Как SkySheep80 манипулирует участниками Афтершока

Аватар пользователя Дирижёр

Выношу из своего комментария к его теме "Усилилась утечка мозгов из России в США", на который он не соизволил ответить:

"Рабочая виза выдаётся не навечно. Люди, которые уже давно уехали из России и работают в США по рабочей визе, обязаны периодически снова подавать на рабочую визу наравне с новичками, которые ещё только захотели уехать работать в США. Если общее число рабочих виз более-менее постоянно каждый год, то можно достаточно уверенно утверждать, что эти визы получают те, кто уже давно в США и нуждаются в обновлении своей визы. А количество новичков, уезжающих из России в США - ничтожно. Похожую ситуацию мы наблюдаем на вашем графике - количество виз уже 15 лет колеблется вокруг 10 тысяч. Так что скорее всего на графике именно общее количество рабочих виз, и большинство из них выдаются уже давно уехавшим. Но вы тут явно выдаёте эти данные за количество новых людей, каждый год уезжающих из России в США по рабочим визам."

Комментарии

Аватар пользователя lalals
lalals(13 лет 7 месяцев)

зачем вы тгавите. теперь шипу премию не дадут.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 10 месяцев)

да он тролль по большей части

веселит публику

изредка выдает что-то полезное

не более

Аватар пользователя blues
blues(12 лет 1 месяц)

Спасибо - вы очень наблюдательны, и ваше замечание очень ценное. Вот чувствовал я, что кроется здесь какая-то хитрая манипуляция.

Впрочем, было бы интересно понять, сколько человек из этого количества обретают вид на жительство или гражданство в США, тогда можно было иметь полное представление, сколько туда реально выезжает по рабочим визам каждый год.

Аватар пользователя Shock
Shock(11 лет 11 месяцев)

Может пора усыплять животное?

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(11 лет 2 месяца)

Не-не-не, он нулевой пациент -- мы по нему сверяем часы.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 10 месяцев)

Нет, ему нужно вручить это:

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 6 месяцев)

спасибо камрад конечно, но если честно - то вот прям как-то пох на овцемнение. есть свои источники, как личные, так и в интернетах, у которых всё нормально с головой и нет комплексов преклонения. они пишут и рассказывают, что, как зочем и почём фунт изюму в заграницах.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 4 месяца)

Машинка, я поражён твоей проницательностью...   :-)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

У них там квоты на Н визы - точно, на L - возможно, в рамках "взаимности" (reciprocity - как им визы дают, так и они), так что одинаковое кол-во виз каждый год м.б. связано с тем, что есть потолок, максимальное кол-во больше которого в год нельзя выдавать.

Ах да! И "скачок" можно изменением квот объяснить, разумеется!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 1 месяц)

Ну что ты машинка так серьезен .пост про башмаки  вспомни и улыбнись .овца очень нам нужен . за ним целая страна ..........

вести с полей где много башмаков .чем плохо?

Аватар пользователя Сергей Капустин

а почему небесная овца 80???? почему 80???

Аватар пользователя vadesi
vadesi(13 лет 5 месяцев)

Год рождения овчика, чё...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(14 лет 3 недели)

 Мне думается, что этот ник выбран из области нарциссизма. Человек  высокого мнения о своих интеллектуальных способностях. 80 - это типо максимальный 80лвл уровень прокачки игрока в играх по типу линейки. На данный момент уже некое устойчивое интернет-понятие топовой прокачки игрока. И думается мне-что перевод по смыслу не небесный овец по смыслу, а Агнец божий (ягненок на заклание), что-то типо  символического наименования Иисуса Христа.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(13 лет 4 месяца)

Может родился в год Олимпиады. 

Аватар пользователя Anguema
Anguema(11 лет 8 месяцев)

Или был зачат от интуриста...

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(13 лет 4 месяца)

Олимпиада началась 19 июля. Сильно недоношенный? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Потому что овца 80 уровня ;)

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(10 лет 9 месяцев)

Это цена в серебряниках.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(10 лет 3 месяца)

Другой вариант: кто-то вернулся, кто-то впервые поехал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

По результатам похождений Овцы можно целую книгу написать про манипуляции с многочисленными примерами. 

Аватар пользователя Ficher
Ficher(11 лет 5 месяцев)

Зато он всегда вежливо общается ,никогда никого не банит, да и это в некотором роде достопримечательность АШ.yes

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(13 лет 4 месяца)

Ему нельзя банить, иначе вздрючат за нетолерантность и неполиткорректность sad

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 3 месяца)

Он работает системно - по бюджету

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Очень хорошо, спасибо за наблюдение

А  с дурной Овцы и клочья шерсти соответствующие devil

Аватар пользователя Такскать
Такскать(10 лет 8 месяцев)

А что Овца говорит про лунную аферу и снос пидосами башен-близнецов и здания №7, он отписывался по этим вопросам?

Про башмаки его жены читал, а тут что-то пропустил(

Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 5 месяцев)

Справедливости ради, это только предположение. Как оно на самом деле - у нас данных нет.

Могу предположить, что не все возобновляют визу, кто-то получает гражданство. Если прожить там какое-то время, могут дать гражданство. По крайней мере, лично знаю троих, кто гражданство там в течение 5 лет получил. Правда хз на каких условиях они переезжали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 9 месяцев)

Я как правило не отвечаю на совсем глупые комментарии, но раз вы решили вынести это в отдельный топик, то отвечу.

Статистика на которую я ссылался это не количество выданных виз, а количество вьездов по этим визам.  Поэтому, ваша претензия совершенно нелепая.  Те кто обновляют визу внутри США, не попадают в эту статистику.  

Конечно, один и тот же человек может вьехать несколько раз в течении года по одной и той же визе.  Но это происходит не очень часто, и в любом случае смысл поста был про резкий рост этого показателя в 2014.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

////// это не количество выданных виз, а количество вьездов по этим визам. /////

Наверно есть статистики и выездов. Это те, кто не стал продлевать визу или кому ее не продлили. Вот бы эту статистику тоже посмотреть.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 9 месяцев)

Нет, США не ведет статистику выезда по этим визам.  По моему опыту, где то половина остается в США, еще процентов 30 переезжают в другие страны (Канада, Западная европе, Азия), и процентов 20 возвращается в Россию.

 

Если смотреть на количество получивших грин карты, то оно довольно стабильно держится около 10 тысяч в год.   Если будет рост этого показателя, то его можно ожидать лет через 5.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 7 месяцев)

Вы опять пытаетесь манипулировать? Грин карты получают далеко не одни "мозги", про которые вы изволили написать свою статью.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 7 месяцев)

Грин карты по розыгрошу например вообще не "мозги" получают, это общеизвестно. Чем ниже у вас образование, тем больше шанс получить грин карту. Это касается не только России , но и выходцев из Европы.

Аватар пользователя str68
str68(11 лет 1 неделя)

 По моему опыту, где то половина остается в США, еще процентов 30 переезжают в другие страны (Канада, Западная европе, Азия), и процентов 20 возвращается в Россию.

Чё та я аж со стула упал... surprise

 Либо Вы на таможне работаете, либо я не понимаю, как Вам ТАКОЙ опыт удалось получить?

Аватар пользователя Тави Р.Т.
Тави Р.Т.(14 лет 1 месяц)

Вот уж не думал что придётся защищать SkySheep, но в этом месте он совершенно прав.

PS

Тем не менее, въезд в Штаты по рабочей визе совершенно не то же самое, что иммиграция.

Насчёт поросят Петров - статистика такая

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 9 месяцев)

Эта инфографика тоже очень лживая. Иммиграционная виза в США - это то что выдают в посольстве, и лишь небольшое количество людей приезжают в США таким образом. Большиство людей приезжают по другим визам, и изменяют свой статус внутри США, и никакую иммиграционную визу не получают.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(12 лет 5 месяцев)

О себе расскажи, peaceduke,  как ты получал иммиграционную визу.

Аватар пользователя yuriyk2002
yuriyk2002(10 лет 1 месяц)

То есть вы хотите сказать, что люди въезжают по туристской визе, а потом ее в Америке меняют на рабочую?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межнациональный розжиг, срач) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 9 месяцев)

Люди въезжают по туристическим, рабочим, студенческим визам, и потом уже внутри страны меняют свой статус. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(12 лет 5 месяцев)

Овец, а кто приезжает из США В Россию? гастарбайтеры или специалисты, у которых закончились контракты?

по 2014 действительно был рост. http://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml  В статье более объективная оценка, нежели твой пук об утечке мозгов. 

Из сводки статистического ведомства явствует, что наши соотечественники в основном уезжают в США («миграционный прирост», то есть разница между приехавшими из этой страны и уехавшими в нее, здесь отрицательный — -644 человека), Германию (-588), Канаду (-347) и Финляндию (-283).

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 9 месяцев)

Данные Росстата, на которые ссылается статья, совершенно недостоверные. Они поличают эти данные на основании людей которые снимаются с регистрации. Этого почти никто не делает.  У российских статистических ведомств нет достоверных данных об уезжающих из России.

 

Из США в Россию тоже приезжают. Я например знаю несколько баскетболистов которые играют в российских клубах.  Есть довольно много всяких специалистов - менеджеров, юристов, и тд, которые работают в представительствах западных компаний в  России.  Есть студенты которые приезжают учить русский язык.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(12 лет 5 месяцев)

С каких пор оплот демократии превратился в оплот правды? В США вообще регистрации нет, в отличии от РФ. ФСБ на границе по вашему не фиксирует выезжающих на длительное время? Мы же тоталитарная страна, вы забыли? Вы просто гей и peaceduke  в этом случае. Есть овердохрена людей, которые по тем же причинам едут в США, стажировка обучение и т.д. вы неуважаемый peaceduke лучше расскажите о количестве людей получающих вид на жительство, гринкард и гражданство США из РФ, чтобы быть более объективным. А виза, это всего лишь виза, какой бы она не была АБВГД. Это значит что по окончании срока, получить поджопник могут вполне легко и непринужденно.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(10 лет 5 месяцев)

т.е. если я с неработающей женой мотаюсь по маршруту "Шанхай - Сан-Франциско" раз в месяц, мы попадаем в статистику рабочих виз 24 раза ? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 9 месяцев)

Да. А если у вас еще с собой 4 детей, то 72 раза. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(10 лет 5 месяцев)

Спасибо.

Но вряд ли в этом случае данную статистику можно подавать как индикатор именно "утечки мозгов". В 2014 одна только Олимпиада дала по меньшей мере тысяч 5 дополнительных въездов-выездов, в т.ч. по H2B.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 7 месяцев)

Извините, но тогда вы дали в своей статье не ту ссылку. По вашей ссылке написано не "количество въездов", а "количество выданных разрешений на законное пребывание", попросту "виз":

The Yearbook of Immigration Statistics is a compendium of tables that provides data on foreign nationals who, during a fiscal year, were granted lawful permanent residence (i.e., admitted as immigrants or became legal permanent residents), were admitted into the United States on a temporary basis (e.g., tourists, students, or workers), applied for asylum or refugee status, or were naturalized. The Yearbook also presents data on immigration enforcement actions, including alien apprehensions, removals, and returns.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 9 месяцев)

lawful permanent residence - это обладатели грин карты (ПМЖ). Я в своей статье не рассматривал эту категорию. Вместо этого я смотрел на вот эту - were admitted into the United States on a temporary basis (e.g., tourists, students, or workers)

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 7 месяцев)

Вы правы - в статистике именно "количество въездов".

Но есть одно "но" - нельзя постоянно сидеть в США по рабочей визе и продлять её до бесконечности. Визовые правила обязывают неиммигрантов покинуть территорию США по истечении срока визы. И только через какой-то срок пребывания за пределами США можно получить новую рабочую визу.

Поэтому и я прав в том, что вы манипулируете - в это "количество въездов" именно входят все, кто уже давно работал в США, но не получил статус постоянного резидента или гражданства.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 9 месяцев)

нельзя постоянно сидеть в США по рабочей визе и продлять её до бесконечности.

Не хочу вдаваться в дебри иммиграционного законадательства. Да, иногда приходится покидать США для получения новой визы. Но в подавляющем большинстве случаев, покидать США не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 7 месяцев)

Ваше утверждение нарушает иммиграционные законы США, в которых указаны максимальные сроки рабочих виз. По истечении срока визы нужно безусловно покинуть территорию США, выждать некоторый срок, и только после этого можно получить новую рабочую визу.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Giranor
Giranor(10 лет 2 месяца)

Это Ложь. Я получил в прошлом году рабочую визу J-1 на несколько месяцев и после окончания ее срока не могу в течение года( или двух, но как минимум года) получить рабочую визу. Так что не надо тут...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gobb
gobb(11 лет 10 месяцев)

Что-что, манипулирует? Пропаганда уж слишком примитивного уровня. Для тупого янки сгодится. (-:

Страницы