Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ответ "фоменкоида" Уважаемым Историкам и Андрею Пантелееву лично.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Я- "фоменкоид"."новохроноложец" и прочее,прочее,как любят называть Уважаемые Историки сторонников Новой Хронологии.

Не историк я ,нет академического образования,я-металлург.Но меня возмущают резкие реплики историков.Простой человек не имеет права обсуждать исторические факты?Я думаю,что имеет .На одну из этих реплик,я бы хотел ответить.Цитирую полностью

https://aftershock.news/?q=node/408080&page=4#comments

Андрей Пантелеевru.gif(2 месяца 6 дней)(23:24:47 / 08-06-2016)

Да, блдж, и насрать на эпидемии и темные века? Покую, что во времена Императора Августа производительность труда была выше, чем в Европе в 10 веке? Окуительно. Сжимайте сами себе все к начальной точке.

Я Вам-таки скажу, есть во Франции такой город Арль. В 1721 году (т.е. почти в вашем "обозримом" прошлом, фоменкоиды) там разразилась масштабная эпидемия чумы. Её следствием стало сокращение городского населения более чем на треть (из 23 тысяч жителей города погибло около 9.000 человек).

Так вот, блдж. Древние римляне в этом Арле построили только амфитеатр на 25 тысяч человек. Понимаешь? ГЫ :). Понимаешь, фоменкоид? Там только на бои гладиаторов собиралось 25 тысяч человек.

А еще там есть античный театр на 10 000 человек.

А вот в средневековье камни из амфитеатра использовали для постройки окрестных домов. ГЫ :) Понимаешь, фоменкоид? Куски от древних построек идентифицировали в окрестных домах. Они что, построили такое громадное сооружение, а дома не смогли, да? На дома пришлось звиздить камни из театров? Да, фоменкоид?

И так далее и т.п.

Ну,что-же,не я это  начал,но вот ответить захотелось конкретно.Без всяких академий..

Смотри сюда "исторический гений"

Это .якобы ,античный  театр Арли(не льсти себе-подойди поближе)

Так ты говоришь 10 тыщь???Я правильно тебя понимаю?Да?

А это театр печально известной Пальмиры

Чисто по-босяцки,чисто ,как незнайка (и не историк),а -простой металлург-определяю: театр в Арли раза в 2-3 больше ,чем театр в Пальмире

Вот так на глазок просто.Но я добавлю еще,что-бы не шокировать тебя,пускай будет в ЧЕТЫРЕ раза ,театр в Арли ,больше ,чем театр Пальмиры!!!

Я думаю,что умножать на ПЯТЬ не надо,но даю тебе ,мой "исторический гений" еще форы.Пускай будет ПЯТЬ!

Ты спросишь,что за фора?Отвечаю.

Не было бы счастья,да несчастье помогло(с)А именно.Случился концерт в Пальмире,именно в этом театре

И!

Ярусы древнего театра под открытым небом, вмещающего около 500 человек, были заполнены зрителями до отказа

http://www.interfax.ru/world/507067

Можешь ли ты мой "гениальный исторический "друх" умножить на ПЯТЬ?

К сведению

Это Спортивный комплекс в виде кристалла (Австралия)

вмещает 15 000 

Готов ли ты ,о мой "гениальный исторический" друх разместить ,хотя-бы ТРЕТЬ этих людей в театре Арли?

---------------------------------------------------------------

Еще один пример

Стадион "Петровский".Тот самый ,на котором "Зенит"играет

вмещает 21 тысячу зрителей

Готов ли ты,о мой "исторический гений" усадить половину зрителей стадиона в театр Арли?

А в амфитеатр Арли?Ведь по твоим (и историческим) сведениям он вмещает аж 25 000 !!!!

И ведь на "голубом глазу" все исторические справочники ,говорят,что амфитеатр вмещает 20-25 тысяч.а театр 10 тысяч

И ведь ни один историк не взял рулетку и не смерил ширину своей "исторической задницы" и не  прикинул ее на  посадочные места античных театров

Но ведь утверждают.И говорят,что надо верить и не спорить,раз не историк..э

Ну верить,так верить.Верую!И не спорю,ибо не историк..

З.Ы Пишу с ошибками,простите 

 

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дилетант33
Дилетант33(4 года 6 месяцев)(14:46:10 / 13-06-2016)

Поддержу в этом конкретном случае.

Имея непосредственное отношение к судостроению, отмечал ляпы историков в отношении "ископаемых" плавсредств. Ссылок не дам за давностью, да и не заострял я тогда.

Аватар пользователя ВладимирХ
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Обратил внимание.Но не силен я в документах,не так интересно мне смеяться над историками по бумагам,как по явным ляпам чисто в технических  вопросах.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 8 месяцев)(15:08:12 / 13-06-2016)

Понятно, что кто-то приводит какие-то цифровые данные из справочников. И понятно, что оценки могут быть неверными. Вопрос: влияет ли эти цифровые данные ключевым образом на выяснение, какая из картин мира является ближе к действительности.

Я тоже не силен в истории, но там (если все стыкуется), действительно, АРГУМЕНТ.

Я согласен с Фоменко, что историю надо выводить на более "естественнонаучный" уровень. Но, как оно было на самом деле... Белых пятен хватает и в совсем близкой даже отечественной истории.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 7 месяцев)(20:42:36 / 13-06-2016)

Юрий, как технарь - технарю - держи 5!

 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(15:05:23 / 13-06-2016)

И что? Вы не сходитесь в кол-ве посадочных мест и поэтому надо отнять 1000 лет ( или сколько там)  в хронологии? Найдут гвоздь не стандартный, всё, это значит 1000 лет добавили.

И эта, картинкой на картинку, это не посчитать.  Размеры амфетиатра в Арле (136 х 107 х 21 м)  Примерно сопоставимы с размерами стадиона.

Вот про стадион Петровский. Сплошная ложь историков ))

Первая реконструкция увеличила число мест с 10000 до 25000

а уже в 1933-м была проведена его реконструкция: были ликвидированы виражи бетонного трека и возведены деревянные трибуны, вместимость трибун возросла с 10 000 до 25 000 зрителей.

Однако туда влезало на 13 000 больше почему то )

Рекорд посещаемости на стадионе им. Ленина был установлен 24 сентября 1937 года на матче чемпионата СССР "Динамо" (Ленинград) - "Спартак" (Москва), который посетили 38 тысяч зрителей.

Это все о чем говорит. Те кто пишет про рекорды, не померял сам линейкой. Поэтому события 37 года никак не могли быть в то время. Они могли быть только в будущем. Когда кол-во мест доведут до 35000. Просто это дыра во времени и ошибки в хронологи. У нас прямо на наших глазах крадут историю хрононавты из будущего. Зуб даю )

 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

И что? Вы не сходитесь в кол-ве посадочных мест и поэтому надо отнять 1000 лет 

Уважаемый,мне печально слышать такое. Вы не можете понять значение цифр. Как-же Вы верите якобы античным писателям,которые называют эти цифры?

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(15:18:01 / 13-06-2016)

Чего тут понимать. За две минуты нашел расхождения в вместимости стадиона Петровский. Расхождение на 13000 тыс или на 52% Впихнули к 100% еще 52%. Никого не парит такой ужас. Никто не бегает выпучив глаза и криками - так не может быть. Где гражданин Фоменко позвольте спросить? Где его историческая совесть? Почему мы срочно не меняем хронологию. Меня это удивляет и пугает. Не дает ли слабину секта "мы не професиональные историки, а пришли вместе с Фоменко во имя замеров скамеек"

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

И с Пальмирой нашел?Не нашел?Ищи!

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(15:57:25 / 13-06-2016)

Пока нет. Сильно виноват. Не думал до сегодня что есть такая глобальная проблема. Не подготовился.

Но нашел про вот этот.

А вот тут наш турист ходит по развалинам "с линейкой" И кой какие данные дает.

http://sapr2000.livejournal.com/5710.html

Ну посчитай. Там схемы и раскладки по рядам. Ну шо, мне за "циркуль" браться?  Ты же тему поднял. Покажи как вы считаете.Не слишком сложная задача? А мы проверим. А то постите в доказательство фотки стадионов, по которым официальные данные разнятся больше чем по древним амфетеатрам.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(00:08:35 / 14-06-2016)

Люблю едкий сарказм! Хорошо сказано) 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(15:27:28 / 13-06-2016)

Рекорд посещаемости на стадионе им. Ленина был установлен 24 сентября 1937 года на матче чемпионата СССР "Динамо" (Ленинград) - "Спартак" (Москва), который посетили 38 тысяч зрителей.

http://petrovsky.spb.ru/docs/id57.html

Объясните как впихнули еще почти 15000 человек. У вас даже меньше вместимость, я от 25000 считал. 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(2 года 2 недели)(15:11:50 / 13-06-2016)

Стадион Стад де Франс

 вместимость 75-90 тысяч

Надо верить историкам,они "мамой клянутся",что Колизей вмещает половину Стад Де Франса и да-же больше

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 6 месяцев)(15:47:59 / 13-06-2016)

Стад де Франс это международное явление. Он построен с расчетом на то, что туда съедутся люди со всего мира, в условиях наличия инфраструктуры аэропортов, автодорог. Как минимум со всей Европы.

Сколько должно быть население Арли, чтобы было 25тыс. театралов? Два миллиона? А где их дома? Представить себе, что приглашения на выступление в Арли отправляют всадниками, а потом морем куда-то в Ливию, и оттуда едут театралы- абсурдно. Полгода пройдет. Такой объект просто не нужен.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(15:26:48 / 13-06-2016)

Знаете, я там, в этом самом Арле, был. Сам, лично. Поместится там столько человек, вполне. Большой он.

А уж как он исчеркан разными надписями от древности до наших дней - обалдеть можно. Камень мягкий, царапается любым острым предметом. Зато на века :)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 3 месяца)(15:45:14 / 13-06-2016)

Камень мягкий, царапается любым острым предметом. Зато на века :)

Уважаемый, а в этих двух предложениях нет ли некоего противоречия?

Ведь эти камни не подвергали, скорее всего, какому-либо особому сохранению? 

 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(16:21:18 / 13-06-2016)

Никакого противоречия нет. Обычный песчаник и мрамор. Если его и надо от чего-то то сохранять - так это от кислотных дождей и промышленных выбросов, ну и автомобильные выхлопы тоже агрессивны были раньше, до тотального внедрения катализаторов и борьбы с окислами азота 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 9 месяцев)(15:59:40 / 13-06-2016)

.

.

.

Вот, я лично не считал, но вижу - народу много:

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

А если внимательно посмотреть?

Не видно,что много надстроенных современных трибун,как вверху,так и ниже "древнего" ограждения арены?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 9 месяцев)(16:05:34 / 13-06-2016)

Да, я это видел. Но вы то сами как думаете, раньше дерева не было для лавок? Или вы думаете что амфитеатр строили таким высоким не для пресловутых "посадочных мест", а исключительно из-за любви к искусству?

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Театр-это одно из немногих развлечений того времени.Не думаю,что обеспеченные люди стояли во время представления или толкались локтями 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 9 месяцев)(16:12:02 / 13-06-2016)

Всё ровно наоборот. Обеспеченные находились на "правильных" местах, как-бы сейчас сказали - в первом ряду. А вот остальные (а остальных, ясно дело за исключением обеспеченных, - всегда подавляющее большинство) могли и потолкаться локтями, не велика честь - тем более что иных развлечений всё равно нет.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Сходите на  футбол и воочию убедитесь,сколько это 10 тысяч 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 9 месяцев)(16:32:48 / 13-06-2016)

Его размеры 136 метров на 107 метров. Приличный.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 6 месяцев)(16:36:21 / 13-06-2016)

Да забудьте вы про "театр". Это все из эпохи романтизма в Европе. У людей Традиции есть только религиозный ритуал.

Амфитеатр это здание суда. В т.ч. специфического вида суда и казни. Гладиаторский бой- это дуэль, по более близкой нашим временам терминологии. Способ выяснения отношений внутри служивого сословия, ктр. не подлежит гражданскому судопроизводству. То же, что рыцарский турнир. Между этими явлениями не может быть дыры в полторы тысячи лет, это вам любой социолог или культуролог скажет. Арена применяется как для казни по гражданскому производству, дуэльной практики, так и религиозно-политических мероприятий. В т.ч. одновременно. И верхняя граница- это наступление Эпохи Модерна, порядка 400 лет назад.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Гы wink! Дело Фоменко-Носовского живёт и побеждает. Всё больше людей начинают замечать ляпы ТИ.

Подозреваю, что с ТИ будет как с теплородом - его приверженцы так и не отказались от своего заблуждения. Они просто умерли от старости.

Аватар пользователя Фабула Rusa
Фабула Rusa(1 год 3 месяца)(15:34:21 / 13-06-2016)

Стадион Маракана в Рио-де-Жанейро – 180 000.

зы. тоже поддержу по части начала темы.

Ученые не ангелы, а историки в особенности! 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 6 месяцев)(15:38:52 / 13-06-2016)

Ну, в Новохронологическом Сообществе иногда говорят "стихийный историк". Как раз ваш случай. Человек столкнулся непосредственно с заявлением традиков, и увидел очевидный бред. Попытки прояснить вопрос у самих традиков никогда ничего не дают, они всегда только обзываются и угрожают. Приходится разбираться самому.

Во-первых, театр это зашумленный современностью термин. Это некая площадка, для сбора большого числа людей. Конечно, для суда и казней. Потому что ни одна Власть не станет строить объект, ктр. не выступает инструментом этой Власти, т.е. узаконенного насилия. Казни были публичными в Европе до середины 19-го века, и сейчас их еще проводят страны арабского мира, собственно и ИГИЛ казнил в этом самом театре Пальмиры.

Кто должен присутствовать? Как минимум все мужское взрослое население города. Следовательно, при 2,5 тыс. мест в Арли население города составляло, на момент строительства, порядка 6000 человек. Конечно, они не могли построить сами, поскольку уровень разделения труда, 80% заняты в сельском хозяйстве, 10% в управленческом аппарате, включая силовиков, 10% в строительстве и индустрии, это кузнечное, кожевенное, столярное дело и проч. Построен объект силами Империи. Что естественно. Теперь надо вычислить, сколько лет назад был крайний срок, когда Империя могла позволить себе строительство таких объектов, конечно, нескольких сразу, на своей территории. В первую очередь, по ол-ву населения, и соответственно, кол-ву профессиональных строителей, на вахтенных работах. Учитывая снабжение материалом и продовольствием. Об этом был мой коммент.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 недели)(19:48:23 / 13-06-2016)

ни одна Власть не станет строить объект, ктр. не выступает инструментом этой Власти, т.е. узаконенного насилия.

мариинку или большой театр власть не стала строить? или в них происходит узаконенное насилие?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(00:19:28 / 14-06-2016)

Осподя... Стихийный историк... Упаси боже от таких стихийных врачей водопроводчиков!)) 

Прикольно, рассуждать на левые темы народ горазд, считая это нормальным. Но стоит влезть в его профессиональную сферу, как начнутся крики, что ты ничего не понимаешь и вообще, этот, как его, слово то еще такое гадкое...  гуманитарий, вот!))) 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 9 месяцев)(15:51:34 / 13-06-2016)

посадочные места античных театров

- тут и весь вопрос и весь ответ.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Тонкий намек на то,что в театре стояли и поэтому туда могло поместиться 10 тыщь?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 9 месяцев)(16:02:20 / 13-06-2016)

Ну, а если и сидели, то ширина заднего места бралась без расчёта на установку сиденья и расстояние меж сиденьями.

А вообще вот фото - там много народа... 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Выкиньте современные надстройки

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 недели)(19:49:34 / 13-06-2016)

древние надстраивать не умели?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 1 месяц)(16:07:26 / 13-06-2016)

Никогда не комментировал этот идиотизм.

Потому что вы все сумасшедшие.

Это очевидно. Потому что на третьей фотке вполне уместится тысяч 10.

Чего же боле?

Вы все сумасшедшие, господа.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Угу.И надо признать,что театр в Арли в 20  раз больше ,чем театр а Пальмире?

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 10 месяцев)(16:21:46 / 13-06-2016)

Может быть 500 посадочных в Пальмире, это 500 современных посадочных, что успели организовать?) Фото концерта в Пальмире было бы не лишнее. Один круглый, другой полукруглый, сразу на 2 опа.

В статье про сверление медью, как реакция на некоторые комменты, еле удержался, чтоб не написать, "обидили инопланетян такими статьями, они прилетят и перепокажут стройку").

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 1 месяц)(16:35:25 / 13-06-2016)

В Пальмире вполне тыщи 2 влезет. Пятое фото. Считайте сами - внизу в секторе пять человек с огромными задами влезут, сверху так и все 10. Всего 12 рядов. Секторов около 12. Итого больше тысячи. А если чуток потесниться, то и все две тыщи запросто.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Кочевник
Кочевник(1 год 4 месяца)(16:22:13 / 13-06-2016)

о боже опять фоменкоиды атакуют, я ж говорю вы б хоть историю соседей подучили(например Казахстана), у нас есть такой род (на каз. - ру) называется торе - это потомки Чингисхана, если по фоменко золотая орда это русь, а золотоордынские ханы это русские князья, то кто вот эти торе(сам лично знаком с 2-мя парнями из торе)? уахаха, учите историю хотя бы соседних стран

Аватар пользователя юрчён
юрчён(4 года 10 месяцев)(21:19:47 / 13-06-2016)

Этих потомков чингиз хана мама дорогая, было модно внезапно объявлять себя потомком какого нибудь уважаемого в прошлом правителя, иногда срабатывало и уходило потомкам.

Аватар пользователя Кочевник

им смысла нет придумывать, мы все казахи делимся на роды, соврешь все равно узнают, тут такое не проканает

Аватар пользователя beck
beck(2 года 2 месяца)(16:24:43 / 13-06-2016)

1) тогда люди были сильно мельче

2) сидели тока патриции, остальные стояли

Фоменкоиды больны на голову, чуть более, чем полностью. История, как мы её знаем сейчас, представляет собой огромную пирамиду из фактов, хроник, археологических находок и прочих кошерных вещей. И все эти вещи и факты переплетены между собой крепче, чем сервера в интернетах. Но фоменкоиды находят один факт и начинают строить логические выводы. 

Мои дорогие любители топологических преобразований и дебильных силлогизмов - история алогична и не поддаётся преобразованиям. Это не математика. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:25:41 / 13-06-2016)

yesyesyes

Особенно за последнюю фразу

 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 6 месяцев)(22:13:18 / 13-06-2016)

Что не математика,  то беллетристика.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 7 месяцев)(16:32:50 / 13-06-2016)

Пальмира проверяется легко.
Вот фото с кол-вом секторов.  11 секторов с 13 ступеньками.

Сидеть можно как на каждой ступеньке, так и через. Это видно вот тут.

Если брать в среднем 10 человек на ступеньку. То это 130 человек на сектор. (полное заполнение каждой ступеньки)

Секторов всего 11. Т.е. 11 секторов  мы умножаем на 130 и получаем 1430 человек. Без учета верхнего пандуса, расстояния от первого ряда до сцены, проходов.

Вот тут можно прикинуть сколько помещается на ступеньке. От 6-7 в первых рядах, до 10 в последних  (В развалочку) Плотно сядут 130 на сектор не чихнув.

http://img2.ntv.ru/home/news/20160506/Palmyra_vs.jpg

 

Какие 500 человек? Давайте в обратку посчитаем. 500 делим на 11 секторов. Примерно 46 человек на сектор. А теперь делим  на 13 ступенек.  Три с половиной человека на ступеньку. Три с половиной, Карл! Вы там ваще краев не видите с фальсификацией с своих доказательств.

И знаете что надо сделать. Нужен тот кто, кто напишет новый пост,  что убедительную победу в споре одержал автор этой статьи, про то что в Пальмире 500 мест.  Вы же так действуете. Вам же ....... на все.

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 1 месяц)(16:44:30 / 13-06-2016)

Я могу прямо сейчас подвести итог. Не надо даже звать kost6000.

Да, мы все обосrались. А пабидили опять эти сумасшедшие хехе

Окончен бал, тушите свечи.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Я вот тоже не историк. Инженер авиационной промышленности. Что не мешает (а возможно, и помогает) критически относиться к фоменко-носовской дури.

Может быть, в консерватории металлургических вузах надо что-то подправить?

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(2 года 2 недели)(16:37:29 / 13-06-2016)

Красным выделил-200 бойцов!

Визуально разместите их в театре Арли

 

Аватар пользователя partya
partya(4 года 8 месяцев)(20:50:50 / 13-06-2016)

Вы в строю ходили? А в переполненном автобусе ездили?  Правда одинаковые ощущения?  😊

Аватар пользователя СергиоПетров

Ощущения разные.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 8 месяцев)(20:57:13 / 14-06-2016)

200 тел влазило в 1 Икарус с гармошкой

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 8 месяцев)(16:43:42 / 13-06-2016)

Я - "фоменкоид"."новохроноложец" и прочее, прочее...

Звучит как "я болван и горжусь этим", гы.

Линейку, говорите, приложим? Ну давайте приложим, например, вот сюда.

Внешний диаметр трибун, округляя вниз - 100 м, диаметр сценической площадки 22 м. Площадь половинного сегмента кольца - 3700 м2. Принимая габариты сидящего человека как 0,6х0,6 м, получаем оценку в 10,000+ человекомест. Естественно, это оценка сверху, нужно вычесть некоторую долю на проходы, галереи, украшательства, да и просто место под несущие конструкции. Ну, скажем минус пятую часть общей площади. Итого, имеем 8,000+ потенциальных попомест. О чем, собсна и пишется в популярных справочных материалах.

Переходим к амфитеатру, ёп.

Форма у сего сооружения корявая, но не мудрствуя, сапроксимируем все это эллипсом: для трибун большая ось 111 м, малая 81; для арены большая ось 51 м, малая 33. Итого, имеем теоретическую посадочную площадь примерно 5700 м.

Амфитеатр учреждение более демократическое - сюда и люмпен в массовых количествах допускался. Причем люмпен этот не столько сидел, сколько стоял. Учитывая это, примем габариты занимаемые одним человеком как 0,5х0,5 м. Получим оценку сверху 23,000 мест. Скостим, опять же, пятую часть, итого 18,000+ человекомест. Историки не соврали, ёп! )))

Разъяснение фокуса. Просто чтобы понимать, что наш "металлург" упускает из виду.
Вот, к примеру, чуть более сохранившийся амфитеатр в ливийской Сабрате, который по устройству намного более соответствует театру в Арелате, нежели театр Пальмиры.

Примерно так он выглядел до тех пор, пока в этой местности не начали скакать обезъяны с черными флагами. И, собственно, sapienti sat.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 10 месяцев)(22:53:54 / 13-06-2016)

Площадь залов определяется но норме 0,6 м2 на 1 зрителя (кроме эстрады). А у вас 0,25 м2.

Вы не совсем поняли, что вбросил топикстартер и спорите не с тем. Он манипулировал вами - и успешно. Он вбросил, что якобы по мнению традиционных историков Средневековье - это технический упадок по сравнению с античностью. А это несусветная чушь. В античности строительство сооружений типа Линкольнского или Страсбургского соборов было попросту невозможно. В античности не было таких видов искусства, как витраж и станковая живопись, просто потому, что стекло и ткани невозможно было произвести в сколь-нибудь серьёзном количестве. Не было гравюры, миниатюры - это всё техника. Про то, какова была производительность античного сельского хозяйства без трёхполья, мельницы и лошади - можно у Маркса почитать. И так далее.

Автор тиражирует миф, созданный буржуазией во время Возрождения и буржуазных революций. Миф был создан для слома старой системы, чтобы буржуазии было удобнее торговать.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 8 месяцев)(06:44:17 / 14-06-2016)

Которого года издания ваш норматив, не подскажете? )

И мне как-то все равно, чего там наш металлург вбросил. У него есть вполне конкретный лозунг - историки не умеют обращаться с линейкой. При этом сам линейку приложить постеснялся, пришлось сделать это за него. Оказывается, что историки в своих оценках если и не правы, то отнюдь не в разы. Судя по молчанию в ответ - металлург впитывает )))

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

И мне как-то все равно, чего там наш металлург вбросил

 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

И?

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(2 года 2 недели)(16:50:34 / 13-06-2016)

Еще раз,для историков.

Визуально,на этом фото ,примерно 6 тысяч бойцов

Они ,только на половину заполнят театр Арли?

Аватар пользователя Джон Маклейн

Поезжай в Пальмиру, собственным задом померяй, сколько задов поместится. Вообще конечно смешно, если бы ты еще и фото в одинаковом масштабе брал))) так-то можно и десять человек на всю Пальмиру натянуть.

Аватар пользователя СергиоПетров

Масштаб примерно одинаковый, во всяком случае погрешность будет не велика.

У меня получилось что Арли где то на 1000-1500  или если трамбовать то на 2500.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Вы на красной площади были?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(00:28:17 / 14-06-2016)

Более дебильного способа что-то доказать я не встречал. Вы верно сказали, у любого кочегара есть право обсуждать историю. Заметьте,  вы сами сказали обсуждать. Не утверждать и не осуждать! 

Эти ваши наглазок разместите - полная херня с точки зрения науки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(17:01:46 / 13-06-2016)

Вопрос с этим театром подробно обсуждали. На каменных блоках нет пустынного загара. Каменные блоки - пиленные. Однозначно новострой.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(19:00:22 / 13-06-2016)

А может почистили? ;)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(19:11:29 / 13-06-2016)

Частично сделали "как было". В Арле тоже небольшой кусок амфитеатра восстановили в нулевое исходное состояние.

 

Кстати, Казанский Собор тоже здорово недавно почистили, колоннаду. Ждем сенсаций о том, что он был сделан не более 50 лет назад :)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(19:18:04 / 13-06-2016)

Ой-вэй!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(19:19:02 / 13-06-2016)

//////Частично сделали "как было"./////

Вот именно. Реально это макет (модель) якобы античного (2 тыс. лет назад) объекта. А некоторые считаю его реальным античным объектом.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(19:36:32 / 13-06-2016)

Я Вам уже писал про два крайних варианта реставрации, известных, как мне кажется, третьекласснику. Применяется и консервация, и воссоздание "как было".  И все промежуточные варианты, например, воссоздание отдельных фрагментов. Но не до всех доходит, воображения у большинства фоменковцев мало, а написать "Здесь был АнТюр" каждый рвется.  Поэтому Помпеи построили рядом с историческими для услаждения туристов-фоменковцев и сохранения от вас оригинала.

Историчность определяется не дилетантом, который может все на свой собственный зуб и ограниченный ум попробовать, а историком, использующим комплекс доказательств от летописей до аппаратуры. Вам бы истфак закончить, три сезона порыться вместо каникул на практике собственными руками  в Пантикапее, раз сто получить по щам от коллег и  только потом на экран выставляться.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(19:58:54 / 13-06-2016)

Про то, что Вы писали, я помню. Только отмечаю, что объект "восстановленный как было" не является историческим. Это новострой. И ссылаться на него, для доказательства правильности Традиционной истории есть глупость. Что здесь не понятного?

Поэтому я и пишу: амфитеатр является новостроем. Каменные блоки пиленные. Пустынного загара на них нет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(20:25:48 / 13-06-2016)

Вы меня убиваете. Умница, трезвомыслящий, но один шаг за некий непонятный мне  барьер - и ничего не соображающий схоластик.

Ну как же воссозданный объект не является историческим? Древним - согласен, не является. А вот иллюстрацию к представлению о том, как жили люди и как они работали - дает. Потому и "Ра" с "Кон-Тики" Хейердала плавали, и лифт в Колизее восстанавливали, Чтобы понять, чему можно верить в письменных источниках (история в узком смысле), чему нельзя и кто где врет и как оно было на самом деле (история в широком смысле). Кругозор нужен. 

Меня вот поражает, что в древнейшем городе Чатал-Хуюк 7 тыс. лет тому было принято украшать фасады домов красными отпечатками пятерни. И сейчас в четырех близлежащих турецких селениях эта мода сохраняется! Сменилось два десятка народов, а поди ж ты.  И никаким образом не притянуть это строительство к фоменковским датировкам - тут радиоуглерод работает с максимальной точностью: 7 тыс. лет и ни годом менее!

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 1 месяц)(08:56:15 / 14-06-2016)

Вера — признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Вера обусловлена особенностями психики человека. Безоговорочно принятые сведения, тексты, явления, события или собственные представления и умозаключения в дальнейшем могут выступать основой самоидентификации, определять некоторые из поступков, суждений, норм поведения и отношений.

Вера - якорь и опора психики. Без нее человек не может.
Большевики в свое время ликвидировали массовую религию и народ переключился на веру в идеалы коммунизма и светлое будущее.
В 90х годах ликвидировали и это. Большинство рационально нашли себе новые предметы веры, а тем, кто пытался держаться до последнего пришлось туго - очень неприятно, когда опора внезапно исчезает, приходится хвататься за первое попавшееся.

[ из моих наблюдений за родственниками и знакомыми ]
 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(20:20:06 / 13-06-2016)

Поскольку я там был, то категорически утверждаю, что несёте вы ерунду. Там восстановлена как было - маленькая часть, остальное именно оставлено как было.

Да, я считаю его реальным античным объектом.

Вот как оно выглядело, когда я там лично сидел. Можете заценить размерчики.

Сочетание восстановленного куска с исходными развалинами

Здесь был Вася. Таких надписей там - все камни исчерканы, всех времён и языков

Новодельные трибуны всего лишь повторяют контуры старых

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Новодельные трибуны всего лишь повторяют контуры старых

 

Вы это серьезно?Получается,что античные трибуны закрывали окна-арки? 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(20:29:36 / 13-06-2016)

Абсолютно серьёзно, это ракурс съёмки. Поскольку это снимал я сам, то предлагаю поверить мне на слово. Не хотите верить - поезжайте и посмотрите. Лично. Там, в Арле, много ещё чего можно посмотреть, кроме данного сооружения.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Посмотрите мой стартовый пост.Там две фотографии амфитеатра.На них да-же намека нет,что там были трибуны и хоть,как-то закрывали арки.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(20:36:30 / 13-06-2016)

И эти люди ещё критикуют историю.... схоластики и догматики вы и есть. В чистом виде.

Ну что мне могут нового дать ваши фото, когда я сам там был и всё видел. Своими глазами видел и своими ногами ходил.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(20:40:24 / 13-06-2016)

Для выявления новостроев нужна серьезная подготовка. 99,9% людей не отличают новострои от реальных объектов. Поэтому Ваше "своими глазами видел" не имеет доказательной силы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(20:45:27 / 13-06-2016)

Я отличу. Пока не ошибался.

А вот вы там не были. И все ваши суждения - по фотографиям. По двумерным картинкам с негарантированной цветопередачей.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:32:54 / 13-06-2016)

А в этом-то и есть основная херня от фоменковцев. Они не работают с оригинальными предметами. Оригиналы рукописей, оригиналы амфитеатров, оригиналы результатов археологических раскопок - не, это не про них. Интернетик, картинки, переводики, статьи и прочая хренотень.  Тут-то чего хочешь можно понапридумывать

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(21:35:01 / 13-06-2016)

Была "образованщина", настала "интернетчина".  Прогресс деградации на лице.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 5 месяцев)(22:59:20 / 13-06-2016)

Прямо в точку! Все по фотографиям. Чаще всего без точной привязки к месту съемки. Вообще точность, шкалы, размерность, масштаб - не их конек. Типичный пример - топикстартер: посмотрите на эти фотографии, разве может там разместиться 100/200/20 000 человек. Ни разу не привел размеров в реале. Все на эмоциях. Секта.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(00:34:40 / 14-06-2016)

К вопросу - зачем пять лет потеть в университете и работать в пыли и.жопе, если можно зайти в интернет и стать знаменитым открывателем вселенского масштаба лжи? 

Мне кажется банить таких надо сресурса, всех этих пропагандистов интернет знаний и аналитики

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Разве я сомневаюсь,что Вы там были?Я сомневаюсь,что во время,когда была сделана фотография амфитеатра(стартовый топик) ,Вы вообще существовали.А фото видно,что да-же остатков трибун нет

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(20:32:13 / 13-06-2016)

А почему они не должны их закрывать? Арки нужны а) для освещения проходов к трибунам (электрических розеток еще не изобрели), а не самих трибун, б) для экономии материала и удешевления строительства.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Я и говорю,что их(трибун) там не было

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(21:13:42 / 13-06-2016)

Арки были и позади трибун, и трибуны (стоячие, для плебса) были выше арок

P.S. Хорошо видно, что развалины на фото соответствуют максимум 1/3 общей вместимости амфитеатра. Деревянный верх, где и толпились большинство зрителей, не сохранился. Так что спор просто от безграмотности Автора. ЧТД..

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Это все к делу не пришьешь.Я готовлю развернутую тему про Колизей,потому пока пасую

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(21:28:45 / 13-06-2016)

А Вы пришейте,  это строительные чертежи. Может и по теме спасуете :)

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Строительные чертежи ?Какого года выпуска?

Кстати,я как раз и готовлю тему по строительным чертежам Колизея.Вот там и поговорим

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(21:43:49 / 13-06-2016)

А зачем? Всё украдено до Вас, он уже в Самбуле:  Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко. Тайна Колизея. – СПб.: АСТ, Астрель, ВКТ, 2010. – 160 с.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(20:36:55 / 13-06-2016)

Стенка - новострой. Пустынный загар только-только появляется на верхних блоках. Блоки пиленые. Камень плохой. Начал крошиться по типу "отторжение верхнего слоя". Это самый первый этап его разрушения.

Могу согласиться, что стенка сложена в середине 19 века. Тогда и был создан этот "античный" объект.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(20:40:45 / 13-06-2016)

Какой ещё пустынный загар в Арле ??? Вы вообще о чём ???

Да, вот такие у нас критики традиционной истории.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(20:51:30 / 13-06-2016)

"Пустынный загар" - это геологический термин. Это формирование на поверхности горной породы (и ее кусков) корки из специфических минералов. Главным образом, железа и марганца. Формируется и в полярных областях. Контрастность пустынного загара может применяться для датирования рукотворных объектов из камня. По выраженности пустынного загара объекты Арле следует отнести к новостроям.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(21:07:32 / 13-06-2016)

Там этого загара - хоть обзагорайся. Это насчёт корки.

Тамошние термы

А это - тамошний театр (не амфитеатр). Все фото - мои.

Вы, как всякий упёртый догматик, просто ничего, противоречащего вашей точке зрения, в упор не видите и право на существование ничему, противоречащему вашей точке зрения - не даёте.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 6 месяцев)(20:32:32 / 13-06-2016)

Покрасили, и ещё не известно как облазить будет.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 9 месяцев)(21:11:20 / 13-06-2016)

Ну надо же с пудожским камнем что-то делать. Уж очень он пористый и подвержен атмосферным влияниям. И грязи большого города.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(19:13:49 / 13-06-2016)

Это предположение ничего не меняет. Объект не может являться доказательством наличия Античности (2 тыс. лет назад).

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(19:17:14 / 13-06-2016)

Казуистика.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(20:45:20 / 13-06-2016)

В чем здесь казуистика? Все согласны, что объект, фотография которого Здесь привели, реально существует. Вопрос только в его датировании. Я вижу новострой. Вы же почти с этим соглашаетесь. Пишите, это новострой "как было". Но я то с этим не спорю. Да, новострой.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(21:38:52 / 13-06-2016)

Скажите, а сколько античных амфитеатров вы видели своими глазами, г-н специалист по всему?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 3 месяца)(22:07:46 / 13-06-2016)

Это Вы ему такую ловушку соорудили?

Если скажет "нисколько", то - "как Вы можете рассуждать!", а если скажет "столько-то", то - "античные видели?! а утверждаете, что их не существует".

Хитрец!

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(22:10:01 / 13-06-2016)

Хорошо, исправлю на "амфитеатры, которые традиционные историки считюат античными"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(22:20:19 / 13-06-2016)

С полдюжины. В Петре (Иордания), Сирии (Пальмира) и Турции. В Пальмире - однозначно новостой. Французы построили в первой половине 20 века. Тогда, когда построили и замки крестоносных войн. Но, возможно, амфитеатр построен и во второй половине 20 века. Амфитеатр в Петре, как и другие ее объекты, мог быть построен когда угодно.

Амфитеатры в Средиземноморье по типовому "античному" проекту строили и в 19 веке. В них выступали "бродячие театры". 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 6 месяцев)(18:41:23 / 13-06-2016)

"новохроноложец" хорошо, но правильней "историк не традиционной ориентации". На правильных ресурсах такие занимают место возле параши.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 5 месяцев)(19:41:07 / 13-06-2016)

Не металлург я, нет специального технического образования. Но меня возмущают резкие реплики металлургов. Простой человек не имеет права обсуждать металлы? Раньше нержавейка не ржавела, а сейчас ржавеет! Вся ваша металлургия - подделка! Раньше металл получали из остатков мегаметаллитов, оставшихся от древних цивиллизаций - вот он и не ржавел. А сейчас его нет - кончился, вот и делают металл из дерьма.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 8 месяцев)(20:16:02 / 13-06-2016)

Однозначно. Две великие древние цивилизации СССРия и USия были разрушены нашествием кавказских, таджикских и африканских племен. Брошенные и потерянные города, развалины развитого производства раскопанные археологами-любителями в поисках цветных металлов однозначно свидетельствуют о тысячелетней истории цивилизации предтеч. Ученые проявляют большой интерес к забытым тайнам древних цивилизаций, но экспедиции на Луну, космический челнок это конечно легенды выражающие вечную тягу человека к полету.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(21:02:02 / 13-06-2016)

Да, Вы отлично yesуловили всю сущность Новой хренологии.no

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 6 месяцев)(00:39:04 / 14-06-2016)

))))

 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 6 месяцев)(21:03:38 / 13-06-2016)

в современном заведении сесть можно только на кресло. а в старых кресел не было и можно было поплотнее сесть. это как в автобусе - сколько там кресел 30-40? а в часы пик набьется больше. вот так вот и историки - поди узнай что они там писали когда меряли вместимость. раза в 2 больше чем количество "мест" точно можно впихать.

а вообще смешные вы "новохроноложники". вы наивно верите что может быть какая то правильная версия истории. и типа если вы "кривой гвоздь" обнаружили так уже дело в шляпе, вы эту правильную версию уже почти отыскали. и все с жаром таким, с эмоциями. любопытная форма неадекватно недовольных.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

в современном заведении сесть можно только на кресло. а в старых кресел не было и можно было поплотнее сесть.

В Пальмире,на концерте,кресел не было 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 6 месяцев)(21:23:11 / 13-06-2016)

плотненько сидели?

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Достаточно плотно

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(21:25:34 / 13-06-2016)

Примерно так выглядел ленинградский трамвай, из вагончиков конки. Вмещал в час пик не меньше, чем электричка, сам наблюдал не раз, как вышли люди на Финбане из 8 вагонов поезда и все поместились в 2 таких вот вагона.

Ностальгия.

 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 6 месяцев)(21:27:05 / 13-06-2016)

это на Васильевском сейчас стоит?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 9 месяцев)(21:32:48 / 13-06-2016)

Конкретно это - где-то в неметчине. Но салон один в один, только свисающие на брезентовых ремнях ручки добавить. В трампарке Леонова никогда не был, хотя 40 лет назад работал ровно через дорогу :). Если там стоит вагончик, переднюю дверь в котором вагоновожатый закрывал РУКОЙ (т.е. без пневмопривода), а заднюю закрывали сами пассажиры - то подлинник.

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 1 месяц)(23:42:54 / 13-06-2016)

Правильно, мочи этих официальных "исторических" сволочей!

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 3 месяца)(02:22:49 / 14-06-2016)

Я- "фоменкоид"."новохроноложец" и прочее,прочее,как любят называть Уважаемые Историки сторонников Новой Хронологии.

Не историк я ,нет академического образования,я-металлург.Но меня возмущают резкие реплики историков.


Не увидел "реплики историков"? О чем пишет автор?

Или опять старый пример альтернативщиков - "сам придумал-сам опроверг"?

P.S. Похоже рождается новый мем- дочь металлурга.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...