет для этой экономики более серьезной проблемой. Если отбить ресурсы у других компаний, то пострадают другие. Уровень выпуска практически не изменится. 
 

К. ЮДАЕВА

"Единственный вариант роста выпуска при снижении ставки в такой экономике (без большого разрыва выпуска) может быть, если компании, получающие ресурсы, более эффективны и с точки зрения производительности труда и технологий, и с точки зрения рентабельности".

 

Но если обратить внимание на исторически сложившиеся экономические системы, то мы видим, что в период бурного роста ВВП большинство стран держали высокие процентные ставки. Исключение – это Россия, где в 2000-2007 гг. процентные ставки были достаточно низкими. Почему так происходит? Потому что в реальной жизни, если есть спрос на кредиты со стороны инновационных компаний, то и реальные процентные ставки растут. Почему же в развитых странах такие низкие темпы экономического роста? Потому что сбережений генерируется много, а инвестиционных проектов мало. А это значит, что и рост ВВП медленный, и процентные ставки низкие. Но сами по себе низкие ставки, как мы видим, проблему решить не могут. 
 

К. ЮДАЕВА

"Низкая инфляция, соответствующие процентные ставки с низкой премией за риск, долгосрочные финансовые ресурсы, даже лучше, финансовая система, - это необходимые факторы, чтобы повысить долгосрочный экономический рост. Но их недостаточно. Есть и много других факторов, которые необходимы: в первую очередь это, конечно, конкуренция за потребителя, которая стимулирует компании к тому, чтобы искать новые, более производительные, более рентабельные проекты. Это гибкий рынок труда, это рынок, который должен позволять либо повышать качество рабочих мест, либо перемещать рабочую силу, постоянно повышать квалификацию, и еще много факторов, которые называют инвестиционным климатом. Именно это позволяет экономике перейти в состояние, когда она может генерировать качественные инвестиционные проекты, которые ведут к повышению производительности труда, к экономическому росту и обеспечивают достаточную рентабельность, в том числе и для того, чтобы оплачивать процентные доходы сберегателям в данной экономике, которые и предоставляют под эти проекты долгосрочные финансовые ресурсы".

 

Получается, что Банк России не может самостоятельно решить все проблемы экономики, но способен внести весомый вклад в ее рост. Происходит ли это? Ксения Юдаева рассказывает о том, какая политика проводилась в последнее время и каковы результаты. Она утверждает, что решения Банка России, перешедшего к таргетированию инфляции в достаточно сложный момент нашей экономической истории, позволили сохранить и даже увеличить спрос на деньги и сдержать инфляцию. Без дополнительных шоков Россия выйдет на 6,5% и продолжит замедляться. Еще один важный факт: хотя ставка держится на одном уровне, реальные ставки в экономике постепенно снижаются. Инфляционные риски воспринимаются спокойнее, и низкая доходность уже не пугает инвесторов. Вторая причина – это структурный профицит. 
 

К. ЮДАЕВА

"В связи с политикой правительства по финансированию бюджета за счет средств Резервного фонда меняется баланс финансовой системы и взаимоотношения между Центробанком и финансовой системой. Достаточно много ликвидности, денежной базы поступает по каналу бюджетных расходов, при том, что спрос на деньги остается примерно тем же самым в экономике. Спрос на кредиты со стороны Банка России в банковской системе падает. ЦБ РФ достаточно существенно свернул за последние полтора года объем кредитования банковской системы. И по прогнозам где-то осенью перейдем к структурному профициту, то есть будем привлекать деньги у финансовой системы, то есть ЦБ РФ станет заемщиком. В рамках этой системы Банк России продолжает влиять на ставки денежного рынка. Они все еще связаны с ключевой ставкой, хотя раньше были обычно чуть выше, а сейчас часто бывают чуть ниже. Но меняется вся другая система ставок в экономики. Она снижается по отношению к системе ставок денежного рынка. Потому что раньше центральной ставкой была ставка по кредитам. В будущем это будет ставка по депозитам в Центральном банке".

 

Ксения Юдаева утверждает, что Банк России не потерял контроль над ставками, мы просто живем в переходный период. И в новой системе влияние ЦБ на ставки в банковской системе будет таким же сильным. На самом деле российские процентные ставки сейчас на уровне таких стран, как ЮАР или Турция, ниже, чем в Бразилии. А уровень инфляции выше, чем в тех же ЮАР и Турции, и ниже, чем в Бразилии. Но факты указывают на то, что предсказуемая политика ЦБ, снижение инфляционных рисков и негативных ожиданий, рост доверия к регулятору помогают кредитовать экономику под более низкие ставки и на долгий срок.
Источник

Комментарий автора: 

Ликбез по денежно-кредитной политике ЦБ.

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Пример моделирования экономики на основе аксиоматики, игнорирующей существование физической экономики. Относительная простота и внутренняя непротиворечивость модели достигается за счёт описания экономики как системы чисто финансовых отношений ("сферический конь в вакууме").

В пределах предложенной модели сторонники ЦБ торжествуют над оппонентами формально-логически. Попытки оспорить правильность модели, не выходя за пределы предложенной аксиоматики, принципиально обречены на провал. Попытки оспорить отдельные следствия имеют перспективу.

Большинство их оппонентов явно или неявно опирается на то, что цель экономики состоит в удовлетворении потребностей людей, а не в достижении заданного уровня инфляции, монетизации, обменного курса и т.д. Ими привлекаются аргументы и факты, проистекающие из физической модели экономики и потому не вписывающиеся финансово-монетарную модель.

По сути, конкурируют два подхода к моделированию экономики: монетарно-финансовый и физический. Если есть желание переубедить оппонента, необходимо поставить под сомнение исходную аксиоматику. Спор по отдельным следствиям сторонников разных моделей малоперспективен.
 

ПС

Здесь разбор как самой финансово-монетарной системы, так и отдельных следствий из неё разhttps://aftershock.news/?q=node/409756

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(14:55:44 / 13-06-2016)

Боюсь, большого числа фанатов ЦБ РФ, Юдаевой и Набиуллиной и после такой большой статьи на АШ не заведется blush

В некоторых вопросах люди слишком уперты, чтобы воспринимать чужие аргументы.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(15:09:01 / 13-06-2016)

Сам лично статьей зачитался. Хорошо описано состояние дел, настрой на будущее. Это для разбирающихся в теме. 

Аватар пользователя blues
blues(3 года 8 месяцев)(15:28:06 / 13-06-2016)

Да, в общем-то нормальный такой ликбез по ДКП. Хорошо и просто описано всё, и хотя я всё это и без того прекрасно знаю и понимаю, тем не менее прочитал - повторение мать учения и прочитал с интересом.

Другое дело, что поклонники социалистической плановой системы в это так и не врубятся, но что поделаешь - им невозможно доказать, что система очень сильно изменилась со времён как К.Маркса, так и золотого стандарта, в котором многие почему-то до сих пор видят панацею.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 1 неделя)(17:44:38 / 14-06-2016)

Золотой стандарт аргументированно критиковали ещё во времена Маркса.
А описания объективных принципов (см. например ВОН) с тех пор едва ли успели поменяться. Другое дело, что большинство профессионалов не то, что не лезут на этот уровень абстракции, но боятся даже подумать о нём.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(15:33:38 / 13-06-2016)

Трое из «тупичка» уже отметились, бггг... Подожду вменяемых. Сам пока не читал, ибо умствования уголовниц, которые должны были по-хорошему уже сидеть за чудное выполнение конституционных обязательств в прошлом декабре — мало интересны.
 

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(2 года 5 месяцев)(15:35:46 / 13-06-2016)

Главное они как бы уже объявили остальных совсем глупыми и ничего не понимающими, попробуй возрази, клеймо то уже на тебя повесили ))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(15:39:40 / 13-06-2016)

«Тупичок либеродов» называется таким потому, что чешут одно и тоже на все новости от родственных себе либероидов. А «вменяемые» — могут похвалить, а могут и покритиковать. В этом разница «ярлыков». 
 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 5 месяцев)(15:50:55 / 13-06-2016)

Юдаева: почему ЦБ РФ таргетирует инфляцию

Слова и графики красивые. Можно таргетировать, оптимизировать, микшировать и т.д.

Почему бы Юдаевой не ответить всего на один вопрос- что является генератором инфляции?

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(15:55:01 / 13-06-2016)

Почему бы Юдаевой не ответить всего на один вопрос- что является генератором инфляции

"Ой, ну всё!"(С)😏

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 1 неделя)(17:46:56 / 14-06-2016)

Мелко.
Начинать надо с вопросов о физическом смысле денег (сейчас и с вопросом об исторической перспективе) и источнике денежной эмиссии.
Не встречал хотя бы чётких постановок проблемы. ☹

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(16:04:15 / 13-06-2016)

Сейчас вам её коллеги ответят. Мне этот глубокий, научный мир рыночных финансовых переплетений в транснациональном финансовом казино с невидимым в зале хозяином — непонятен до сих пор. Я просто никогда не поверю, что эти вот слюнявые дуры с советским образованием и ментальностью его по-настоящему поняли и докладывают нам теперь о скрываемом в нём лохотронстве. Как Алекс, например. Интегрированные из зазубренных ночами импортных книжек под наши реалии сказки — меня не колышут совершенно. Я лично не вижу ни одного подтверждения делами осознанного и хотя бы предотвращенного этими дурами и всей командой бездарей в общем.

Объяснять, закатив дурные глазки в потолок уже происшедшее — они умеют, да. Все из пресловутого этого «экономического блока». Уже кто только не ржал над их этими «дно видно — дна не видно, но мы оттолкнёмся, когда его достигнем может быть».

За слово таргетирование — вообще, уже сразу — расстреливать без суда и следствия надо. А оно тут, в самом начале уже «настроение» идиоткой создаёт.
 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 5 месяцев)(16:16:55 / 13-06-2016)

По ее коллегам - начал публиковать цикл статей Дети лейтенанта Смита Уже на сайте. 

Во второй части Дети лейтенанта Смита - часть 2. "Что же у нас за хренотень — рыночная экономика или финансовый капитализм?" как раз об этом. Статья готова. Просто перед второй частью нужен небольшой  перерыв.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(16:36:07 / 13-06-2016)

Спасибо. Чо-та пропустил ... Лучше я на ваш опус время потрачу, чем на вредное для здоровья прожигание его научноподобными «знаниями» всей этой плеяды ТП в не менее тупом либероидном правительстве.
 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 5 месяцев)(16:38:25 / 13-06-2016)

Опус не мой, вернее не совсем мой. Скажем так: я имею некоторое отношение.

Аватар пользователя Лафантэль

Почему бы сим неуважаемым господам не изъясняться на понятном русском языке?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 8 месяцев)(18:56:12 / 13-06-2016)

 Статья хорошая, много правильных вещей сказано, что совершенно не понятно,  почему говоря правильные вещи, они действуют самым загадочным образом?

Ксения Юдаева предлагает остановиться на мифе о том, как монетизация экономики связана с экономическим ростом инфляции. На приведенном графике видно, что низкая инфляция не приводит к сжатию денежной массы M2, а как раз наоборот. Дело в том, что спрос на деньги растет по тем причинам, которые были описаны выше, именно при условии умеренной инфляции.

О как прикинь, низкая инфляция не приводит к сжатию денежной массы, неужели, да кто бы мог подумать, ну и какого тогда ДМ сжимают? Чтоб с инфыляцией бороться угу.

Ксения Юдаева также считает ошибочной точку зрения о том, что центробанки проводят политику за счет печатного станка. Вместо этого существует политика таргетирования ставок. Механизм Банка России настроен таким образом, чтобы процентные ставки в экономике были близки к ключевой ставке, заданной ЦБ РФ. Таким образом, не печатая ни рубля, можно управлять ставками в экономике.

Это просто праздник какой то. (с)

То есть ключевую ставку подняли чтобы задрать стоимость кредита в экономике. Кризис же, зачем при кризисе смягчать денежную политику, совершенно ни к чему, еще развратятся, и этим самым импортозамещением займутся.

Второй вариант: в стране низкая безработица, свободных ресурсов нет, уровень загрузки мощностей близок к максимуму. В такой ситуации мы снижаем процентную ставку и увеличиваем уровень кредитования. Компании попробуют закупить ресурсы, которых нет. Тогда придется переманивать, предлагая более высокую заработную плату. И здесь тут же начинается рост инфляции. А начнется ли рост выпуска? Он может быть, но рост инфляции будет для этой экономики более серьезной проблемой. Если отбить ресурсы у других компаний, то пострадают другие. Уровень выпуска практически не изменится. 

Это просто супер я считаю, то есть конкуренция в экономике не нужна, мы подождем когда безработица вырастет, ну и предприятия встанут, а уж потом дешевыми кредитами ( не увеличивая понятное дело зарплаты , не то расслабятся) мы как поднимем экономику , ух как поднимем.

Ксения Юдаева утверждает, что Банк России не потерял контроль над ставками, мы просто живем в переходный период. И в новой системе влияние ЦБ на ставки в банковской системе будет таким же сильным. На самом деле российские процентные ставки сейчас на уровне таких стран, как ЮАР или Турция, ниже, чем в Бразилии. А уровень инфляции выше, чем в тех же ЮАР и Турции, и ниже, чем в Бразилии. 

Это просто нет слов , в гранит однозначно, Капитан Очевидность рыдает в уголке.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(19:32:49 / 13-06-2016)

Спасибо за перевод, камрад. А вот на это: «свободных ресурсов нет, уровень загрузки мощностей близок к максимуму ...», пока вкладку не закрыл, могу дополнительный пёрл её собрата по несчастью заболевания венерической либерастией привести: «Основными источниками экономического роста могут быть дополнительные материальные и трудовые ресурсы или структурные реформы, Поскольку денег нет, роста трудовых ресурсов демографы не предвидят, а идти за нефтью на север в нынешних условиях дорого, структурные реформы неизбежны и первая из них - новая приватизация.» яша моисеевич уринсон (Ординарный профессор кафедры бизнес-аналитики государственного университета — высшей школы экономики).

Вот это — тоже мощь. Новая приватизация — новая струя либероидной мысли. Странно, что слюнявая о ней даже не вспомнила, о любимой в их палате.
 

Аватар пользователя banshee
banshee(2 года 4 недели)(15:53:44 / 13-06-2016)

ЦБ РФ за последние два года - это эталон стойкости и выдержки. 

Сколько воплей от либералов и якобыПатриотов было вылето на голову Набиулиной, а она, как в той поговорке, собаки лают - караван идет.... Молодчина, медленно идем к своей цели- финансовому суверенитету. Дело это не быстрое и не простое. То что к этому процессу подключилось МО в этом году- это очень хорошо. Вместе бороться всегда проще чем по одиночке.

к концу этого года потребительский рынок в РФ стабилизируется и народ выдыхнет. Как при курсе 30/40 уже конечно не будет, но будет тоже неплохо....

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(17:00:24 / 13-06-2016)

Согласен. Курс 30/40 и не нужен. Так как он показывает излишнюю крепость рубля. Это многие не учитывают. Издержки производства в России выросли с 2000 года намного выше, чем в Китае, Европе. А курс рубля за 2000 по 2013 год: с 27 до 33. Из-за этого импорт стал выгоден. А производства внутри страны сворачивались. Сейчас ситуация изменилась.

Аватар пользователя banshee
banshee(2 года 4 недели)(18:10:37 / 13-06-2016)

Меня в этом плане очень сильно удивило недавнее интервью с Михаилом Леонтьевым(однако) есть на ютубе. В этом интервью он говорит что мол за 25 лет наш ЦБ так и не поборол инфляцию. Мол бороли бороли и не побороли.

ну ёлы палы, человек является вице президентом Роснефти с недавних пор, и несет такую ахинею. Он что, работая бл@ть в Роснефти вицепрезидентом, не знает что такое мировые резервные валюты? Что весь мир в инфляции, а мир. резервные валюты в дефляции? Он не понмает в какой фин системе функционирует наш ЦБ?

вопросов у меня возникло много, ответ на ум пришел один: торгашам(Леонтьеву в Роснефти в том числе) не нравится нынешняя политика нашего ЦБ, поэтому они аккуратно начинают его критиковать. Что может не нравится торгашам? Переход на торговлю ресурсами за рубли. Процес начался и идет своим чередом.

те кто привык распродавать ресурсы нашей страны за доллары/евро и жить за границей начинают по-тихонечку ныть, это хороший знак)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(19:17:01 / 13-06-2016)

Он не понмает в какой фин системе функционирует наш ЦБ?

Вы уж выберите трусы или крестик - либо мы - полуколония под "карренси бордом" и у нас нет чем послать америку с МВФ, либо мы - суверенная страна и можем требовать от других уважать нашу валюту.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(01:13:21 / 14-06-2016)

Вы читали результаты опроса ЦБ? Картинка для привлечения внимания:

Курс на момент опроса составлял 65 рублей за доллар.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:15:18 / 14-06-2016)

Кампрадоров, любителей дешевого импорта у нас слишком много. Тем более большинство не понимает, что рубль с 2000 года слишком сильно укрепился в реальном выражении.

При курсе в 40-50 мой бизнес опять увеличит закуп импорта в два раза, многие отечественные производители закроется либо сократят объемы в разы. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(09:14:18 / 14-06-2016)

«При курсе в 40-50 мой бизнес опять увеличит закуп импорта в два раза» — это говорит лишь о том, что вы марионетка, а не хозяин. Вами управляет «курс», «инфляция», «рентабельность», в конечном счете «прибыль»  — всё что угодно, но только не вы сами, а тем более интересы страны к которой вам разрешили присосаться.

В таком же положении находится вся экономика, поставленная в зависимость от центра эмиссии бабла не дома, регуляции мировых торговых потоков, размещения производств и вашей правой пятки, как конечного звена подрыва экономики в нужный момент — на которое вся эта херня и рассчитана.

Ваша пятка выбрана в этой модели ахиллесовой пятой всей страны. Можно назвать такое положение хотя бы умным? Я лично считаю — нет. Только дебил может поставить преследование насущных, глобальных национальных целей в зависимость от стольких переменных, находящихся не в своём управлении, а где-то вовне.

«Мы вынуждены угробить свою электронную элементную базу по причине уже сложившейся конъюнктуры рынка и предоставленного места в международном разделении труда», к примеру. Сколько раз лично вы слышали, что нам «невыгодно самим производить» то или иное? И это не одноразовые пластиковые стаканчики или священный креакловый йогурт — всегда.
 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(17:02:33 / 14-06-2016)

Это не компрадоры, вы почитайте отчет ЦБ: http://www.cbr.ru/analytics/wps/bulletin_16-06.pdf

Вот вам еще одна картинка для привлечения внимания:

Как вы видите, основная причина - необходимость модернизации производства за счет импортного оборудование. Свое станкостроение у нас убито в 90х и с тех пор не поднималось.

При курсе в 40-50 мой бизнес опять увеличит закуп импорта в два раза, многие отечественные производители закроется либо сократят объемы в разы.

А многие - смогут модернизировать производство и снизить себестоимость продукции.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(1 год 10 месяцев)(20:16:10 / 14-06-2016)

В очередной раз наблюдаю... Но по порядку:

1. Какое отношение торговля, в основной своей массе розничная, имеет к производству? И где патриотизм проповедуемый? - сразу в два раза закупки импорта....Импорт то напрямую закупаете? Сразу на ум приходит поговорка - девушка была невинной, но деньги любят все. Едем далее

2. Дмитрий, может уже хватит подчеркивать про "мой бизнес"? Бизнес Ваших родителей, они его создали ну и приобщились сына, что логично. Про то как некий бизнесмен разбирается в налогах уже говорили. И как свое незнание оправдывает фразой - я тут руковожу, а насчет налогов у меня бухгалтер знает. Тут у многих свой бизнес, но они через слово это не подчеркивают.

3. Про импортозамещение и курс. Я уже как-то говорил Олегу-Фриц Моргену, об обратной стороне медали высокого курса - когда сырье а не конечный продукт становиться выгодно толкать за бугор а не на внутренний рынок. На примере двух не связанных отраслей. 

4. При отсутствии нормального машиностроения, а точнее станкостроения никакого подъема производства по линии малого-среднего бизнеса невозможно. По кредиту ставки высокие, курс высокий и т.д. Простой пример - есть такие станки Шимосеки (или Симосеки - не силен в японской грамматике). Они считаются одними из самых лучших в своем сегменте. До обвала 14 года самый простой станок стоил 4,5 тысячи евро. Курс тогда был 43-44. Сколько стоит сейчас посчитать не сложно. А станок то нужен не один. С десяток минимум. И т.д. Другой пример - ИАЗ (там где МС презентовали недавно) - укомплектован на 70% минимум ИМПОРТНЫМИ станками - Магна стаер и прочими. 

5. При отсутствии платежеспособного спроса у конечного покупателя (на примере рынка стройматериалов кстати) - падение объемов неизбежно по цепочке перепродавец - производитель. 

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(10:53:35 / 15-06-2016)

2. Отец смертельно болен. Мама с ним все. Я приезжаю периодически, как в этот момент например, заменяю ее. 

А так полгода бизнес на мне. До этого развивался, учился, совершенствовался, позновал. А не сидел на шее родителей. У отца микро инсульт был три года назад, поэтому с того времени общие вопросы решал, строительство нового склада.

В отличии от многих других сынков богатых, силы прикладываю на приумножение, а не растрату.

Уже 12-14 лет в семейном бизнесе.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(1 год 10 месяцев)(12:00:35 / 15-06-2016)

Насчет Вашего отца не знал - сожалею что затронул эту тему. Дай Бог здоровья и восстановления. Что касается - сынков богатых и т.д. - не стоит через слово подчеркивать про наличие бизнеса. Это как раз их черта:)))

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(15:00:37 / 15-06-2016)

Лишь показываю, что сам в полях, есть опыт. А здоровье отца к сожалению не вернуть. Две недели как нм ходит. В декабре 2015 обнаружили рак головного мозга. Поэтому в эти ужасные полгода весь себя в кучу собираю, весь свой позитив на помощь зову.....

Аватар пользователя perehvat
perehvat(1 год 9 месяцев)(12:23:56 / 01-07-2016)

Поддерживаю.

У поклонников ЦБ плохое образование в обсуждаемой теме и, соответственно, примитивное понимание механизмов защиты отечественного производства. Кроме курса валют ничего другого не знают.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(4 года 10 месяцев)(15:55:01 / 13-06-2016)

неверное, за четверть века можно было научится управлять инфляцией? поставили цель, а получается стабильно - фигня.

а вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь...

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(16:25:50 / 13-06-2016)

Ключевой тезис Юдаевой и иже с ними: Нужны инвестиции из-за бугра, а они завият от уровня инфляции, чем  меньше инфляции тем интереснее инвесторам.

Следует проверить это положение. Для этого взял данные по инвестициям и по инфляции  (2014)

График зависимости инвестиций от уровня инфляции представлен иже:

коэффициент корреляции равен = -0,03. Таргедитрование инфляции в целях получения инвестиций - бред сивой кобылы по факту (без всяких теорий).

Любой может проделать туже работу самостоятельно, эксель в руки , гугл в помощь.

Хорошо, пусть нам нужны внутренние инвесторы (предположим что на внешних насрать).

Куда вкладывать деньги?

Возможный ответ:

Отсюда (машиностроение): Наибольшую рентабельность имеют предприятия связанные с производством электрооборудования – 8.1%, производство машин и оборудования – 7.1%, а предприятия занятые производством транспортных средств имеют самую низкую рентабельность 4.4%. Это худший показатель среди всех обрабатывающих производств, а средняя рентабельность этой отрасли в России равна 8.8%. 

Машиностроение – одна из самых емких отраслей российской промышленности. Она включает в себя производство всевозможных машин, оборудования и приборов. Современное машиностроение состоит из более чем 200 подотраслей и производств. Всего в мире, в машиностроении занято более 80 млн. человек, а количество производимых индивидуальных изделий достигает 3 млн. В Российской Федерации в сфере машиностроения работает более 3.5 млн. человек.

1.Рентабельность машиностроения, металлообработки ниже процентной ставки ЦБ РФ (добавят коммерческие банки) брать нет смысла, и не берут ни вчера ни сегодня и не будут брать завтра. А вкладывать, чтобы заработать меньше, чем просто положить в банк? Увольте (патриотизм закончился)

2.Рентабельность валютных операций существенно выше. Вывод деньги выделяемые ЦБ на поддержание банков будут идти не на кредитование бизнеса (даже если ставка будет еще меньше), а на валютные спекуляции. Сей факт Набиуллина недавно и констатировала (на АШ было). В валютные операции и буду вкладывать (что и наблюдается).

Однако у нас  "перспектива" (из анекдота) с таким таргетированием инфляции:

Загнивающая русская ферма. Собрались животные на скотном дворе и обсуждают свою судьбу. Коровы говорят: уходить отсюда надо, пока целы. Крыша у коровника худая, дождём так и заливает. Лошади: корма нормального нет, солома вся гнила. Невозможно так дальше жить, сматываться нужно. Остальные животные: да, да, уходим, сколько можно терпеть? ! Собрались и пошли. Шарик сидит на месте. У него все спрашивают: ты чего сидишь? Пошли с нами. Шарик: да нет, у меня тут перспектива есть! Животные: Какая перспектива?? ? С голоду здесь сдохнешь. Шарик: неееееее, у меня тут перспектива есть! Животные: ну какая перспектива? Ничего здесь нет! Заболеешь и помрёшь... . Шарик: не пойду. сказал же, у меня тут перспектива есть! Животные: да что за перспектива? Шарик: я тут слышал как хозяйка хояину говорила: «...если так дела и дальше пойдут, то всю зиму у Шарика уйх сосать будем... »

 

Приложение:

Таблица страна-инфляция (по возрастанию)-инвестиции $

 

Страна Инфляция? % Инвестиции, $
Северные Марианские Острова -2,50 6060888,88
Афганистан -1,90 59602266,00
Греция -1,40 2945417938,00
Швейцария -1,10 -8179472592,00
Литва -1,00 712435948,50
Микронезия -1,00 1892007,00
Сальвадор -0,90 196843649,60
Польша -0,80 -4586000000,00
Таиланд -0,80 12649747952,00
Белиз -0,70 89285610,06
Иордания -0,70 1798450704,00
Босния и Герцеговина -0,60 315018538,90
Израиль -0,60 11804200000,00
Испания -0,60 44917006387,00
Маршалловы Острова -0,60 22627410,62
Румыния -0,60 4108000000,00
Косово -0,50 343172577,50
Коста Рика -0,50 3234443304,00
Сингапур -0,50 63772316791,00
Бруней -0,40 895000000,00
Буркина Фасо -0,40 374319285,90
Сенегал -0,40 298256720,10
Словения -0,40 -418664939,20
Соединённые Штаты Америки -0,40 294971000000,00
Кипр -0,30 607038884,90
Хорватия -0,30 588376068,00
Ирландия -0,20 49960134752,00
Словакия -0,20 2148266702,00
Финляндия -0,20 -5296740409,00
Македония -0,10 376454350,90
Швеция 0,00 -5119205196,00
Болгария 0,10 1887670064,00
Великобритания 0,10 48314454024,00
Венгрия 0,10 -4301988209,00
Зимбабве 0,10 400000000,00
Люксембург 0,10 30075373593,00
Франция 0,10 6480400817,00
Германия 0,20 51266993711,00
Италия 0,30 13126395561,00
Кабо-Верде 0,30 39496546,00
Нидерланды 0,30 32109654413,00
Оман 0,30 1625877491,00
Чехия 0,40 5006911507,00
Бельгия 0,50 -3268505983,00
Габон 0,50 856000000,00
Панама 0,50 5053200000,00
Папуа — Новая Гвинея 0,50 18222240,04
Эстония 0,50 964588952,50
Дания 0,60 1597210042,00
Демократическая Республика Конго 0,60 1697585831,00
Португалия 0,60 7881591922,00
Латвия 0,70 880800000,00
Нигер 0,70 631444822,30
Новая Зеландия 0,70 -509641341,60
Новая Каледония 0,70 2064782550,00
Тимор-Лешти 0,70 38979451,43
Южная Корея 0,70 12220700000,00
Япония 0,70 3715043055,00
Шри-Ланка 0,80 915570803,10
Австрия 0,90 13843770472,00
Вьетнам 0,90 8900000000,00
Аруба 1,00 168770949,70
Кот-д’Ивуар 1,10 370991547,50
Французская Полинезия 1,10 118776152,50
Канада 1,20 67581373072,00
Мальта 1,20 -1868526810,00
Лаос 1,30 426667686,20
Камбоджа 1,40 1345044252,00
Кирибати 1,40 9000000,00
Самоа 1,40 24179518,93
Гайана 1,50 200523800,00
Китай 1,50 347848740397,00
Мали 1,50 410287672,10
Сент-Люсия 1,50 83515042,22
Того 1,50 84246700,06
Тонга 1,50 11600000,00
Бенин 1,60 320057272,70
Бермуды 1,60 54904045,83
Катар 1,60 -840384615,40
Коморские Острова 1,60 13935398,66
Конго 1,60 2038296494,00
Сент-Китс и Невис 1,60 110789970,40
Гренада 1,70 74688413,33
Исландия 1,70 468688707,30
Каймановы острова 1,70 10577020870,00
Марокко 1,70 3360909924,00
Черногория 1,70 446490330,30
Багамские Острова 1,80 382252000,00
Гвинея-Бисау 1,80 14501862,20
Ирак 1,80 2852000000,00
Палау 1,80 5700000,00
Палестина 1,80 177205348,40
Филиппины 1,80 3663921995,00
Австралия 1,90 51966834047,00
Сербия 1,90 1974338182,00
Антигуа и Барбуда 2,00 134288999,60
Бахрейн 2,00 988829787,20
Камерун 2,00 571983333,30
Норвегия 2,00 2627258488,00
Малайзия 2,10 11582675744,00
Соломоновы Острова 2,10 44653259,68
Сомали 2,10 107110000,00
Албания 2,20 1253783309,00
Гватемала 2,20 1350114386,00
Мьянма 2,20 2254603972,00
Руанда 2,30 110780484,00
Саудовская Аравия 2,30 9297693333,00
Барбадос 2,40 376399680,00
Джибути 2,40 286004467,70
Доминика 2,40 17915757,41
Доминикана 2,40 1599700000,00
Кюрасао 2,60 17463687,15
Мексика 2,70 39171641670,00
Мозамбик 2,70 6697422432,00
Фиджи 2,80 158212691,00
Гонконг 2,90 76638677437,00
Вануату 3,00 32967496,24
Кувейт 3,40 1843369998,00
Маврикий 3,40 258587556,30
Намибия 3,40 903778871,30
Парагвай 3,40 346100000,00
Экваториальная Гвинея 3,50 1914000000,00
Перу 3,60 9298078237,00
Объединённые Арабские Эмираты 3,70 10487950987,00
Сейшельские Острова 3,80 177608082,10
Суринам 3,80 137463325,30
Азербайджан 3,90 2619437000,00
Лесото 3,90 44895533,47
Ботсвана 4,00 188606245,70
Мальдивы 4,00 325256930,30
Северная Корея 4,00 227000000,00
Синт-Мартен 4,00 33916201,12
Эквадор 4,00 725051206,30
Грузия 4,10 949335749,90
Боливия 4,20 1749612614,00
Гондурас 4,20 1069029263,00
Никарагуа 4,20 845100000,00
Чад 4,20 538417941,90
Ямайка 4,20 626780072,60
Мавритания 4,30 1126004760,00
Колумбия 4,40 16198401721,00
Чили 4,40 20258161878,00
Макао 4,50 3316053799,00
Пакистан 4,50 1307000000,00
Сент-Винсент 4,50 126735013,00
Тувалу 4,70 336811,54
Тунис 4,70 1058622582,00
Южная Африка 4,80 8118153643,00
Уганда 4,90 1194398346,00
Алжир 5,10 1689286299,00
Свазиленд 5,10 24201255,62
Бурунди 5,30 6884806,83
Казахстан 5,30 9738521652,00
Гаити 5,50 185777879,40
Сан-Томе и Принсипи 5,50 10594344,82
Армения 5,60 370196773,40
Индия 5,60 28153031270,00
Бангладеш 5,70 1501647072,00
Бутан 5,70 49784378,01
Кения 6,40 514387425,40
Танзания 6,60 1872392115,00
Индонезия 6,70 23286844586,00
Гамбия 6,90 25280000,00
Мадагаскар 7,10 837532519,30
Непал 7,20 73630690,34
Замбия 7,50 1810900000,00
Тринидад и Тобаго 7,50 1712600000,00
Турция 7,50 12918000000,00
Сьерра-Леоне 7,80 144089846,10
Центрально-Африканская Республика 8,00 800000,00
Кыргызстан 8,10 757642400,00
Либерия 8,20 700267800,00
Ливан 8,20 3028933787,00
Монголия 8,30 2150897062,00
Гвинея 8,60 135330000,00
Уругвай 8,60 2789072930,00
Таджикистан 8,90 107812500,00
Молдова 9,10 249040000,00
Нигерия 9,50 5609000000,00
Ангола
10,10 -7120017424,00
Эритрея 10,10 43859000,00
Эфиопия 10,30 952959700,00
Египет 10,40 5553000000,00
Узбекистан 11,00 1077000000,00
Ливия 12,10 702000000,00
Беларусь 15,00 2246100000,00
Иран 15,30 3049945000,00
Россия 15,40 70653718709,00
Туркменистан 16,00 3061000000,00
Гана 16,90 3227000000,00
Судан 18,20 2179116544,00
Малави 22,20 118437890,10
Аргентина 27,60 10262782762,00
Йемен 30,00 -133570895,60
Украина 49,00 4509000000,00
Венесуэла 141,00 7040000000,00
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(16:46:42 / 13-06-2016)

Огромное спасибо - очевидный анализ, но "эффективные менеджеры" на него не способны.

Я не думаю, что эта Юдаева, вообще, знает, что такое "корреляция".

Какая уж там корреляция, если она не может осилить простой логических ход - "Если принимаемые меры, на протяжении 20 лет, результата не дают, но следует попробовать какие-то другие меры".

Ну не может. Не хочет. Получение результата не есть цель Юдаевой - ее цель - сладко есть и пить и спать, и заниматься "таргетированием", но никак не обеспечивать низкую инфляцию.

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(16:50:38 / 13-06-2016)

Думаю, знает, но цели другие (инструкции), а ее цели вероятно включают то что Вы сказали.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(16:57:37 / 13-06-2016)

Рентабельность машиностроения, металлообработки ниже процентной ставки ЦБ РФ (добавят коммерческие банки) брать нет смысла, и не берут ни вчера ни сегодня и не будут брать завтра. А вкладывать, чтобы заработать меньше, чем просто положить в банк? Увольте

В 2015 году прибыль компаний России выросла на 48%. Это в условиях кризиса. Помогло как ни странно  - ослабление рубля.  

Правильно замечено, что наши производства рентабельны. При этой сравнивать рентабельность со ставкой ЦБ в этом случае неуместно. Так как деньги, получаемые от кредита, имеют свою оборачиваемость. Для каждого бизнеса это свой срок. Также при действующей ставке 2015 году бизнес был рентабельным. Поэтому нормально вкладывали в экономику, инвестировали в новые проекты.

В своё время многие стонали от вступления в ВТО. Дескать наше сельское хозяйство помрет. Так бы и было, если не продэмарго и ослабление рубля. Что сделало импорт дороже.

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(17:12:43 / 13-06-2016)

ВВП

в 2012 г. РФ вступила в ВТО

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(17:40:23 / 13-06-2016)

Т.е. физически выжить при ксюше и её патронах могут только нефтяники, химики и бензинщики с ядерщиками. Неполживо. Да, неудобный вы для «тупичка» собеседник ...
 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(17:46:35 / 13-06-2016)

еще посмотреть надоть насчёт выжить, разница между "могут" и "им разрешат" огого какая. а там ещё ведь и международное разделение труда всякое, скажут что не по рылу русским критичными технологиями владеть и всё, минус отрасль, все технологии уедут туда, куда скажут, ибо там будет прибыль и разрешение жить, а нам наше же правительство споёт очередную песню о рыночных коньюнктурах, тагретировании инфляции, издержках и противовесах.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(17:59:52 / 13-06-2016)

« о рыночных коньюнктурах, тагретировании инфляции, издержках и противовесах » — еще о «рисках» обязательно добавят и «волатильности финансовых процессов» с «общемировыми отрицательными трендами». Аж мурашки прошли перед рвотными позывами на этот «набор». Как в мир Димы с Блюзом окунулся или меня им окатило .. ...
 

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(17:47:26 / 13-06-2016)

Я не виноват! Меня советское естественно-научное образование подводит..

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(18:04:28 / 13-06-2016)

По этой причине, вам и путь в гнездо реформаторов заказан. Там таких не любят. Вот про инфляционные модуляции финансового спектра монетарных излучений умели бы чо-нить петь — я бы на вас по телевизору посмотрел. Рядом со слюнявой девианткой в команде похожего на них лидера.
 

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(18:19:51 / 13-06-2016)

Красиво: "..про инфляционные модуляции финансового спектра монетарных излучений.."

Век живи, век учись..

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(23:47:44 / 13-06-2016)

Зараза вы, т-щ корсуненко. Вот не согласный я, аки Шариков, с вашей позицией, а формулировку зело жгучие у вас, читать нравится!

Вы уж не обижацтесь на иной переход на личности, в некотором смысле считаю вашу фигуру эталонной, а тут еще и мысли свои зловредные так клево заворачиваете! yescheeky

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 7 месяцев)(23:15:22 / 13-06-2016)

// Меня советское естественно-научное образование подводит..

Да, подводит...

На последнем графике у вас рентабельность продаж по отраслям промышленности Беларуссии! Если вы так же некритично подходите и к остальным источникам, то смысла в вашей аналитике практически нет.

Таки проверил: вы берёте данные по прямым инвестициям (только прямым, заметьте) за 2013 год, сравниваете их с инфляцией за 2015 год (причем берёте данные не из первоисточников, а с каких-то левых сайтов, где может быть вообще что-попало) и пытаетесь делать какие-то выводы. Нельзя так, товарищ :(

И непонятно, что вы оспариваете вообще. Очевидно, что инфляция не является единственным фактором, определяющим объём иностранных инвестиций (да и в статье нет такого утверждения, сама Юдаева назвала это "косвенным свидетельством").

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(23:41:43 / 13-06-2016)

1.Прямые инвестиции 2014 г. (уточнены в декабре 2014 года). Инфляция (см. вкладку 2013-2014 Список не полный конечно, однако дает представление о динамике).

2.Данные -какие нашел вопрос доверия к ним  это другой вопрос.  

3.Вывод о том что инфляция прямо не связана с инвестициями делать можно. Даже на косвенное влияние тянет слабо. В первом приближении этого достаточно.

4.По поводу Белоруссии: статья называется "Экономика России, цифры и факты. Часть 10 Машиностроение." ссылку давал (Белоруссии там не увидел и второй раз не увидел, и третий раз не увидел , поконкретней, где цифры по рентабельности связываются в статье с Белоруссией - буду признателен).

5.Если инфляция имеет такое косвенное значение для привлечения инвестиций (а это как бы ключевая задача о которой говорят все кому не лень), то какой смысл принимать меры по "таргетированию" инфляции, которые не способствуют (а скорее наоборот) экономическому росту?

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 7 месяцев)(11:39:07 / 14-06-2016)

1. Там же русским по белому написано "В качестве источника информации о размерах ПИИ выступает база данных Всемирного банка «Показатели мирового развития» (World Development Indicators) ... Данные представлены по состоянию на 2013 год (опубликованы в июле 2014 года, уточнены в декабре 2014 года)". А инфляцию вы взяли не с вкладки "2013-2014", а именно с вкладки "2015". И получается что вы сравниваете данные по инвестициям и инфляции разных лет.

2. Чтобы не было вопросов доверия нужно работать с первоисточниками. Вот вам первоисточник по прямым иностранным инвестициям на WorldBank.(там же есть данные по другим видам иностранных инвестиций, кроме прямых).

4. Данные по Беларуссии у вас вот на этом графике:

Каким образом вы мою фразу "На последнем графике у вас рентабельность продаж по отраслям промышленности Беларуссии!" ухитрились связать со статьёй "Экономика России, цифры и факты. Часть 10 Машиностроение." - непонятно :)

5. При таком уровне понимания простых высказываний, как вы продемонстрировали в 1. и 4. считаю, что обсуждать с вами смысл действий ЦБ по таргетированию инфляции, занятием совершенно бессмысленным. Вы уж извините...

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(12:49:30 / 14-06-2016)

Отсюда (текст) Отсюда (машиностроение): Наибольшую рентабельность имеют предприятия связанные с производством электрооборудования – 8.1%, производство машин и оборудования – 7.1%, а предприятия занятые производством транспортных средств имеют самую низкую рентабельность 4.4%. Это худший показатель среди всех обрабатывающих производств, а средняя рентабельность этой отрасли в России равна 8.8%. 

Машиностроение – одна из самых емких отраслей российской промышленности. Она включает в себя производство всевозможных машин, оборудования и приборов. Современное машиностроение состоит из более чем 200 подотраслей и производств. Всего в мире, в машиностроении занято более 80 млн. человек, а количество производимых индивидуальных изделий достигает 3 млн. В Российской Федерации в сфере машиностроения работает более 3.5 млн. человек.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:27:01 / 14-06-2016)

Поддерживаю. Товарищ мешает понятия друг с другом. Нет целостного взгляда.

Рентабельность и инфляцию сравнивают многие экономисты, которые так себя называют, а образования нет) На КОНТе встречал таких. Выхватят что-то, знаний не хватает проверить и связать воедино. Поэтому вставляют бездумно в обсуждения.

Типо рентабельность компаний ниже ставок по кредитам, поэтому мы все умрем)))) 

Одно из другого вычетают))))

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:20:49 / 14-06-2016)

Да. Он очень умно взял данные из Белоруссии) А вы ВСЕ повелись)))

Почему? Так как знания экономики отсутствуют, поверхностно смотрите.

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(08:35:44 / 14-06-2016)

Ты сам то по ссылке ходил, чтобы утверждать что данные по Белоруссии? Или слышал звон, да не знаешь где он?  Только и знаешь что слюнявишь пластинку- про неграмотных (И Глазьев у тебя еретик, а  сам то что можешь предъявить в качестве доказательства необходимости тебя слушать? Скоко у тебя публикаций по экономике в реферируемых изданиях?  это по поводу Глазьева, а не меня не претендую нга истину в последней инстанции, в отличии от тебя, ежели что) Или ты советник президента правительства в изгнании, Задолбал уже- дбл блд (тм).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(08:41:38 / 14-06-2016)

4.По поводу Белоруссии: статья называется "Экономика России, цифры и факты. Часть 10 Машиностроение." ссылку давал (Белоруссии там не увидел и второй раз не увидел, и третий раз не увидел , поконкретней, где цифры по рентабельности связываются в статье с Белоруссией - буду признателен).

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:18:22 / 14-06-2016)

Смешно. Вы пишите о России, а внизу таблицы написано: источник "Белстат". 

Берете из просторов инета и даже не проверяете, не вникаете в суть.

Аватар пользователя sveta-v
sveta-v(2 года 7 месяцев)(19:21:47 / 13-06-2016)

была я на этом форуме, там так же была беседа с генеральным директором РФПИ, который сказал, что в области машиностроения нет ни одной инвестиционной сделки, так как нет конкурентоспособных производств. речь идет об иностранных инвестициях. видео с Дмитриевым так же есть на сайте вестифинанс. там же есть видео с форума беседы с министром энергетики Новаком. вообще полностью форум был интересен. следующий будет осенью. кстати, на форуме можно было взять четыре номера журнала ВОПРОСЫ ЭКОНОМИКИ. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:28:52 / 14-06-2016)

В машиностроении сложно, но новые производства постоянно открываются. Достаточно посмотреть сайт Сделано у нас.

Аватар пользователя sveta-v
sveta-v(2 года 7 месяцев)(11:04:26 / 14-06-2016)

я пишу на этот сайт и являюсь одним из администраторов его группы на майле.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(15:44:42 / 14-06-2016)

Круто тогда. Спасибо за вашу работу!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(19:21:54 / 13-06-2016)

Таблица страна-инфляция

наверное, наглядней было бы инвестиции на душу населения или относительно ВВП - всёткей страны разные по размеру и людей и экономик

Аватар пользователя Above_name
Above_name(4 года 10 месяцев)(23:57:18 / 13-06-2016)

Финансовый словарь трейдера жжОт  ЕГЭ-процентом :

... Наибольшую рентабельность имеют предприятия связанные с производством электрооборудования – 8.1%.... а средняя рентабельность этой отрасли в России равна 8.8%. ..

У них уже средняя рентабельность больше максимальной.

Аватар пользователя ololshka
ololshka(2 года 1 месяц)(16:32:05 / 13-06-2016)

"Ксения Юдаева утверждает, что Банк России не потерял контроль над ставками, мы просто живем в переходный период."

 

Который никогда не закончится,верно? Все нормально вы держитесь там ,просто денег нет..

 

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(16:34:40 / 13-06-2016)

Вот и я говорю, главное дождаться "перспективы" (только неизвестно кто у кого)

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(16:47:22 / 13-06-2016)

Уже лет 25 идет это период - судя по ежегодному росту цен.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(16:35:24 / 13-06-2016)

Спасибо, хорошая статья. Еще раз убедился, насколько грамотно последние годы управляется финансовый блок правительства.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(16:46:35 / 13-06-2016)

Пожалуйста. Для понимающих суть и выложил на АШ. До этого политика ЦБ не была такой осмыленной и целенаправленной.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(16:49:03 / 13-06-2016)

Вы мне объясните суть - политика ЦБ осмысленна и целенаправленна, но инфляция в РФ - высокая.

В каком смысле политика осмыленная и целенаправленная?

Аватар пользователя антрацит

Очевидно важен процесс, а не результат. А то, что 25 лет ничего не выходит, так это все происки врагов, и не их вина, вот будь вокруг нас вакуумное пространство все было бы отлично.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(18:31:25 / 13-06-2016)

Забыли про «норот не тот»™. Обязательное условие невозможности проведения в этой стране настоящих рыночных реформ по полной программе. Низкий уровень осознания массами их единственной спасительности для России.
 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(21:05:11 / 13-06-2016)

25 лет таким как вы внушают, что мы белые люди и имеем право жить как белые люди. Вот только сейчас креативно разовьем экономику. Ну а если не сейчас, так это потому что мешают злые либерасты.

При этом скромно умалчивая, что жить как белые люди возможно только в условиях своего военно-политического союза со своим защищенным рынком сбыта миллиарда на полтора народа и своим суверенным печатным станком.

Но вы такими глупостями не заморачивайтесь, продолжайте верить, что айфоны в России не производят исключительно благодаря козням Медведева и Набиуллиной, которые не снижают ставку рефинанса.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(22:44:13 / 13-06-2016)

А вы, продолжайте верить в то, что для существования самодостаточной экономики требуется «1,5 миллиарда» человек населения. Это в церкви Глобализации либерастов и пропагандируется как раз. Из той же серии слепой веры без единого подтверждения фактами.
 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(23:57:04 / 13-06-2016)

Без единого подтверждения - это как раз про вас. Мне вполне достаточно объективных знаний о том, что удельные затраты на рынке в 150 миллионов гораздо выше, чем на рынке в 1,5 миллиарда.

А также то, что жить лучше, чем великий и могучий русский народ живет сейчас, принципиально возможно только в долг. Который формирует суверенный печатный станок. Ну как на Западе. Вот только я не могу сказать, что хотел бы, чтобы в России случилось также.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(00:18:24 / 14-06-2016)

Эти объективные знания из той же церкви. В журнале в виде физических процессов разбирался и опровергался этот бред - еще несколько лет назад. Главой секты.

Аватар пользователя Блинкер
Блинкер(2 года 9 месяцев)(16:35:47 / 13-06-2016)

Ксения Юдаева утверждает, что Банк России не потерял контроль над ставками, мы просто живем в переходный период.

И ведь не возразишь! Вся наша жизнь переходный период. И конца и края этому не видно. Корабль никогда не придет в порт если ходит кругами. А эти с позволения капитаны понятия не имеют о том что делать. Но важный вид и куча псевдоумных словечек, это все что они могут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(16:40:43 / 13-06-2016)

Я ни разу не сторонник инфляции, НО,

после очень длинной статьи на тему о том, почему ЦБРФ должен задаваться инфляцией нет ответа на вопрос, так КАКОГО РОЖНА эта самая инфляция у нас чуть ли не впереди Планеты всей?

Это не смешно ли - нас на нескольких страницах убеждает первый заместитель председателя Банка России Ксения Юдаева, в том, что НУЖНО контролировать инфляцию, и что политика ЦБРФ на это всемерно направлена, но.... инфляция в РФ высока, как почти нигде в мире.

Что "эффективные менеджеры" уже с такую простую ЛОГИЧЕСКУЮ нестыковку не способны заметить?

Как-то очень напоминает "борьбу с наркотиками" - УЖОС, УЖОС, борьба, любой ценой, принесем в жертву ради этого ВСЕ ЧТО УГОДНО - и ПРИНОСИМ, но... то, ради чего приносятся жертвы - не происходит.

Или вот СШАнская "война с террором" - ну мы видим, как ИГИЛ расцвело, в процессе этой борьбы, не хуже чем производство опиатов в Афганистане...

Хотя, если посмотреть внимательно, то все понятно - есть интересанты, которым ЭТО выгодно, а "борьба" устроена так, чтобы лишать прав (или доходов) граждан и создавать им проблемы, но на саму проблему эти "меры" особенно не влияют. Например, когда я плачу КВАРТПЛАТУ, у меня проверяют ПАСПОРТ, с целью БОРЬБЫ С ФИНАНСИРОВАНИЕМ ТЕРРОРИЗМА.

В таком же ключе и "борьба с инфляцией" происходит.

Зачем тогда весь это ЦИРК?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(16:45:38 / 13-06-2016)

там выше по ветке уже задавали вопрос, а что есть инфляция и откуда она берётся у нас? так вот, инфляция это следствие неких процессов, а не причина. бороться со следствием - это запредельный идиотизм, провозглашать же борьбу со следствием основным приоритетом я даже уже и не знаю как назвать. бороться надо с причиной, но руководству это видимо невдомёк.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(16:49:44 / 13-06-2016)

Мы заложники голандской болезни. Большой приток валюты от экспорта. ЦБ с целью удержания рубля от укрепления выкупают валюту с рынка, в ответ растет ликвидность рублевая на рынке. Это приводит к инфляции. Так как производство при сырьевом экспорте страдает от укрепления рубля в реальном выражении. Необходимо создать условия для роста предложения товаров, произведенных внутри страны, повысить конкуренцию среди производителей и ретейла.

Также существует экспорт инфляции из стран с резервными валюта в Россию. Это большая отдельная тема. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(16:55:50 / 13-06-2016)

Дим, ну давай посмотрим правде в глаза, никто не заставляет генерить валюту в таких объёмах, вполне по силам держать внешторгбаланс в районе нуля. это во-первых. а во вторых, если уж так припирает, то отличным методом стерилизации избыточной денежной массы являются длинные инвестиции в инфраструктуру, туда сколько не кинь - всё прожуют и еще попросят. согласованное развитие инфраструктуры и её обвеса будет генерировать матценности быстрее роста денежной массы плюс обеспечивать значительные объём платёжеспособного спроса также и в смежных и зависимых секторах.

 

и это всё в рамках этой самой идиотской рыночной модели, заметь. я про адекваные системные подходы даже и не заикаюсь пока.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(17:04:03 / 13-06-2016)

Падение торгового баланса товарами в последние два года привело к резкому ослаблению рубля. Ноль по этому пункту будет означать коллапс и поход за валютой к МВФ. почему? А многие не учитывают, что по торговле услугами у нас значительный минус. А также в условиях санкций отток капитала из-за выплат по внешнему долгу.

Мы не управляем ценой на нефть (металлы и т.д.), а значит и общей стоимостью экспорта. 

стерилизации избыточной денежной массы являются длинные инвестиции в инфраструктуру

Это разгонит инфляцию. Только если небольшими дозами. Мы не США, валюта которой резервная.  

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(17:13:30 / 13-06-2016)

какими товарами? нефть, газ - не товары? как гнали за рубеж, так и гоним, объёмы выше, маржинальность ниже, а внешторгбаланс как был в диком плюсе, так и есть, за счёт объёмов. у меня такое впечатление, что понимание механизмов работы экономики просто напрочь отсуствует.

 

насчёт инфраструктуры, которая разгонит инфляцию - ты меня опечалил, и я понимаю, что видимо финэко блоок думает также. это конецна самом деле, теперь я искренне полагаю, что основным вопросом, должен стать не "а вдруг, не дай Бог, экономика РФ рухнет в коллапс?",а немного другой: "при условии несменяемости методов управления РФ и замены текущей команды на адекватных профессионалов сколько ещё РФ сможет просуществовать прежде чем свалиться в яму неконтролируемого экономического хаоса?".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(17:52:26 / 13-06-2016)

Продолжаю завидовать твоей сообразительности ... Я вот, рыночную клинопись Димыпозитива не молу понять даже прочитав, как и его коллеги юдаевой, которую некоторые камрады уже юдашкиной обозвали. Впрочем, немного подзазубрив иностранной литературы по маркетингу моды от кутюр, она и там бы первой леди стала. Заслюнявила бы всех импортными фразеологизмами и стала первой. Время такое™. Полных, но словоохотливых дебилов.
 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(18:19:31 / 13-06-2016)

хе, нет тут моей сообразительности, поучлися просто в Плешке во время оно, второе образование, жевал всё вот это тщательно, теперь вот смотрю двумя глазами, одним на политэкомоию и методы хозяйствования СССР, а вторым на творчество отцов экономики империализма руководимых невидимой рукой освобождённого рынка. такая вот шизофрения в отельно взятом флаконе ;-)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(19:15:27 / 13-06-2016)

Тяжелый случай. У тебя тоже ноль шансов попасть в небесную плеяду нынешних реформаторов. Там «с двумя глазами» не любят. Не, их там конечно держат для демократического блезиру «без права голоса» — «наблюдателями без портфелей», но все немногочисленные места уже заняты.
 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(19:26:56 / 13-06-2016)

Ну не знаю - мне кажется, что в СССР, что сейчас на Западе, настоящей экономической науки очень мало, так как все экономисты больше думают о том, как угодить Властям, а не о том, как изучать объективные экономические процессы, с целью их понимания, чтобы ЗАТЕМ уже на НАУЧНОЙ основе пробовать влиять на них.

На мой взгляд экономика сегодня - на уровне медицины 1500 года примерно.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:40:04 / 14-06-2016)

Про голландскую болезнь слышали? Смотрели счет текущих операций, платежный баланс за последние годы?

В условиях роста цен на нефть, с 2000 года стал выгоден экспорт нефти. В страну хлынул нарастающий поток валюты. 

Инвестиции шли в двух направлениях: экспорт сырья и импорт товаров в Россию.Производство своё под давлением из-за укрепления рубля в реальном выражении из года в год. Импорт стал все выгоднее по той же причине.

Приток валюты наращивал импорт и потребление. Но при курсе в 33 в 2013 году производство открывать было не выгодно.  Поэтому весь период предложение товаров от производителей России не поспевало за ростом денежной массы. Инфляция активно росла.

Сейчасобостряется борьба за потребителя, производство переходит в рост. А пищевая промышленность росла уже давно. Поэтому и цены там даже падают. Растет конкуренция в сфере. Например по свинине. Столько было стонов два года назад, что рубль упал, эмбарго ввели. Цены выросли сильно на мясо. Я тогда сразу сказал: упадут, предложение вырастет и нормализуется.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 8 месяцев)(08:55:04 / 14-06-2016)

А про свинину,можете показать на примере конкретного магазина, где она подешевела . Не по росстату. Известно, что расстат ничем не торгует, но якобы цены все знает. Я в своем магазине пятерочка, падения цены не увидел! И в магазине фермач тоже!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(4 года 10 месяцев)(13:58:13 / 14-06-2016)

Кхмм... при курсе в 33 в 2013 году .....инфляция "активно росла" в разы меньше, чем за последние 2 года, да и автозаводы, включая посконно-православные, один за другим на 3-4-х дневный рабочий день не переходили.

Рост пищёвки - единственный давно и легко прогнозируемый пример. Но ценность его, на фоне провала по всем остальным позициям - сомнительна.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(20:27:25 / 13-06-2016)

Заставляет. Ибо до настоящего времени источник развития у нас был один - внешние инвестиции под внешние доходы. Проценты и платежи за ноу-хау приходится отдавать, плюс развитие инфраструктуры для нашей торговли зарубежом.- это и есть суть отток капитала, который мы вынуждены компенсировать профицитом внешней торговли. Есть ли у такой стратегии альтернативы?

Да, какая-то часть этого оттока тратилась относительно нерационально - шла в инвестиции в другие страны. Ну так у любой экономики есть предел вливания инвестиций в реальные проекты, и мы этого предела около 09-ого года достигли.

Инфраструктура - весьма размытое определение, есть точное экономическое понятие - основные фонды. Инвестиции в основные фонды, как и любые другие инвестиции, должны окупаться, иначе зачем они? Можно, конечно, себе с десяток коттеджей понастроить на свалившиеся доходы, только что с ними делать, когда доходы уменьшатся, как сейчас -аналогия, надеюсь, понятна? Те долгосрочные проекты, которые были очевидны - сельхозка, военка, атом, дороги в мегаполисах и федерального значения, курорты - страна развивала.

А то, что не удается инвестировать дальше (так, чтобы это имело экономический смысл) - это проблема. Которую, в том числе, власти решают с помощью снижения курса рубля, импортзамещения.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:42:35 / 14-06-2016)

Согласен. Многие еще забывают об дефиците торговли услугами, что сильно уменьшает показатель счета текущих операций.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(19:33:47 / 13-06-2016)

Мы заложники голандской болезни.

Приходит наркоман по имени "экономика России" к врачу Юдаевой - излечите мол, от голландского недуга. А та, через Димопозитива, отвечает - вы, больной, заложник своей болезни! Так что - ширяйтесь себе дальше и не отвлекайте нас от приятных созерцаний.

Может, зря она место врача занимает? Мож вам с ей на пару в шоумены перейти?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(19:43:42 / 13-06-2016)

Я так понял, что им кто-то запрещает или просто вырезали орган, который даёт возможность причины любых процессов видеть. Эта неспособность просто обескураживает порой. Смердит труп, латают мухи, а они с настойчивостью маньяков за этими мухами с мухобойками носятся. Оживить «источник»  таким образом пытаются. Больные ...
 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(21:21:23 / 13-06-2016)

Им запрещает образование и воспитание - сплошь либерастическое. Юдаева вообще в Масачусетском институте училась. В подобных заведениях и их филиалах в других странах всех туземцев учат работать слугами мирового капитала. Так что никакая лоботомия или запреты не нужны - научили её науке прислуживать, будет именно это делать. И даже искренне недоумевать на критику - она ж всё "по науке" делает. Всё что иначе, всё что против интереса мировых капиталистов и в пользу собственой экономике - не "по науке".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(22:47:22 / 13-06-2016)

К сожаления в кремлёвскую кунсткамеру уродов только таких и собирают. Ну, кто-то упорно собирает, сами понимаете ... Наверняка жуткий патриот.
 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(17:08:28 / 14-06-2016)

У Норвегии тоже большой приток валюты. Как и у Садуов. Почему в Норвегии инфляция 3,3%, в Саудовской Аравии 4,2%, а у нас - 12,9%? Нам голландская болезнь мешает, а им - нет?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(17:01:56 / 13-06-2016)

Возможно вы меня теперь поймёте: почему я даже не стал к этому говну под авторством бездарной отличницы, но ТП в нюансах, шлифуемой сотней лет, не ею, финансовой «экономики» заокеанских аферистов. Наслаждаюсь комментариями вменяемых. Куда продуктивнее и полезней. А вообще: дохтур, не можешь излечить себя сам (что мы видим в макроэкономике) — пшел отсюда нах! Вот каков должен быть подход к этим зубрилкам чужих талмудов. Единственный и определяющий сущность эффективности работы критерий. Но дело в том, что их главный начальник и наш лидер — тоже больше любит объяснять что случилось, нежели предугадывать и предотвращать.
 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(18:12:36 / 13-06-2016)

> больше любит объяснять что случилось, нежели предугадывать и предотвращать:

- Вона утонула Юдашкина в камере фскрылась!

- Да и.. с ней. Там таких у параши - маламалабольше, лучше пускай свой массовый суицид таргетируют.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(19:35:52 / 13-06-2016)

Да ...-то с ней (или при ней). Но какого хрена димопозитивы нам это как пример гениальности суют?

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 6 месяцев)(16:38:32 / 13-06-2016)

ИМХО что хотим, то и получаем. Целевая функция экономики - производственные показатели, а инфляция -граничные условия. Другими словами "таргетировать инфляцию"...

все равно, что любовь в резинке, движение есть, а прогресса нет (с).

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(16:39:50 / 13-06-2016)

я прочёл статью и понял ответ на вопрос в заголовке:

 

>> почему ЦБ РФ таргетирует инфляцию?

 

ответ: а почему-бы и нет? чем-то надо ведь заниматься, а то вааще стыдно, предъявят вдруг чего, а и отмазаться нечем.

 

всё поведение т.н. финэко блока ВПР РФ очень напоминает попытку воплотить в жизнь нечто, описываемое в попадающихся на АШ рекламных баннерах "форекс: вложил 5.000, a сейчас иду снимать 90.000, и это за два дня! успей заработать!".

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(16:58:21 / 13-06-2016)

Низкая инфляция - для экономики благо, кто бы спорил. А инфляция в 2% - общемировой идеал. Однако, при этом совершенно не затрагивается вопрос курса рубля. Его высокая волатильность сильно влияет на ставки в экономике, разгоняет потребительскую инфляцию и мешает долгосрочным проектам. Как мне составить бизнес-план производства на 3 года, если цена импортных компонент может вырасти на 15-20% за неделю? Пока ЦБ будет открещиваться от влияния на курс рубля, у нас низких ставок и инфляции не будет. Потому что рубль в свободном плавании де-факто привязан к цене на нефть. А нефть - волатильный товар, особенно сейчас. Риски волатильности будут закладываться в стоимость продукции (инфляция), в том числе - в стоимость денег (ставки).

Вторая проблема - доллар сейчас слишком дорогой для производств, даже экспортных. Опрос по заказу ЦБ показал - оптимальный курс для производств лежит в интервале 40-55 рублей за доллар. Это, как и волатильность, тормозит модернизацию нашей промышленности.

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(17:22:33 / 13-06-2016)

третья проблема - доллар и евро единственный на сегодняшний день реальный инвестиционный инструмент, а поскольку мы на него заточены, то и вывоз капитала д.б. свободным - он и есть свободный. Вкладывая баксы инвестор хочет получить баксы и использовать не в РФ. И вкладывать баксы он хочет в наиболее рентабельные отрасли/предприятия, а это никак не способствует структурным изменениям экономики.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(17:30:29 / 13-06-2016)

Не то чтобы единственный, но это валюты с низкой волатильностью, поэтому они подходят для инвестиций. А рубль в тех условиях, куда его запихнул ЦБ - валюта с высокой волатильностью, поэтому хорошо подходит для спекуляций, но плохо - для долгосрочных проектов. А это означает что инвестировать в долгосрочные проекты не будут.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 10 месяцев)(22:36:24 / 13-06-2016)

Если одновременно таргетировать инфляцию и обменный курс, то придётся отказаться от свободного движения капитала. Будет как в СССР. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Невозможная_троица - см. вариант б.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(00:56:28 / 14-06-2016)

Почитал, забавная штука.

Но, это никак не отменяет написанного мною. Если не купировать текущую курсовую волатильность, цель в 4% инфляции будет недостижима. Не говоря уже о серьезном негативном влиянии волатильности на промышленность.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:44:45 / 14-06-2016)

А они этого не понимают и последствий этого процесса аналогично 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(20:52:13 / 13-06-2016)

Как мне составить бизнес-план производства на 3 года, если цена импортных компонент может вырасти на 15-20% за неделю?

Никак. Не планируйте новых производств на внутренний рынок из импортных компонент. Модернизация за счет внутреннего рынка осталась в прошлом, ныне ваша способность к модернизации зависит от ваших экспортных доходов. Т.е. надо наоборот - планировать производства для внешнего рынка с минимумом импортных комплектующих.

Вторая проблема - доллар сейчас слишком дорогой для производств, даже экспортных.

Полагаю, экспортные производства в ваших устах - это производства, где от 90% выручки приходится на валюту. Если цены на продукцию не упали - то при чем тут высокий курс доллара, точнее, низкий курс рубля? Наоборот, меньше затраты в процентах от выручки на рабочую силу и российские комплектующие, больше прибыль, больше денег для инвестиций.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(00:58:36 / 14-06-2016)

 

Никак. Не планируйте новых производств на внутренний рынок из импортных компонент. Модернизация за счет внутреннего рынка осталась в прошлом, ныне ваша способность к модернизации зависит от ваших экспортных доходов. Т.е. надо наоборот - планировать производства для внешнего рынка с минимумом импортных комплектующих.

Здорово. А как тогда импортозамещение декларированное проводить? Вам напомнить, что у нас средства производства почти полностью - импорт. Из-за отсутствием своих.

Полагаю, экспортные производства в ваших устах - это производства, где от 90% выручки приходится на валюту. Если цены на продукцию не упали - то при чем тут высокий курс доллара, точнее, низкий курс рубля? Наоборот, меньше затраты в процентах от выручки на рабочую силу и российские комплектующие, больше прибыль, больше денег для инвестиций.

Это теоретически. Практически - опрос ЦБ показал обратное. Посмотрите доку на сайте ЦБ, там все подробно расписано.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(02:39:23 / 14-06-2016)

Практически - опрос ЦБ показал обратное. Посмотрите доку на сайте ЦБ, там все подробно расписано.

Угу, экспортерам в ~трети случаев нужен более крепкий рубль для снижения издержек на экспортируемую продукцию. Значит, никаких чистых экспортеров у нас нет, все так или иначе работают на внутренний рынок в значимом количестве, минимум - процентов на 30, а то и на все 60-70, в зависимости от соотношения импортных комплектующих кредитов и отечественного труда/комплектующих.

Здорово. А как тогда импортозамещение декларированное проводить? Вам напомнить, что у нас средства производства почти полностью - импорт.

1. Наращивать производство средств производства в России. На существующих средствах производства.

2. Инвестиции получать под экспортные проекты, для них курс рубля не важен. Эти инвестиции пускать на закупку средств производства.

В общем, многие производители, и вы в том числе, по-прежнему остаются в старой парадигме, когда рост экономики шел за счет роста внутреннего потребления, частного и государственного - это опрос отчетливо показал. Мало кто из бизнес-среды думает об экспансии во вне. Нашли бы рынки в валюте - проблем бы с низким курсом рубля не было ни по возврату импортных кредитов, ни по себестоимости продукции, да и модернизация проходила бы проще.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:49:06 / 14-06-2016)

После ослабления рубля многие производители завалены заказами. Так как импорт ушел.

Тут главное СПРОС. При курсе в 40-45 он на импорт. Сейчас на отечественные товары. 

Так например произошло с ОСП, ламинатом, монтажной пеной, обоями, краской и т.д. в моем бизнесе.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(17:09:56 / 14-06-2016)

Если производители завалены заказами, то почему у нас так круто упали обрабатывающие производства?

Может быть, увеличение доли рынка отечественных товаров не скомпенсировало общее падение спроса?

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(1 год 8 месяцев)(17:59:53 / 14-06-2016)

Проблема в том, что этого не произошло с едой - отечественные товары быстро подросли в цене до импортных. А так как на еду семья тратит уже больше половины доходов, то людям просто не до ламината и монтажной пены.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(00:36:31 / 15-06-2016)

Проблема в том, что этого не произошло с едой - отечественные товары быстро подросли в цене до импортных

Не надо снова-здорово. По базовым продуктам цены выросли не сильно, не в два раза, а на 10-20-30% за два года. Молочка, мясо (птица+свинина), мучное, сахар, ЖКХ, транспорт, включая бензин.

А так как на еду семья тратит уже больше половины доходов

Доходы - да, немного упали (единицы процентов) , но главное - люди стали больше откладывать, а не покупать всякую фигню (а/м, айфоны, турпоездки) на кредиты, т.е. кредитный бум кончился. Вот и подросли базовые ценности в потребительской корзине.

людям просто не до ламината и монтажной пены

Строительство и, соответственно, отделка - упали, но все еще остаются одним из трех крупнейших секторов нашей экономики. Так что - не дождетесь.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(1 год 8 месяцев)(01:05:33 / 15-06-2016)

А чего я должен дождаться?

Я о том, что образовался перекос спроса в сторону продуктов питания, где после вымывания импорта образовался дефицит с ростом цен намного выше средней инфляции. Импортозамещение, увы, слишком медленное и выборочное, чтобы это перекрыть. Говядину вот уже декларируют элитным продуктом.

Главное - что люди опять перестали верить в рубль и стали откладывать в валюте. А это вряд ли хорошо, хотя из испании, может, смотрится и по другому.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(01:20:14 / 15-06-2016)

Испания - это временно, в отпуске. :) Если вы хотите общаться с русским флагом - можем продолжить через недельку.

Я лично не перестал верить, и храню деньги в рублях в банке, ибо пока длинные инвестиции мне не нужны, а на коротких слишком велика вероятность потерять больше на конвертациях, чем заработать.

Я о том, что образовался перекос спроса в сторону продуктов питания, где после вымывания импорта образовался дефицит с ростом цен намного выше средней инфляции

Лично в моей семье рост затрат на питание вырос не сильно, только фрукты подкачали, а так, в целом - рост минимальный, как раз в пределах инфляции. Питание - молочка, яйца, мясо (не говядина), овощи, мучное, фрукты. Колбасу есть практически перестали, уменьшилось количество съеденных сыров, . Даже шмотки ныне в России дешевле покупать, чем заграницей, хотя до 14-ого года всю семью одевал на распродажах в Испании.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(1 год 8 месяцев)(09:34:30 / 15-06-2016)

Я тоже не перестал верить и тоже храню в рублях. Но это не показатель. 

пока длинные инвестиции мне не нужны, а на коротких слишком велика вероятность потерять больше

А вот это показатель. Если люди не делают длинных сбережений в национальной валюте,  то денег в такой экономике никогда не будет хватать, а если их печатать, то они уйдут в основном в инфляцию. Беда нашей экономики в том, что ни правительство, ни ЦБ с этим не борются, а, наоборот, считают это нормальным. 

Про то, где вы нашли не подорожавшую молочку и хорошо ли не есть говядину, колбасу и сыр, а на сэкономленные деньги ездить в Испанию, я спрашивать не буду. Но наши импортозамещатели вряд ли зтому будут рады.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(10:36:19 / 15-06-2016)

Как онолитегам, смею напомнить, что разговаривая здесь о себе с отдыха в испании, вы — рассуждаете лишь о трети страны, которые теоретически могут себе это позволить, как и «долгосрочные вложения в рублях». Это ж надо, бггг ... Ну, не смог удержаться, простите. Устаю от этой клоунады и всё равно некоторые вещи раздражают — приходится вставлять ремарки.

«У 62% граждан страны нет накоплений, 35% оказались более состоятельными в финансовом плане.»
http://ria.ru/society/20141007/1027260196.html#ixzz4BdBQyS6b
 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(18:42:02 / 15-06-2016)

Да-да. Вкалывающие в поте лица, живущие от зарплаты до зарплаты офисные ботаны, не имеющие сбережений - цвет АШ. Спасибо, насмешил.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(07:57:24 / 16-06-2016)

Опрос проводился не среди ботанов АШ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(12:24:33 / 16-06-2016)

Ну так начни с себя - не обсуждай на АШ проблемы страны, вопросы поведения властей. Раз не являешься типичным представителем чего-то там. Заткнись, короче.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(14:53:39 / 16-06-2016)

Болен, штоле? Я выражаю, даже в этом только случае, мнение, а заодно и материальное состояние подавляющего числа населения, а вы — жалкой трети, натягивая её на всю страну. Дык, кому здесь заткнуться бы стоило? Или поверили в сказки либероидов о том, что демократия — это власть передастических меньшинств и различных малых бизьнесов?

Не беда ... Само время и вы сами, работающие против своей же жалкой горстки гельминтных оглоедов, само вам напомнит, что значит демократия больших чисел. Я, вполне честно и вполне обоснованно историческими примерам отечественной истории об этом социально-экономическом законе — подобным вам напоминаю. И не нойте потом, что вы подобного даже не ожидали и «за шо?»™.
 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(17:01:11 / 16-06-2016)

Не, корсуненко, ты выражаешь мнение какого-то задрипанного Питера, а я Москвы. Я представляют бОльшую часть населения. Так что - свободен.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(22:44:34 / 16-06-2016)

22 миллиона человек сегодня относятся  к числу бедных, заявила Ольга Голодец. «Среди бедных у нас сегодня большая часть населения — это семьи с детьми.»

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2702731

Доходы богатейших и беднейших россиян различаются более чем в 14 раз, это "революционная ситуация" по меркам ООН, сообщил первый зампред комитета Госдумы по труду и социальной политике.

Коэффициент фондов 8 раз — социальная нестабильность, а после 10 начинается революционная ситуация.

http://www.interfax.ru/russia/500259

Но вы отдыхайте там, всего вам доброго, здоровья, хорошего настроения, Вас «революционная ситуация» не коснётся, не.
 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(10:44:57 / 15-06-2016)

Свинина даже подешевела за два года. Сейчас можно купить свинину без кости по 199рублей, местного производства. Весной 2014 было от 270руб. Осенью 2014 от 320. Зимой этого года цена упала до 270. Сейчас вообще очень дешево. Курица аналогично, от 90 рублей за кило тушка.

Молоко от 26 руб за 0,9л.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(1 год 10 месяцев)(20:30:04 / 14-06-2016)

Дмитрий, Вам вообще знакомо такое понятие - платежеспособный спрос? 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(17:22:21 / 14-06-2016)

1. Наращивать производство средств производства в России. На существующих средствах производства.

Хорошая программа. Поддерживаю. Если сейчас запустим государственную программу, с масштабным финансированием, то лет через 5 увидим первые результаты, а лет через 10 - догоним мировой уровень по станкостроению. Это очень оптимистичный прогноз.

Проблема в том, что модернизировать производства нужно сейчас, ждать 10 лет возможности нет.

2. Инвестиции получать под экспортные проекты, для них курс рубля не важен. Эти инвестиции пускать на закупку средств производства.

На российские проекты получить иностранное финансирование практически нереально. Очень плохой инвесторский климат, высокие страновые риски. Ближайшие лет 5 живем на свои. 

В общем, многие производители, и вы в том числе, по-прежнему остаются в старой парадигме, когда рост экономики шел за счет роста внутреннего потребления, частного и государственного - это опрос отчетливо показал. Мало кто из бизнес-среды думает об экспансии во вне. Нашли бы рынки в валюте - проблем бы с низким курсом рубля не было ни по возврату импортных кредитов, ни по себестоимости продукции, да и модернизация проходила бы проще.

Вобщем, туда и двигаются многие, ибо перспектив на российском рынке немного. В моем рынке (IT) тут есть еще один подвох для экономики страны. Когда продукт переориентируется на западный рынок, Российская юрисдикция становится просто не нужной.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(00:01:18 / 15-06-2016)

1. Вы не поняли. Уже сегодня у наших фирм есть определенные компетенции по машиностроению, закуплено иностранное оборудование, на котором вполне можно выпускать средства производства. Такие фирмы сегодня имеют возможность выстрелить на нашем рынке, а там и завоевать иностранные. Да, это, скорее всего, будет капля в море, но тем не менее - хорошее подспорье к развитию тем. кто уже может.

2. Не понял. Если вы имеете иностранных заказчиков, долю рынка и предсказуемый доход в валюте,то что мешает покупать средства производства на заработанные доллары? Скажем, тому же РосАтому, Газпрому?

3. Не вижу в этом на сегодняшнем этапе ничего страшного. Компетенции и рыночные связи все равно набираются - посмотрите на индусов, они так мировой рынок заказного ПО завоевали. Тут, кстати, есть серьезный провал - у нас мало ИТ-шников с вменяемым английским, да и в целом их мало. А так... мне видится перспективной организация удаленного обучения и работы молодых ребят в регионах на иностранцев через те же Люксофты, только обязательно без переезда в Москву. И приток валюты, и набор компетенций, и занятость в регионах.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(00:42:36 / 15-06-2016)

1. Вы не поняли. Уже сегодня у наших фирм есть определенные компетенции по машиностроению, закуплено иностранное оборудование, на котором вполне можно выпускать средства производства. Такие фирмы сегодня имеют возможность выстрелить на нашем рынке, а там и завоевать иностранные. Да, это, скорее всего, будет капля в море, но тем не менее - хорошее подспорье к развитию тем. кто уже может.

Да, могут. Как я говорил, примерно через 5 лет появятся первые результаты, если вот прямо сейчас начать закачивать деньги в производство средств производства. Циклы производства, они такие, нельзя с нуля начать производить хорошую продукцию да еще и по конкурентоспособной цене.

2. Не понял. Если вы имеете иностранных заказчиков, долю рынка и предсказуемый доход в валюте,то что мешает покупать средства производства на заработанные доллары? Скажем, тому же РосАтому, Газпрому?

Это возможно только в уже сложившихся экспортных направлениях. В основном это нефтянка, сырье, химпром, атом, оборонка. Если мы говорим об отрасли, которая только планирует в мировые рынки, то инвестии из-за рубежа для нее закрыты. 

3. Не вижу в этом на сегодняшнем этапе ничего страшного. Компетенции и рыночные связи все равно набираются - посмотрите на индусов, они так мировой рынок заказного ПО завоевали. Тут, кстати, есть серьезный провал - у нас мало ИТ-шников с вменяемым английским, да и в целом их мало. А так... мне видится перспективной организация удаленного обучения и работы молодых ребят в регионах на иностранцев через те же Люксофты, только обязательно без переезда в Москву. И приток валюты, и набор компетенций, и занятость в регионах.

Попробую описать доступнее. Выйдя на мировой рынок компании перестают передавать выручку в Россию. Появляется головной офис в США, Нидерландах, на Кипре или еще где-нибудь, где другие налоги, низкие страновые риски и нормальная судебная система. Валютная выручка идет мимо России, а компания хоть и основана русскими, де-факто становится международной. Из первых пришедших в голову - Parallels, Acumatica, Webmoney де-факто находятся вне юрисдикции России. И последние действия властей только подгоняют IT-компании поскорее выбрать другую страну.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(00:57:41 / 15-06-2016)

1. Посмотрим, я более оптимистичен.

2. Отрасли взаимопроникаемые, а наши холдинги (ТНК) имеют достаточно компетенций.. Тот же Росатом вон ветрякам занимается. Так что вполне могут под своим брендом или с его помощью раскручивать новые направления.

3. Это все понятно. Только зарплату они все равно будут платить нашим резидентам в долларах. Т.е. приносить стране валюту.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(01:12:51 / 15-06-2016)

 

1. Посмотрим, я более оптимистичен.

Можем поспорить чисто символически на бутылочку чего-нибудь. С вас - прогноз как вырастет наше станкостроение за ближайшие N лет. N тоже сами выбирайте.

2. Отрасли взаимопроникаемые, а наши холдинги (ТНК) имеют достаточно компетенций.. Тот же Росатом вон ветрякам занимается. Так что вполне могут под своим брендом или с его помощью раскручивать новые направления.

Попытка выйти в смежные направления практически всегда плохо заканчивается. Успешных примеров в мире мало.

3. Это все понятно. Только зарплату они все равно будут платить нашим резидентам в долларах. Т.е. приносить стране валюту.

Если офис с программистами находится в России, то зарплата платится в рублях. При этом расходы помимо З/П и офиса все равно идут за границу. Если за границей - полученные $ тратятся людьми за границей. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(01:53:51 / 15-06-2016)

1. Данивопрос. Ссылку на статистику не подскажете, я что-то сходу на gks.ru не нашел? Чтобы была объективность.

2. Берем холдинг условного Роттенберга, в котором наверняка есть фирма, плотно работающая с условным Росатомом. Под новые контракты условного РосАтома фирма получает дополнительный денежный поток, на него расширяет и модернизирует производство, изучает возможности и выходит на новые международные рынки за счет этой модернизации.

3. Эти рубли взялись из конвертации заработанной валюты. Для экономики нет разницы, кто сконвертировал валюту в рубли - сам работник или фирма, в любом случае в экономику поступили валютные доходы, которые отражены в платежном балансе.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(1 год 4 месяца)(17:06:35 / 13-06-2016)

Меня всегда умиляли фразы наподобие этой :

К. ЮДАЕВА

"Никакой прямой связи между экономическим ростом и уровнем монетизации экономики на данных ни российской, ни мировой экономики не прослеживается".

Это что же получается , крутые специалисты в ЦБ и Минфине не ведают , что творят  , применяя действия , результат коих непредсказуем ?

А потом говорят , видите , не работает . И ни у кого не работало ..

Может - таки хватит кровати переставлять и занавески менять ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(17:31:54 / 13-06-2016)

Ну, вообще-то, — это просто речевой оборот зомбированной западной экономической «наукой» дуры. Никакой отдельно «российской» экономики, отличающийся, а на самом деле зависящей с потрохами от «мировой», просто нету. По факту. Нас колбасит вместе с нею, только еще хуже, ибо у нас их печатного станка нет в наличии. Но, так как этот слюнявый гений разбирается только в вершках, то и предпринять ничего вместе с бандой себе подобных не может. К корешкам ей даже мыслями не приблизиться. Даже если она сильно этого захочет.
 

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(18:49:00 / 13-06-2016)

К вопросу о количестве денег  и инфляции (заметка для размышления):

Год

Китай

РФ

 

М2/ВВП

инфляция, % (год)

М2/ВВП

инфляция, % (год)

2010 

 1,81

4,57

0,33

8,78

 

2011

 1,83

4,06

0,39

6,1

 

2012

 1,81

2,41

0,44

6,58

 

2013

 1,88

2,51

0,44

6,45

 

2014

 1,97

1,6

0,47

11,36

 

2015

 1,95

1,7

0,45

12,9

 

Инфляция пр РФ

Инфляция по КНР

Данные по ВВП и М2

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(19:28:43 / 13-06-2016)

Да уж, стыдоба... вот уж точно - хоть мочись им РЕАЛЬНОСТЬ в глаза, отведут и сделают вид, что ничего не было.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(20:59:24 / 13-06-2016)

Сравнивать юань и рубль совершенно некорректно.

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(21:26:10 / 13-06-2016)

Глупости говорите. Я не сравниваю Юань с рублем. Я сравниваю отношение М2 /ВВП Китая  с инфляцией в Китае. И Такое же сравнение с РФ.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 1 месяц)(00:41:29 / 14-06-2016)

Я же не зря про уринотерапию написал Выше - ответ именно в таком стиле - человек, зомбированный в "экономиксе" просто отказывается видеть совершенно очевидные вещи. Нет связи между уровнем инфляции и кредитной эмиссией. Инфляция определяется другими факторами. Но Дима это видеть не хочет - равно как и Юдаева. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(21:27:23 / 13-06-2016)

Дима, а вы подайте пример корректного сравнения рубля. С чем? С юанем нельзя, с долларом - тем более нельзя. С рупией, риалом, аргентинским песо? Мож всё таки сравнивать экономические модели в тех рамках, где они действуют по объективным законам?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(21:34:49 / 13-06-2016)

Да. С валютами развивающихся стран. Желательно с экспортом сырья. Ну не с валютой же крупнейшей экономики мира)

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(21:55:44 / 13-06-2016)

Здесь не валюты сравниваются. Рассматривается влияние монетизации экономики (М2/ВВП) на инфляцию. Приведенные данные говорят, что в РФ и Китае разные модели управления. Модель наша хреновая.И таргетирвание инфляции -фишка нашего финансового блока, которая не дает нужных результатов это все что говорит данная таблица. И не надо ничего и ниоткуда высасывать.

Все мои выкладки говорят о том что:

1.Основное положение низкая инфляция привлечет иностранные инвестиции не состоятельно (статистически доказано что связи нет).

2.Сдерживание денежной массы не есть инструмент развития экономики (условия ее увеличения отдельный разговор).

Из 1 и 2 следует несостоятельность всей конструкции - обоснования, который изложила г-жа Юдаева.

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(22:02:47 / 13-06-2016)

Как вы можете сравнивать монетизацию экономики без возможности национальной валюты, спросе на нее резидентов и нерезидентов)))).  Использование юаня и рубля в мировой торговли и кредитовании. Ересь Глазьева об сравнении доллара и рубля, монетизации США и России из той же серии)

У вас попросту отсутствуют базовые знания по денежно-кредитной политике. Судя по вашим комментам.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(22:13:33 / 13-06-2016)

без возможности национальной валюты

Откуда берутся возможности национальнйо валюты, Дима? От вашего успешного барыженья стройматериалами? От стремления загнать за кордон всё что тут выкачали, вырубили, выкопали при минимальном переделе? От медвежьей игры спекулей на бирже?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:50:14 / 14-06-2016)

Но не от вашего постоянного нытья уж точно)))

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(22:36:42 / 13-06-2016)

Дмитрий, я Вам привел данные по инфляции и инвестициям по почти 200 странам, которые вступают в противоречие с базовыми утверждениями г-жи Юдаевой. Привел данные по степени монетизации экономики Китая и РФ (которые говорят о разных механизмах), которые так же вступают в противоречие что рост денежной массы ОБЯЗАТЕЛЬНО приведет к инфляции, а в ответ  Вы, в качестве, видимо, аргумента, заявляете, что  я не обладаю базовыми знаниями  в кредитно-денежной политике. Я думаю что обсуждать нам больше нечего, поскольку Вы ищете ересь, а не что-то другое.

К стате об еретике (иле все же такой же, не владеющий базовыми знаниями в кредитно-денежной политике?):

Серге́й Ю́рьевич Гла́зьев (род. 1 января 1961, Запорожье, Украинская ССР, СССР) — российский экономист, политик, советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции[1], член Национального финансового совета Банка России. Доктор экономических наук, профессор, академик Российской академии наук (с 2008 года)[2], член Национальной академии наук Украины (с 4 февраля 2009 года)[3].

Бывший министр внешнеэкономических связей России, депутат Государственной думы I, III, IV созывов. Один из лидеров избирательного блока Родина (2003—2004). Кандидат в президенты Российской Федерации (2004). Бывший заместитель генерального секретаря ЕврАзЭС[4].

Научная деятельность
После университета поступил в аспирантуру Центрального экономико-математического Института АН СССР. В 1986 году защитил кандидатскую диссертацию, а в 1990 году — докторскую. До 1991 года продолжал работать в ЦЭМИ АН СССР, поднявшись до должности заведующего лабораторией. Развивая идеи Й. Шумпетера и Н. Д. Кондратьева, в конце 1980-х годов предложил концепцию технологических укладов[10].

В 1999 году присвоено учёное звание профессора, в 2000 году был избран членом-корреспондентом РАН, в 2008 году — академиком РАН. Автор более 160 научных работ. В 1995 году награждён золотой медалью Кондратьева за цикл исследований длинных волн в экономическом развитии[11]. Является заведующим кафедрой экономической политики и экономических измерений Государственного университета управления[12], членом научно-редакционного совета журнала «МИР: Модернизация. Инновации. Развитие»[13].

В 2012 году вошёл в состав коллектива российских и казахстанских экономистов (Сергей Глазьев, Сайлау Байзаков, Михаил Ершов, Дмитрий Митяев, Глеб Фетисов), представивших программный доклад с предложениями по реформированию глобальной валютно-финансовой системы. Доклад стал победителем в конкурсе на лучшие предложения для предстоящего саммита G-20 (2012), проведённого ассоциацией «Евразийский экономический клуб ученых»[14].

Библиография

Глазьев С. Ю., Микерин Г. И. «Длинные волны НТП и социально-экономическое развитие», — М.: Наука, 1989
Глазьев С. Ю., Львов Д. С., Фетисов Г. Г. Эволюция технико-экономических систем: возможности и границы централизованного регулирования. — М.: Наука, 1992. — 207 с. — ISBN 5-02-012035-9.
Глазьев С. Ю. «Современная теория длинных волн в развитии экономики» // Экономическая наука современной России. 2012. № 2 (57) С.8-27.
Глазьев С. Ю. «Уроки очередной Российской революции: Крах либеральной утопии и шанс на „экономическое чудо“», Экономическая газета, 2011 ISBN 978-5-900792-87-3
Глазьев С. Ю. «Стратегия опережающего развития России в условиях глобального кризиса», Экономика, 2010. — 254 с. // ISBN 978-5-282-03056-3
Глазьев С. Ю., «Выбор будущего», Алгоритм, 2005 ISBN 5-9265-0223-3
Глазьев С. Ю., «Обучение рынку», Экономика, 2004 ISBN 5-282-02325-3
Глазьев С. Ю., «Благосостояние и справедливость. Как победить бедность в богатой стране» Б. С. Г.-Пресс, 2003, ISBN 5-93381-124-6
«Геноцид» Книжная лавка — Терра, 1999 ISBN 5-300-02413-9
Глазьев С. Ю., Кара-Мурза С. Г., Батчиков С. А. «Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 гг.» Эксмо, 2003 ISBN 5-699-01367-9
Глазьев С. Ю., Украинская катастрофа: от американской агрессии к мировой войне, Книжный мир, 2015, ISBN 978-5-8041-0727-8

Не надо мне отвечать. Вы свой вердикт вынесли и не стоит тратить время на неуча.

Всего доброго. А мне пора спать.

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:56:09 / 14-06-2016)

Хватит может простыни информации выдергивать и портить мой блог? Это вам предупреждение.Еще раз повториться- буду удалять пост.

Мне про этого популиста уже многие последователи мантры выкладывали)

Вы так и не поняли почему пример Китаяи России по монетизации экономики не правелен? )))))) Тем более правильнее брать в примере развивающейся страны как Россия валютные сбережения и средства. В монетизации имеется ввиду.

Она у нас и низкая по причине того, что при росте денежной массы, при кризисных явлениях идет спрос на валюту. Чего в Китае и США попросту нет)

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(23:41:22 / 14-06-2016)

Вы так и не поняли почему пример Китаяи России по монетизации экономики не правелен? )))))) Тем более правильнее брать в примере развивающейся страны как Россия

Вы так и не поняли, Дима, - почему всю жизнь будете жить в "развивающейся" стране, если будете продолжать молится на Юдаеву?:)))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(00:05:00 / 15-06-2016)

25 лет - не срок. (либероидный реформатор (с)). 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(05:22:11 / 15-06-2016)

Ежели монетаристы в правительстве желают вечно оставаться в развивающемся статусе, то и 50 - не срок

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(03:05:57 / 14-06-2016)

вы зря спорите. Это бесполезно. Не потому что оппоненты тупы. Вовсе нет. Они прекрасно понимают разницу. Просто у вас и у них разные мировоззренческие позиции. Как например я никогда не сойдусь во взглядах скажем с Быковым (поэт который типа). Так и здесь. Вы им говорите что доллар мировая валюта и его излишки всегда можно выбросить в обмен на товар. А вам отвечают что они напечатают до жопы рублей и сделают рубль мировой валютой на которую будут все что хошь покупать. 

Вот и все ваши разногласия. Все это бесполезно. Люди которые ничем не управляют и ни за что не отвечают, всегда имеют самые грандиозные планы и хотелки. Люди которые управляют, строят, делают - имеют как правило многократно более скромные хотелки и планы, поскольку вынужденно живут в реальном мире с реальными задачами и ответственностью.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(04:26:35 / 14-06-2016)

я никогда не сойдусь во взглядах скажем с Быковым

Вот зря. Он, как и вы считает, что надо держать язык в жопе и не перечить МВФ, а то денег не будет

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(04:40:47 / 14-06-2016)

Вы хорошо знаете Быкова. Это интересно. Мне к сожалению о нем известно многократно меньше. И тем более я не знаю что он думает об МВФ. 

Теперь что об этой структуре думаю я. Россия является членом МВФ как почти все сколько нибудь значимые страны. При этом мы являемся не должником данной организации, а донором. Как например и Китай. Но вот только китайцы не верещат зайцами про то что они подчинены МВФ, а настойчиво ведут эту организацию к реформированию и пересмотру квот. Что кстати делает и Россия. Но вы ведь не китайцы. Вам же надо как Дон Кихоту с копьем бросаться на ветряные мельницы и орать "ПОНАД УСЕ". 

Что же касается денег, санкции против России уже показали что Россия прекрасно обходится без иностранных инвестиций. Без иностранного финансирования. Потому что Россия умеет работать и зарабатывать :)

Но горе-патриотическим революционерам эволюционный путь России как шило в заднице. Они хотят крови, насилия, войны. И всячески это раздувают. 

Но увы. Обломитесь.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(05:29:08 / 15-06-2016)

а настойчиво ведут эту организацию к реформированию и пересмотру квот. Что кстати делает и Россия. 

Китайцы ведут МВФ к господству юаня на рынке резервов. России могла бы чё-то делать кстати, если бы юдаевы-энд-ко  уважали собственную валюту, а не поклнялись чужой. Будут поклонятся вместо доллара юаню - им пофиг

санкции против России уже показали что Россия прекрасно обходится без иностранных инвестиций.

Не благодаря, а вопреки юдаевым.

Они хотят крови, насилия, войны.

Вам определенно следует попроситься в одну палату к Быкову и прочим ливарюцинерам - вы то ли заговариваетесь, то ли галлюцинируете

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(12:13:19 / 15-06-2016)

1. А что вам мешает работать как китайцы? Работайте и получите аналогичный результат )))))))))) А пока Китай обеспечивает большую часть производства. А Россия пока успешнее производит "философов" которые умничают в интернете считая что только воры и казнокрады не дают им развернуться во всю силу. 
2. Тут вы ничем не отличаетесь от либерастии. Которая точно также как и вы вопит что СССР победил не благодаря Сталину, а ВОПРЕКИ. А раз риторика у вас сошлась - мысли сойдутся обязательно. 
3. Что поделаешь. Все ваши истерики только к этому и ведут. Подобные вам кадры призывают к казням, подозрительности, "очистке" и так далее. 

 

Прежде чем кивать на Китай, сначала нарожайте столько же народу и введите те же культурно-экономические правила. А уже потом можно будет крякать про то, как Россия только из-за либерастов не может повторить его подвиги )

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(13:48:48 / 15-06-2016)

А что вам мешает работать как китайцы?

Я вижу, вы, как и ДимоПтм  - не въезжаете в елементарное.

Не нам, а -  Юдаевой-Наибуллиной-Улюкаеву и Ко - что-то (явно не яйца, а скорее всего раскатанные губёнки) мешают работать так, как работают китайцы в своем ЦБ в своем правительстве.

"философов" которые умничают в интернете

Вы тоже в этой категории. Такшта, этот пас - мимо.

вы ничем не отличаетесь от либерастии. Которая точно также как и вы вопит что СССР победил не благодаря Сталину, а ВОПРЕКИ

Вы в своей аналоги не правы по элементарному признаку - завершению процесса. СССР = действительно победил. Россия - скребет по дну имени Улюкаева. В отличие от водолаза Улюкаева, Сталин через неделю после начала войны сказал, что враг будет разбит и победа будет за нами. Улюкаев - на втором году кризиса - всё еще дно щупает.

Прежде чем кивать на Китай, сначала нарожайте столько же народу

Очередной коммент в стиле Быкова. Только этот пухлый идиот верещит, что Россия не США и поэтому пусть знает своем место. Вы говорите, что Россия - не Китай... Как будто это любому идиоту, в том числе Быкову, не очевидно.

Именно потому, что Россия - не Китай, Россия должна действовать жестче чем Китай.

Либо её планида - оставаться "развивающийся" вечно. Как  "вечным" был "студент" Раскольниковтм

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(14:24:20 / 15-06-2016)

1. А вы конечно въезжаете. Конечно вы лучше оцениваете ситуацию чем Улюкаев, Юдаева, Набиуллина и так далее. Конечно вы лучше оцениваете чем кто либо еще. Вы сидящий перед компом знаете ситуацию лучше чем специалисты, которые работают в данной области и обладают всей информацией, о которой вам неизвестно почти ничего :) Ну кроме того что опубликовано )
2. Так ткните меня в мои слова что я знаю лучше всех ? Где я хоть раз сказал что работники того же ЦБ неучи и ничего не знают? 
3. СССР вы оцениваете после 70 лет. Россию вы оцениваете в МОМЕНТ прохождения. Я могу смело утверждать, что вы абсолютно слепы и ничего не видите. Даже в этом пассаже, вы не удержались, чтобы не слиберастничать. Речь шла о том, что Россия победит кризис ВМЕСТЕ с Улюкаевыми и прочими. А вы СНОВА противопоставляете )))) Сразу видно как сказывается привычка к манипуляциям на фамилиях. 
4. Как вы любите Быкова. Прямо таки фанатичный его сторонник. И еще очень любите свои фантазии приписывать собеседнику. 

Так вот. Россия не Китай и не может себе позволить ЕГО методы. У России свой путь, но это не означает что она должна быть тупой как пробка или как ее призывают горе-популисты. Россия сейчас выстраивает мир сотрудничества. Вы хотите мир господ. Просто господина США (в вашем мировоззрении) сменить на господина Россию (опять таки в вашем мировоззрении). Что оставит мир в том же деградирующем тренде. 

Развитие конца не имеет уважаемый. Если вы считаете что можно получить корочку и забыть про необходимость учиться и развиваться - мне вас категорически жаль. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(14:37:59 / 15-06-2016)

А вы конечно въезжаете.

Разумеется, въезжаю. И нет ничего странного в этом -  ибо и вы, и любой другой (даже если он  Димопозитивтмwink ), - могут въехать в элементарное, если принять априори очевидный факт, который даже Димопозитивтм не оспаривет своим пренебрежением к развивающемуся статусу нашей экономики.

вы лучше оцениваете ситуацию чем Улюкаев, Юдаева, Набиуллина

Они, осмелюсь заметить, прекрасно оценивают ситуацию. НО...

Они оценивают (заметьте, какое точное слово) ситуацию - исключительно в рамках либерастической теории, в которой все и любые валюты (рупь в том числе) имеют подчиненное положение к определяющей главвалюте - по месту, факту, умолчанию и навсегда.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(15:06:50 / 15-06-2016)

1. Называть экономику элементарным может только полный неуч :) Хотя конечно каждый научившийся считать зарплату и послушавший выступление какого либо экономиста начинает считать себя гением в данной области и пренебрежительно смотреть и относиться к остальным. 
2. Они реалисты. Это в ваших фантазия весь мир стонет "ДАЙТЕ РУССКИХ РУБЛЕЙ". В действительности все торгуют долларом. Пока не разработана новая международная валюта, пока не заключены взаимовыгодные международные договоры на торговлю в национальных валютах - ВЫНУЖДЕННО приходится оперировать тем, что есть. 

Все остальное ваши фантазии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:26:10 / 15-06-2016)

может только полный неуч

Да-да, я понял, что вам элементарное недоступно. Шо ж делать, - сутба...

Элементарному понимаю ведь в институтах учиться не надо. Оно просто проверяется - ты за наших или за ихних. Это просто - выбор.

Это в ваших фантазия весь мир стонет "ДАЙТЕ РУССКИХ РУБЛЕЙ". 

Вы не поверите наверное - я еле сдерживаюсь, чтобы не назвать вас тем, кем вы заслуживаете, выдавая такие перлы.

Мир -

никогда

по своей воле, своей инициативе или сдуру

не будет стонать - от наших рублей, наших проектов, наших предложений в ООН, наших капиталов, наших балалаек, наших лад-приор и наших русских слов

...если Россия его не заставит это делать!

Так понятно?

Если наши ВКС заставили кого-то стонать и скрежетать зубами в Сирии - это вовсе не потому, что у нас на порядок лучшее оружие, а лишь потому, что мы когда-то начали с обыкновенного в Ю. Осетии, продолжили уже лучше в Крыму и наконец зашли в Хмеймим. и заперли всё Восточное средиземноморье. 

Стонут наши враги потому, что мы в Сирии ( а ранее в других местах) этим оружием отстаиваем СВОИ, РОССИЙСКИЕ интересы. А не "общепринятые"тм, вроде мировой демократии, регулируемой гегемоном. Если б наши бастионы были направлены не за, а против Асада - как велит гегемон, то мы бы оставались тем, кем мы щас являемся на валютно-финансовом фронте.

Если и такие параллели вам непонятны, то я уж и не знаю...

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(15:52:56 / 15-06-2016)

Физические законы тоже элементарны и мы ими пользуемся по миллиарду раз в день - вы сможете объяснить все физические принципы ими сформулированные ? И более того объяснить как их устранить ))))) Это же ведь элементарно. 

Бредятина, которую комментировать не буду. Лозунги бредовые никогда не комментировал )

По поводу ВКС. Как показала война в Грузии - сирийский расклад нам не светил совершенно. Вы это конечно забыли упомянуть. В Крыму уже показали ОБНОВЛЕННУЮ армию. Переобученную. В Сирии показали уже что новая армия умеет пользоваться оружием и очень эффективно. 

По поводу интересов. Вы только что выдали противоречие самим себе. Впрочем я не удивляюсь. Каша в голове замечательная. Общепринятые интересы - мир и торговля. Россия их собственно и защитила в Сирии ))) Ливия показала, что технологии свержения правителя никак не решают проблемы войн и к миру не приводят, потому Асад получил поддержку. 

Впрочем спор бесполезен. После того как вы назвали экономику элементарным вопросом, который ЛЮБОЙ разрешит с пол плевка - беседовать на эту тему бесполезно. Всего вам доброго. Продолжайте прыгать

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(06:57:45 / 14-06-2016)

Так оно. Постоянно убеждаюсь в бесполезности. Они попросту не хотят слушать.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(07:10:26 / 14-06-2016)

дело не в том что не хотят. Когда один говорит на русском, а другой на китайском - понять что говорит каждый из них нереально. А брать на себя услуги переводчика может только тот, кто в одинаковой степени владеет обоими языками. Увы пока таких людей нет. 

Я не сторонник Глазьева пожалуй больше потому, что жестоко разочарован в простых решениях и простых путях. Я не верю в то, что напечатав денег мы что-то изменим. Хотя бы потому, что передо мной пример других стран, которых станок не спасает.

Я не верю что нам может помочь закрытие всех движений капитала. Более того, это по сути будет равнозначно ДЕФОЛТУ (отказу от обязательств), поскольку то что называют "утечкой", на деле является выплатой долгов и платежами по активам. 
Я не верю в то, что расстреляв коррупционеров, мы сможем не то чтобы остановить, но даже ослабить коррупцию. 

Я не верю в то, что уничтожив и заткнув всех кроме Глазьева, Катасонова и прочих - мы обретем великую, богатую, сильную (дальше сами эпитеты подберете) страну. Скорее всего мы получим СССР конца 80-х. С тем же страшным финалом. 

Я не верю в формулу "если наши враги нас хвалят, мы накосячили". Наполеон хвалил Кутузова - но разве тактика Кутузова была ошибочной? Гитлер хвалил Жукова - но разве Жуков был плохим полководцем? Сталин хвалил Паулюса - но разве тот был плохим военачальником? И так далее и тому подобное. 

Я всегда придерживаюсь позиции - врут все. Одни из лучших побуждений, другие из худших. Послушай патриотов, послушай врагов. И где-то между ними будет реальность. Пока такая позиция меня не подводила и я сохранил разум во время массовых истерик по знаковым событиям. Это не означает что у меня монополия на правду, истину или вообще адекватность. Но и не означает что я буду глупо улыбаться, когда враг пересечет границу.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 2 месяца)(10:22:38 / 14-06-2016)

Лучше и не скажешь

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(15:47:08 / 14-06-2016)

Мне все больше нравится ваш взвешенный взгляд.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(01:10:19 / 14-06-2016)

Можем мы увидеть сравнение в вашем исполнении? Которые вы считаете корректным?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(01:31:17 / 14-06-2016)

Предполагаю "не всё так однозначно" (тм), но посмотрим, что ответит местный рупор либерои ... рыночных либералов.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(1 год 8 месяцев)(18:14:14 / 14-06-2016)

Сравнивать валюты действительно бессмысленно. Надо сравнивать действия соответствующих ЦБ и правительства, и тут же всё станет на свои места. 

Аватар пользователя shaastra
Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(01:17:20 / 14-06-2016)

Данные по КНР и РФ взяты из одного источника (если есть методологическая девиация у источника, то она одинакова и для КНР и для РФ), посему уйти далеко не получиться. да и смысл таблицы простой. У одних монетизация экономики велика и инфляция мала, а у других наоборот. Что и позволят утверждать что большее количество денег в экономике НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО  ведет к большей инфляции.

Опровергалось утверждение: Много денег  в экономике - большая инфляция.  Не всегда.

В предыдущей таблице другой источник (нужны данные по большому количеству стран)  и использовались данные совсем для других целей установить есть ли статистическая связь между уровнем инфляции и уровнем инвестиций (прямых) коэффициент корреляции показал значимость (отсутствие) такой связи 0,03.

Опровергалось утверждение: Низкая инфляция - высокая привлекательность для инвестиций. Это не обязательно.

Никаких "тонких" выводов из этих данных не делается, а только вполне себе грубые (первое, так сказать, приближение), что опять же не позволяет уйти "далеко"

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(1 год 8 месяцев)(19:06:24 / 14-06-2016)

В абсолютно правы в обоих выводах. Поясню. 

1. Много денег  в экономике - большая инфляция

Это действительно совсем не связанные вещи. Здесь не нужны таблицы, достаточно вспомнить наши 90е - денег в экономике не было, а инфляция была гигантская.  Но и вы не правы, обращаясь к показателю М2/ВВП. Дело в том, что экономика может впасть в состояние, когда в ней невозможно сделать много денег -  даже если печатать их непрерывно и неограниченно, М2/ВВП все равно не вырастет больше, например, 0.5 - вся эмиссия уйдет на текущий спрос, превратившись в инфляцию, или "утечет" за рубеж, выразившись в девальвации. Т.е. денег в экономике в номинальном выражении станет как бы больше, но на отношении М2/ВВП это никак не отразится. 

Вот наша экономика в начале 90х впала как раз в такое состояние, и выйти из него мы не можем. до сих пор. Дело в том, что в результате как естественных катастрофических событий (война, стихийные бедствия и т.п.), так и непоследовательных и откровенно вредных действий ЦБ и правительства, доверие экономических агентов к нацвалюте как средству накопления и сбережения может резко упасть, в результате чего растет скорость оборота денег - деньги, как только появляются, немедленно тратятся лишь бы на что или переводятся в другую валюту, к которой доверие есть. В такое состояние люди попадают в результате периодических неожиданных девальваций, коллапсов банковской системы и т.п. Выходить из такого состояния можно годы, а то и десятилетия. Чтобы это осуществить, нужны очень четкие, выверенные совместные действия ЦБ и правительства. А их как раз и не заметно.

Низкая инфляция - высокая привлекательность для инвестиций

Экономика, в которой царит анархия, государство отстраняется от управления экономикой, ЦБ - финансовыми рынками и банковской системой и т.п., не может быть привлекательна для инвестиций, разве что для краткосрочных спекуляций. Инвестиции идут туда, где предсказуем результат. Стабильно низкая инфляция - признак стабильности экономики и высокого доверия экономических агентов к нацвалюте. Это очень важный, но не единственный показатель для инвесторов (в смысле необходимый, но не достаточный).

Например, мы, открывая рублевый депозит, инвестируем в нашу экономику (конечно, при условии, что банк занимается своей уставной деятельностью, а не чем- то другим). Покупая валюту, мы выводим капитал. Открывая валютный депозит, мы инвестируем в экономику, но обычно заставляем выводить капитал банк.  И т.п. 

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(02:59:24 / 14-06-2016)

а что сразу не сравните Китай и например Московскую область? Фигли делов то ) Я конечно понимаю что в вашем мировоззрении рабочая сила бесконечна и по умолчанию всегда есть нужного качества - но нельзя же свои фантазии выдавать за действительность. 
1. Китай имеет ОГРОМНУЮ именно экспортную ориентированность. 
2. Китай имеет колоссальный трудоспособный запас по числу своего населения

3. Китай имеет крайне низкие СОЦИАЛЬНЫЕ расходы. 

Дальше ищите сами

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(07:00:30 / 14-06-2016)

Китай в целом строит экономику на росте пирамиды долга. Повторяет путь США во многом. Но это до поры. Только прирост кредитов прекратится- экономика Китая повалится.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 4 месяца)(07:19:51 / 14-06-2016)

Не думаю. Это кстати популярная ошибка. Китай пока все еще монстр в себе. Они очень грамотно обрушили биржевую пирамиду именно тогда, когда это не вызвало бы внутреннего коллапса. На внешние коллапсы им чхать. Также они очень внимательно прорабатывают программу развития внутреннего рынка и замещения импорта СВОЕЙ продукцией (даже если импорт у них произведен). Собственно примером служит Хуавей. Которая мало того что патенты шпарит как из пулемета, так еще и категорически наглым образом отнимает у мировых брендов рынок. Очень агрессивно. Очень активно. Это как раз стиль самого Китая. 

Сначала Китай позволил перенести к нему промышленность и производство. А затем стремительно ударил законом о редких металлах. Следующий удар был в требовании повышения оплаты и содержания китайцев работающих на иностранных компаниях. Это позволило ни юаня не вкладывая в пенсии, обеспечить бывших рабочих деньгами. Следующий удар был в создании чайна-таунов. Знаете чем они занимаются? Кражами. О нет, не хлама. Технологий. Секретов. Умений. Если у вас в стране чайна-таун и вы сделали глупость допустив их к стратегическим ресурсам (заводы производящие технику для гос-заказа) - можете попрощаться с секретностью. Китайцы будут строить из себя болванчиков, а в Китай потечет поток совершенно секретных данных. 
Я поработал некоторое время с китайцами на совместных закупках (хлам закупается в Китае, продается у нас). Это феерично. Переговоры с ними всегда крайне тяжелые и почти всегда они блюдут СВОЮ выгоду. Исключения только случаи, когда выгода от уступки превышает прямую выгоду. И то, даже тогда вы должны следить за каждым участником процесса. За каждым заводом с которого получите продукцию. Иначе задержки, брак, халтура. Китаец возьмется за абсолютно любой заказ. Даже если его выполнить нереально ))))))

Потому я и не имею в их отношении иллюзий. Они нас всех еще не раз удивят. Гораздо важнее чтобы верхушка в Китае не пошла по примеру КПСС

Аватар пользователя pacan
pacan(1 год 4 месяца)(20:14:49 / 14-06-2016)

На внешние коллапсы им чхать.

~25% доля экспорта в ВВП. А сокращение ВВП даст сокращение внутреннего спроса, которое так же сократит ВВП и т.д. Повышение внутреннего спроса это хорошо, но сокращение внешнего спроса на их экспорт откатит их экономику на много лет назад. Ваши слова абсолютно не соответствуют действительности.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(1 год 10 месяцев)(20:35:26 / 14-06-2016)

Полностью согласен. Видно практика. 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 7 месяцев)(02:10:52 / 14-06-2016)

Нуда, чисто поржать.

Россия сейчас по уровню инфляции занимает 162-е место из 189-ти. Если мы снизим инфляцию до 4%, наше место будет примерно 126-е 

мы просто живем в переходный период.

Переход начался в 1985-ом. Ну даже пусть в 1990-ом. Сколько ещё надо 50, 100 лет? И, КСТАТИ куда мы переходим?

Читая это возникает очевидный вопрос - "глупость или предатесльвто?"  Я на него себе давно ответил. 

Основа низкой инфляции эффективная экономика. Никак не наоборот. Колониальная экономика не может быть эффективной. Но в ней может быт низкая инфляция, да, но это никак не поможет развитию.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя once
once(4 года 1 месяц)(04:45:12 / 14-06-2016)

Спасибо за прекрасный материал. Очень хорошо, что наши топы стали "на пальцах" рассказывать что и как делается и почему. Давно надо было, и побольше таких материалов. Юдаева молодец. Изложила достаточно просто и без потерь смыслов сложный материал.

 А то запрудили инет дешевые популисты типа Глазьева, удовлетворяющие прихоти масс невежд, считающих, что достаточно  несколько"простых" рецептов для управления сложнейшими многофакторными процессами экономики страны.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(2 года 11 месяцев)(07:02:29 / 14-06-2016)

Пожалуйста. Желающих поспорить правда набралось достаточно)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 недели)(12:49:05 / 14-06-2016)

Волатильность... ВВП и прочая езда по ушам лохторату. Что-же эта фифа про дефляцию сталинских послевоенных времён ничего не сказала, как тогда хозяйство развивалось и как жилось простым людям? Не хотят говорить, что инфляция это инструмент паразитов и всё, что эти блохи обсуждают - это как не убить собаку своими аппетитами.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 1 неделя)(17:54:27 / 14-06-2016)

Угу.
Упоминающим ВВП *необходимо* оказывать помощь в предъявлении обоснований неизменности физического смысла попугая на интервале хотя бы в век.
За манипуляции бить по рукам и оказывать помощь в возмещении издержек.

ЗЫ: У меня вопрос начиная с критики позиции Авантюриста по материальной привязке денежной системы.
Системы динамического равновесия — фактически предмет роскоши.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(1 год 8 месяцев)(13:07:00 / 14-06-2016)

На удивление внятная речь - большая редкость для Юдаевой. Наконец- то разъяснила непонимающим, зачем нужно таргетирование инфляции, о котором она так невпопад заявился полтора года назад. Жаль, правда, что ничего не сказала о главном - о причинах этой инфляции и о роли самого ЦБ в том, почему инфляцию не удается обуздать уже 25 лет. Как будто ЦБ никак не влияет на инфляцию кроме регулирования ставки.

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(13:47:13 / 14-06-2016)

В интернетах много говорят о том, что рост тарифов естественных монополий разгоняет инфляцию, сравнил:

Статистическая связь тарифов с инфляцией (2010-2015)
рост тарифов в % к предыдущему периоду
Труба ЖД/груз. АВТО Инфляция год
156,1 109,4 103,7 8,78 2010
107,1 107,5 110,2 6,1 2011
109,6 105,6 105,3 6,58 2012
111 105,4 104,2 6,45 2013
96,5 102,3 107,2 11,36 2014
111,2 112,9 106,4 12,9 2015
-1 0,337805 1 <=коэффициент корреляции  

 

Возникает подозрение, что в этих заявлениях, есть какая-то правда. (требуется больше данных и не только статистических).

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(1 год 8 месяцев)(14:15:30 / 14-06-2016)

Да, это,  конечно, правда. Но тарифами монополий занимается правительство, здесь роль ЦБ минимальна.

ЦБ же осуществляет контроль за денежным обращением, денежной эмиссией и валютными операциями, а также за финансовыми рынками (как валютным, так и фондовым). Роль всего этого огромна по сравнению со ставкой, о которой так навязчиво и упорно рассказывают. И обо всем этом Юдаева почему-то умалчивает.

Аватар пользователя maz63
maz63(2 года 7 месяцев)(15:04:16 / 14-06-2016)

Возможно просто не хочет выходить за пределы своего фукнкционала. Хотя Набиуллина и говорит о необходимости структурных изменений, однако не раскрывает своей мысли.О том же говорит и Кудрин (из открытой печати, так же не говорит, что имеет ввиду). своего рода "заговор" молчания получается :)

Аватар пользователя kivalk
kivalk(2 года 3 недели)(13:45:16 / 14-06-2016)

Население может снизить инфляцию, не храня деньги на счетах!

Положил  ячейку, и банку уже их на доллары не поменяют.

Курс рубля вырастет и инфляция, на него завязанная снизится.

Допустим ставка 8% при инфляции 12%,

Это по сути отрицательная процентная ставка 4%, и дальнейшее раскручивание маховика, стакан наполовину пуст.

А вот изъять у банкстеров наличку, спрос на рубль повысится, ставки подрастут хотя бы до относительно нулевых или даже положительных.

 

Вопрос только, как ее поэффективнее изъять - оптимум, конечно сливом валюты, но у приличных людей ее и нет

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...