Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Экономика США: на доллар ВВП - 10 долларов долга

Аватар пользователя Не тот человек

Экономический рост США обеспечивается исключительно заемными ресурсами, причем в последние годы долг растет примерно в 10 раз быстрее, чем сама экономика.

По итогам I квартала суммарный объем долга США вырос на $645 млрд. Сюда входят государственный и корпоративный долг, а также займы физлиц. В итоге общая цифра достигла $64,1 трлн.

Номинальный ВВП США в I квартале 2016 г. составил $18,23 трлн, увеличившись всего на $65 млрд по сравнению с предыдущим кварталом, или на 0,7% в годовом исчислении.

220354.640xp.jpg

Zerohedge

Вопрос заключается в том, какой объем новых кредитов нужно было выпустить, чтобы сгенерировать этот рост? Как мы видим, для этого понадобилось $645 млрд, то есть в десять раз больше. Можно это сформулировать и иначе: на каждый заемный доллар экономика отдает лишь 10 центов, хотя в теории отдача должна быть больше.

Кстати, стоит отметить, что долг по кредитным картам вырос на $15,7 млрд до $949,8 млрд, а общая сумма потребительских кредитов впервые в истории превысила размер ВВП Германии и составила $3,588 трлн. Эти цифры привела сама ФРС 16 апреля.

Но и это еще не все. Стоит посмотреть на два других графика: общий объем долга в сравнении с ВВП США с 1950 г.

220355.640xp.jpg

Zerohedge



Отношение долга к ВВП сейчас находится на отметке 352% - максимум с I квартала 2013 г. По сути, это соотношение после 2008 г. находилось по большей части в боковике, а в тот момент когда разгорелся кризис 2008 г., показатель тестировал отметку 380%.

220356.640xp.jpg

Zerohedge

При желании можно сделать вывод, что порог устойчивости американской экономики находится на отметке 380% долга к ВВП, при достижении которой происходит какие-то неординарное событие.
 

Возможные причины распада США

Не только маленькие и бедные страны могут распадаться на части. Такая участь может постигнуть также и большие и богатые страны, которые, как правило, после периодов процветания ждет период депрессии и зачастую распада.

Бывший экономический советник Белого дома при Джордже Буше Тодд Бухгольц выделяет несколько факторов, которые могут оказать негативное влияние на экономический успех страны, и все эти факторы в настоящий момент имеют место в США.

 


Автор предупреждает, что у нации осталось совсем немного времени и кто бы ни стал президентом после выборов в ноябре, он должен принимать жесткие и эффективные решения, чтобы спасти страну.
 

Падение рождаемости

По мере того как страны становятся богаче, в семьях рождается все меньше детей. Так, в среднем одна американка рожает всего 1,89 ребенка.
 

Рост долговой нагрузки



По мере того как страны становятся богаче, они надувают долговые пузыри.

Бухгольц называет это "парадоксом воровства": по мере того как семья становится богаче, снижается вероятность того, что у нее будет большой долг или она обанкротится.

Но если речь идет о странах, то верно обратное: более богатые страны накапливают огромные долги, которые во много раз превышают долги бедных стран.
 

Разрушение трудовой этики

Когда разрушается богатая страна, люди не начинают голодать. Они просто перестают рано вставать, пишет Бухгольц.

Число совершеннолетних, которые хотят работать, за последние 17 лет снижается.

Бухгольц приводит пример: в штате Западная Вирджиния лишь половина населения трудоспособного возраста имеет работу. В период с 2000 по 2013 гг. число заявок по инвалидности в стране выросло на 43%.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/71740

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 6 месяцев)(14:36:52 / 10-06-2016)

общая сумма потребительских кредитов впервые в истории превысила размер ВВП Германии и составила $3,588 трлн.

вот это конечно мощно...умеють...могуть

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 7 месяцев)(15:01:26 / 10-06-2016)

Весь этот псевдоэкономический маразм уже неоднократно опровергался. ВВП это показатель за один год, а долг накоплен за 25 лет (максимальный срок облигаций США). Приведите их к одному сроку, а уж потом сравнивайте. Или сравнивайте сумму ВВП за последние 25 лет с текущим долгом, тогда всё будет по честному.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя john
john(5 лет 8 месяцев)(15:56:04 / 10-06-2016)

Приращение госдолга и приращение ВВП в заметке, так что мимо.

Да и второй график как бы интегральный

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 7 месяцев)(16:56:48 / 10-06-2016)

Приращение ВВП равно ВВП, клоун. Это годовой показатель. Долг же накопленный.  

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 9 месяцев)(18:38:01 / 10-06-2016)

По итогам I квартала суммарный объем долга США вырос на $645 млрд. Сюда входят государственный и корпоративный долг, а также займы физлиц. 
Номинальный ВВП США в I квартале 2016 г. ... (увеличился) на $65 млрд по сравнению с предыдущим кварталом

 Ещё какие-то возражения?

(Они так хотели, чтобы этот праздник продолжался бесконечно... Но математика реального мира не очень дружит с "бесконечностью", и поэтому она была категорически против. Они закрывали глаза, затыкали уши и громко посылали её нахрен.  Она не обижалась. Она могла себе это позволить, просто потому что была неотвратима и беспощадна. )))

Аватар пользователя john
john(5 лет 8 месяцев)(06:00:57 / 11-06-2016)

суммарный объем долга США вырос на $645 млрд. 

ВВП ... увеличившись всего на $65 млрд

Для упоротых жертв ЕГЭ повторим.

И прирост ВВП и прирост госдолга в заметке - квартальные показатели

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 4 месяца)(12:23:44 / 11-06-2016)

Нуу, в ВВП тоже можно многое чего напихать, от проституции и торговли марихуаной до чрезмерно раздутых расходов. Если вам так охота переплачивать...

Аватар пользователя Aldonis
Aldonis(1 год 5 месяцев)(15:20:41 / 10-06-2016)

 

Последние несколько месяцев Гос.долг США практически не растет. Хочется узнать, с чем это может быть связано? Я ставлю на тайное подпечатывание, поскольку потолок ГосДолга ( $19,6 трлн) пока не превышен .

Аватар пользователя Babayka
Babayka(2 года 10 месяцев)(15:24:13 / 10-06-2016)

растет как рос без замедлений... http://www.usdebtclock.org/

 

Аватар пользователя Aldonis
Aldonis(1 год 5 месяцев)(15:50:43 / 10-06-2016)

Ошибаетесь. Подобные сайты - это обычное приложение, в которые данные загоняются раз в день, после чего в соответствии с настройками цифры начинают расти. Если открывать этот сайт каждый день, то Вас ждет сюрприз, поскольку вроде бы растущие цифры будут неожиданно скачкообразно уменьшаться или увеличиваться

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Не растет? А уменьшается? Колебания в рамках погрешности? А погрешность равна бюджету небольшого государства? Ну тогда ничего страшного.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(17:26:18 / 10-06-2016)

Последние несколько месяцев Гос.долг США практически не растет. Хочется узнать, с чем это может быть связано? Я ставлю на тайное подпечатывание, поскольку потолок ГосДолга ( $19,6 трлн) пока не превышен .

вы правы.

в последние годы так и делают - тайком печатают сколько надо, потом в какой-то день ставят всех перед фактом, резко увеличивая сумму госдолга в публичных источниках.

осенью 2015 года (или 2014, тут могу ошибаться) был такой прецедент - одним махом, в одну прекрасную ночь госдолг увеличился на почти 400 млрд баксов.

вот, нашел

03.11.2015

Так что после 162 рабочих дней без обновлений размер государственного долга США достиг $18,492,091,120,833.99 (да, и 99 центов). Он вырос на $339.1 млрд с момента последнего официального обновления. Отношение долг/ВВП составило 102.5%.

и что, мир рухнул? нет, почти никто не заметил. а кто заметил - всем плевать.devil

копите, лохи, зеленые бумажки, а мы себе еще напечатаем. сколько надо.

Аватар пользователя Aldonis
Aldonis(1 год 5 месяцев)(21:21:50 / 10-06-2016)

осенью 2015 года (или 2014, тут могу ошибаться) был такой прецедент - одним махом, в одну прекрасную ночь госдолг увеличился на почти 400 млрд баксов.

Так что после 162 рабочих дней без обновлений размер государственного долга США достиг$18,492,091,120,833.99 (да, и 99 центов). Он вырос на $339.1 млрд с момента последнего официального обновления. Отношение долг/ВВП составило 102.5%.

Тут Вы не совсем правы. Точнее правы, но не до конца. Этот прецедент имеет объяснение. 15 марта 2015 года кончился мораторий на неповышение госдолга. (suspend the statutory debt limit) после чего госдолг перестал расти. Конгрессмены долго бодались за вкусные ништяки и тянули время. И могли бы так делать очень долго. Тем временем, без внешних заимствований Штатам постепенно приходил кирдык, т.е деньги заканчивались. Министр Финансов Джейкоб Лью несколько раз писал слезные письма об этом. В последнем письме он определил дату окончания денег - 2 ноября 2015 года. ( Все его письма тут). После чего все резко договорились и снова отодвинули день Х. Затем  за несколько дней, Штаты действительно заняли в районе полутриллиона баксов. Так что здесь никакой печати не было. 

Мой вопрос относится как раз к последним трем месяцам. Напечатанных денег как раз очень мало, а Штатам нет сильного резона раздувать денежную массу. С другой стороны Штаты не могут существовать без постоянных внешних заимствований (или без печати баксов, что грозит инфляцией). Поэтому картина за последние месяцы складывается довольно странная. 

Известно, что недавно  ФРС включила механизм обратного РЕПО, т.е заимствует под залог акций (которые были выкуплены во время этапой QE), таким образом уменьшая денежную массу. Подозреваю, что таким образом напечатанные деньги выводятся из экономики. Но это не отвечает на вопрос. Действительно ли деньги начали тайком печатать или нет. На этот вопрос у меня пока нет ответа.

Думаю надо покопаться в финансовых отчетах ФРС, чтобы выяснить как проходят подобные заимствования. Объемы обратного РЕПО  должны постепенно нарастать, чтобы дань объяснение происходящему

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 4 месяца)(16:47:08 / 10-06-2016)

У большинства ипотечников долг превышает их доходы за год и чо?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(19:29:26 / 10-06-2016)

Большинство ипотечников можно из квартиры выгнать. Или другими способами долг выбить. Идея прогнать США с планеты соблазнительна, но сомнительна.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(17:16:19 / 10-06-2016)

проблема долга, превышающего ВВП или\ доходы отдельных лиц, накопленного за много лет и его отдачи, размазанной на годы (потребкредиты) и десятилетия (ипотека) вперед, действительно надуманна.smiley

но есть небольшое НО - все это справедливо для системы, в которой процентная ставка все время падает, государство и физлицо имеет возможность рефинасироваться под меньший процент.

так, например, США с начала 2000-х увеличили госдолг вдвое, а его обслуживание сейчас - даже меньше, чем было, просто потому, что ставочка 0.25-0.50 у ФРС, вместо 4-6%, как 15 лет назад.

для физлиц это тоже справедливо, если упрощать.smiley

на этом нехитром приеме и основана система Рейганомики - основа американского благополучия со времен 1980-х, на чем они вылезли из системного кризиса 1970-х и жили 30 лет.

но с 2007 года ставочка больше не падает, она доопускалась до НУЛЯ - и все встало колом.

новый системный кризис, Рейганомика больше не работает.

и выхода нет - ставку опускать некуда (негативная ставка - это временно, на этом спекули выплывут - но кредитование реального сектора на трюлики не пойдет, оно теряет смысл), рефинанс не получается, кредитование встало, спрос тоже.

надо обнулять все долги и перезапускать ВСЮ, до последнего кредита, систему с нуля.

привет, гиперок!

Аватар пользователя Johlyo
Johlyo(1 год 7 месяцев)(17:24:45 / 10-06-2016)

Вообще-то сваливать все долги в кучу как то это не того. Типа Петя взял в долг 3 руб, а Света Зина и Люба взяли у Пети по 1 руб и теперь должны 6 руб. ) Кто Кому? ) Или я чёйта не понимаю...)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(17:35:25 / 10-06-2016)

вы не понимаете.

в США Петя, Люба и Света должны не друг другу, они все должны банку.

они должны так много, что больше в долг брать не могут - у них еле хватает доходов )доходы все время падают из-за кризиса реального сектора экономики), чтобы эти долги обслуживать, они УЖЕ с трудом потребляют товары и услуги и раскручивают ВВП, в том числе - почти не берут новые кредиты (только на удушающих условиях - с повышенными процентами, от безнадеги - например, еду на 3-6 разных кредитных карт).

и если (когда) ставка начнет расти, они окончательно перестанут  потреблять (даже на еду денег не хватит), они перестанут обслуживать свои долги - и от этого уже станет плохо не только реальному сектору (производителю), но и самим банкам.

надо что-то делать, и это что-то, самый лучший вариант - сделать так, чтобы долги Люб. Свет, Петь обнулились и те заново стали брать кредиты, потреблять и тем самым раскручивать экономику.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(3 года 7 месяцев)(19:14:51 / 10-06-2016)

Все правильно, только это одна сторона медали, в вашей модели жратва (ну и прочие товары народного потребления) есть некая константа. Типа кинул денежки в автомат, оттуда ништяки посыпались.

Это не так. Запад давно себя сам не кормит. А жрет некую дельту с мирового товарооборота.

Если обнулить долги Люб, Свет, Петь (точнее Джонов, Билли и Гарри), то обнулятся и запасы баксов  в кубышках  китайских Сяо, Ляо, которые они очень честно зарабатывали 30 лет переводя свой уголь в ништяки для быстрого просера Джоном, Билли и Гарри.

После акта кидалова Сяо и Ляо скорре всего обидятся на Джона, Билли и Гарри, и второй раз играть в такую игру с предсказуемым концом не будут.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(20:47:18 / 11-06-2016)

правильно.

поэтому США сразу после кидалова с долгами закапсулируются у себя в западном полушарии, а чтобы Сяо и Ляо не вздумали мстить и были заняты более важным делом - весь мир за собой, уходя, подожгут экономическим крахом, хаосом и войнами.

потребление и уровень жизни в США сократится до уровня 1920-1940 гг, но это не критично - чем ниже стартовая  база, тем выше будет последующий ростsmiley, ресурсов в рамках самих США и подконтрольных латиносов - хватит надолго.

про остальной мир этого не скажешь - он географически не изолирован океанами, как США, и вместо роста всем придется тратить и так малые ресурсы на оборону от соседей.

прежде всего, это касается России - с ее колоссальными и всем нужными богатствами.

так что не надо верить сказкам, что вот США сдохнет, весь мир будет голый и голодный, а мы, россияне, заживем - потому что богаты ресурсами.

нет, не заживете, придется тратить почти все на оборону - что собственно, первые ласточки - уже и видим.

сейчас приоритет в бюджете - оборонка и армия, единственная работающая в три смены и показывающая реальный рост отрасль - ВПК.

Аватар пользователя Johlyo
Johlyo(1 год 7 месяцев)(17:39:16 / 10-06-2016)

Согласен. Просто я про первый (зелёно-красный) график спросил...)

Аватар пользователя blues
blues(3 года 8 месяцев)(19:22:26 / 10-06-2016)

Дико глупо приравнивать долг к ВВП.

Долг надо всегда и только приравнивать к торгуемым активам, ибо эти самые активы и есть-являются обеспечением долга.

Не ВВП обеспечивает долг, а активы и их стоимость, которые служат обеспечением долга.

Фу, задолбала уже эта безграмотная с точки зрения экономики теория заговора живущая на пережёвывании разного рода псевдо-экономических вбросов.

Запомните раз и навсегда - ДОЛГ не имеет никакого отношения к ВВП!!!

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(19:34:57 / 10-06-2016)

Стоимость активов резко падает при одномоментном массовом предложении. Да и потом. Вот актив, зовется Твиттер. Долгов на нем висит гораздо больше, чем его стоимость. То есть, стоимость актива отрицательная. Но сам-то Твиттер против такой трактовки.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 8 месяцев)(19:53:57 / 10-06-2016)

В США достаточно активов обеспеченных реальным наполнением. А с другой стороны, вы точно знаете, что долги Твиттер превышают активы?

А с третьей стороны - вы на самом деле думаете, что все активы в США сосредоточены исключительно в Твиттере? Ну, или там в других спекулятивных активах?

В США, без недвижимости, торгуемых активов на 60 триллионов.

Что-то падает в цене, что-то растёт.

Вы на самом деле считаете, что эта система может разрушиться от вашего желания, или там желания Алекса ради того, чтобы сбылись предсказания Авантюриста?

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(20:23:08 / 10-06-2016)

От моего желания, слава богу, в этом мире мало что зависит. Но опыт подсказывает, что развитие происходит по спирали. Не будем брать что-то глобальное (типа банковской системы) возьмем любой лопнувший в недавнем прошлом пузырь. Доткомы или там сабпрайм ипотеку. Сколько массив этих активов стоил на пике? Сколько из этих активов улетело в мусор немедленно после бадабума? В какой момент стоит учитывать стоимость актива? Можно ли считать объявленную стоимость Фейсбука или Эйпла реальной их стомостью? Как оценивать стоимость сланцевых активов? Пузырь можно раздуть до невероятных размеров и даже обеспечить этим воздухом долг, но если пузырь по обычаю лопнет?

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(22:15:18 / 10-06-2016)

Долг, актив, всё это имеет смысл когда это приносит дохд. Доходы корп вниз, государств вниз(ВВП), частник вниз(дефляк растёт). Ваше мнение всё будет ок?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...