Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Инфляция – лишь иллюзия (часть первая)

Аватар пользователя Kotian

Сразу скажу, что я в курсе, что общий уровень цен в России (и не только в России) постоянно растет; и что подобное падение покупательной способности денежной единицы и называется инфляцией. Сомнения возникли вот под какой рубрикой: в рублях мы имеем один рост цен, в долларах (при измерении цен в долларах) другой, а в йенах третий и т.д..

То есть даже в приложении к одной экономике каждая валюта имеет свой уровень инфляции (то есть не просто в России одна инфляция, а в США другая; в России в рублях и в долларах разная инфляция).

А теперь проведем аналогию с физикой: мы имеем некое физическое явление «инфляция», но только если проводим измерения в метрах. Если мы, например, начинаем использовать футы – она исчезает. Можем ли мы назвать в таком случае «инфляцию» - объективным физическим явлением? Нет, конечно. Это некое «явление» системы измерения.

Лирическое отступление: я думаю, люди с техническим образованием могут себе представить масштаб бедствия, если бы, к примеру, длина метра была динамической величиной, соотношение с футом постоянно менялось, и вообще, в каждой стране была бы своя единица измерения.

То есть инфляция зависит от того, как (или чем) мы измеряем процессы в экономике (ну, а данном случае просто цены). И если, например, мы наденем некие гуглоочки, которое автоматически будут переводить все видимые нами цены в рублях, ну,  пусть в гипотетический «золотой рубль» (такой замечательный, что по нему нет инфляции); то цены перестанут расти.

А как называется явление, которое существует только в нашем восприятии?

Наверное, «иллюзия» - неплохое определение.

«Хрена себе, иллюзия» – скажет кто-то, - «цены растут, а зарплата – нет».

Спешу «успокоить»: если бы инфляция была равна нулю, то зарплату в данном конкретном случае вам бы (и нам бы) снизили, и соотношение зарплата-цены было бы таким же.

Прозаическое отступление: отчасти некорректное понимание инфляции, наверное, как раз и связано с тем, что «цены поднимают жадные продавцы», а «зарплата у меня растет, потому что я хороший». Ну, что сказать: средняя зарплата в рублях с начала нулевых выросла где-то в 16 раз, вот прям на полном серьезе кто-то верит, что это никак не связано с инфляцией? Примечание: накопленная инфляция с 2000 года составляет более 500 %, то есть цены (и все остальное) выросли в 6 с лишним раз.

Ну, и что, скажет кто-то, да, инфляция это просто изменение масштаба цен и зарплат. Тоже мне новость.

Но есть одно интересное следствие – инфляция не может напрямую оказывать влияние на экономику. В самом деле, как практически оптическая иллюзия может на что-то влиять? Поэтому, когда центробанк ведет неравный бой с оптическими иллюзиями, это вызывает вопросы (и в первую очередь к центробанку, а не к иллюзиям)

 

p.s. «А компот ставки по кредитам?!!» - ведь именно ради победы коммунизма снижения процентных ставок и изнемогают центробанкиры в борьбе с инфляцией. Ну, тут одно из двух: или в приведенное выше рассуждение закралась ошибка или … но про это в следующей части

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя constant
constant(4 года 5 месяцев)(18:09:46 / 09-06-2016)

imgpreview?key=261776d9898f2f04&mb=imgdb

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(18:13:07 / 09-06-2016)

Абсолютно непонятное разделение небольшого текста на 2 части, заставляет подозревать какой-то вид СЕО. frown

Да и по содержанию сомнительно. И пример с "физикой" ошибочен.

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(19:19:02 / 09-06-2016)

И в чем он ошибочен?

Аватар пользователя Старичок

В том, что валюта и деньги в принципе - это не эталонная мера величины стоимости товаров и услуг. Это даже не эквивалент. Это чёрт-те-что вообще. Магические предметы, ценность которых определяется легендой мифа, в котором большинство людей привыкли и согласны жить. Ну и , в пределах оной легенды, ценность этих предметов может сильно меняться. Есть ещё магический предмет - светофор. Машины едут, пешеходы переходят дорогу, светофор зажигает огни разного цвета. И связано всё это легендой/договором. Если какой-нибудь мудак начнёт играть со светофором, как ему вздумается, будет очень неприятно. Так же и с деньгами...

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(02:16:58 / 10-06-2016)

Ну возможно и как-то так.

Поясню для Kotian, что я имел ввиду изначально:

А теперь проведем аналогию с физикой: мы имеем некое физическое явление «инфляция», но только если проводим измерения в метрах. Если мы, например, начинаем использовать футы – она исчезает. Можем ли мы назвать в таком случае «инфляцию» - объективным физическим явлением? Нет, конечно. Это некое «явление» системы измерения.

Вы мешаете к кучу множество понятий. Итак, по азам - наука имеет дело с фактами и явлениями реального мира. Если мы имеем некое физическое явление "инфляция" с валютой Сенцом в стране Понляднии, то
это один факт, если же мы имеем такое же явление в стране Шпроляднии с валютой Бычком - второй. По отдельности их можно крутить-вертеть как бы вам хотелось, но поскольку этих фактов два и они не имеют прямой взаимосвязи - всё, мы имеем дело с объективным физическим процессом. Дальше можно уже его изучать, это неважно, но нельзя никак оспорить его факт существования. Кстати, это же подтверждается кратковременным существованием в реальном мире дефляции.

Я уж молчу, что смена инструмента и измерительной шкалы (ваш переход от "метров" к "футам") - это излюбленный приём манипуляторов по натягиванию совы на глобус.

Ваш пример это как предложить - счесть приливы и отливы лишь психологической особенностью восприятия и отбросить и в сторону. Слишком круто. Я уж молчу, что "деньги" это вполне себе существующий в реальном мире предмет, обладающий определёнными свойствами. О чём уже написано немало книг, фпрочем нынешние финансисты, гордо обзывающие себя "экономистами", старательно избегают первооснов экономики :)

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(10:54:07 / 10-06-2016)

Вы собирались опровергнуть аналогию: почему метр и фут, используемые для измерения длины предмета, нельзя рассматривать как аналог рубля и доллара используемого для измерения цены товара. Приведите его, пожалуйста.

А приливы и отливы существуют в метрах и футах, поэтому пример мимо.

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(11:40:17 / 10-06-2016)

Потому, что, единица измерения - это эталонное понятие. Она не меняется во времени и не зависит от положения в пространстве. Количество "футов" в "метре" и наоборот - строго известно и определено. Здесь нет и не может быть флуктуаций. Всего этого нет у денег при первом приближении, их отношения являются некоей сложной функцией от времени и прочих величин. Знаете прекрасный советский мультик, где были удавы в попугаях? Вот это о том. Нельзя "мерить" тем, у чего нет фиксированного эталона, это не измерение, а фарс. Сама суть измерения в том, что получаем точные и однозначные параметры объекта, любое изменение которых говорит нам о том, что с объектом что-то произошло и он как-то изменился. Сто метров верёвки и сейчас и двести лет назад - одно и то же (пусть и материал разный).

Мой пример был немного не о метрах и футах, а о том, что нельзя статистически достоверное явление - инфляцию в экономиках разных, прямо не связанных стран, разных эпох и с разными валютами, отбрасывать как "абстрактное". Нет, для собственного размышления Вы конечно можете так думать, но это анти-научно.

Ну а если Вы действительно пытаетесь так думать - то неплохо бы начать с рассмотрения как тогда определить базовую стоимость вещи (универсальную и статичную во времени) и как выделять дельту стоимости валютных колебаний. Но это довольно скользко будет сделать, не обрушив Ваши построения. smiley

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(12:33:26 / 10-06-2016)

Фут - изначально длина ступни, чем не эталон.

Построили дом шириной 30 футов, а через 100 лет другой строитель с другой ступней перемерил 31 фут.

Явилось ли это открытием феномена расширяющихся домов или просто является следствием несовершенства системы измерения?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(1 год 6 месяцев)(13:04:53 / 10-06-2016)

Даже в таком примитивном исполнении как "фут" - какая была величина флуктуаций? Плюс/минус десяток процентов и я уж молчу, что придумали те же дюймы так быстро, как только смогли. И теперь сравним с реально существовавшими инфляциями. Десятки тысяч процентов? О чём речь, это никак не может быть единицей измерения.

Понимаете, различайте такой нюанс. Например, то что люди в обыденной жизни меряют ток в вольтах (забывая про характеристику в амперах), или то, что время кажется физической величиной, или то, что деньги кажутся измерительной величиной - это одно. Но это заблуждение с точки зрения науки, просто от недостатка знаний.

Об этом я указываю в последний раз, о том, что Ваши идеи изначально лежат в анти-научной плоскости. У Вас три варианта - привести их к научной плоскости, привести их к уровню философских измышлений, или оставить как есть в виде алхимии и астрологии. На этом распрощаюсь, с уважением.

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(13:44:03 / 10-06-2016)

В чем их антинаучность?

Существует или нет феномен расширяющихся домов? ))

Я говорю, что нет; а Вы не согласны похоже.

Я Вам привожу простые примеры, а вы тут же убегаете в метафизику.

Поэтому в следующий раз, прежде пытаться что-то опровергнуть попытайтесь сначала все обдумать, а потом найти доводы посильнее пустых заявлений

 

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(10:43:54 / 10-06-2016)

Деньги и валюта - это средство измерения.

Как и метр, как и фут.

 

Аватар пользователя Старичок

Нет. Метр и фут привязаны к эталонным физическим величинам. Даже размеры Земли для них - недостаточно постоянны. А деньги - это очень "волатильные" "средства измерения"...

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(11:08:00 / 10-06-2016)

- Деньги - средства измерения

- Нет, деньги это волатильные средства измерения

 

Значит все-таки средства измерения?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(13:52:10 / 10-06-2016)

Нет - это значит не такие, как метр и фут. Но - средства измерения.

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(14:01:26 / 10-06-2016)

А в чем их принципиальное отличие, которые не позволяет провести аналогию?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(14:41:10 / 10-06-2016)

А вот на этот вопрос - уже отвечали. Все метрические единицы, ЕМНИП, сейчас представляют собой производные от некоторых физических констант, замеренных определённым способом. Типа длины волны света, излучаемого лазером такой-то конструкции. А раньше - были линейки, выполненные из сплавов с минимальным термическим расширением. В общем, нечто по максимуму неизменное во времени.

Про деньги ничего подобного сказать нельзя.

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(15:05:21 / 10-06-2016)

Абсолютно неизменные во времени или таки погрешность существует? )

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(15:30:33 / 10-06-2016)

Насколько я помню из детских чтений, сперва была линейка из иридиевого сплава. Готов допустить, что за счёт диффузии атомов с поверхности  и иных процессов размер эталон мог меняться со временем. Видимо, теми же соображениями руководствовались и метрологи. И потому приняли в качестве эталона производную от длины волны рубинового, ЕМНИП, лазера. Т.е в метре их - этих длин - строго конкретное число. Вроде как, один из плюсов - как раз неизменность во времени, а ещё - независимость от температуры.

Повторюсь, давно не интересовался вопросом.

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(15:36:10 / 10-06-2016)

А до линейки из иридиевого сплава не существовало средств измерения?

В Египте измеряли локтями: построили, к примеру, пирамиду шириной в 100 локтей, через 10 лет измерили заново - получили 110 локтей.

Это доказательство феномена расширяющихся пирамид или это просто показатель несовершенства систем измерения?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 8 месяцев)(15:53:54 / 10-06-2016)

Вообще-то, в Египте были эталонные локти, которые строго охранялись. Где-то встречал упоминание. Жрецы  не были дураками и смекнули, что мера - штука важная, и её потребно контролировать. Так что ширина пирамиды у жрецов не гуляла.

До появления бумажных денег люди долгое время отождествляли монеты с единицами измерения. Использовали как меру веса. к примеру. И за попытки инфляции устраивали бунты. А толковые правители это их мнение разделяли и за подрезание монет карали наравне с фальшивомонетчиками.

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(16:32:26 / 10-06-2016)

Ну, как раз локти-то гуляли будь здоров (и во времени и в пространстве (по странам)), как собственно и все единицы измерения, пока не появилась более-менее серьезная метрология.

И длина пирамиды, в разных локтях, естественно, гуляла.

Так и инфляция - это просто изменение длины тех самых локтей, никак не связанных с реальным изменением размеров пирамид.

Аватар пользователя Старичок

Средства измерения в той же мере, в которой облака - средство измерения неба. Можно питона мерять в попугаях, мартышках и слонятах. А можно - в животных. И получится: удав = 2...38животных. Деньги - как раз такое средство измерения. Бессмысленное.

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(21:59:01 / 10-06-2016)

И как же отличить бессмысленное средство измерения от, я так понимаю, осмысленного? )

Аватар пользователя Старичок

Наличием смысла применения​. wink

Аватар пользователя Kotian
Kotian(4 года 3 месяца)(22:24:48 / 10-06-2016)

То есть измерять в деньгах цены и зарплаты бессмысленно? )

Аватар пользователя Старичок

А известно вам определение реальной з/п? Это сумма МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ которые вы можете получить, проработав некую еденицу времени своей жизни. Тут по смыслу и цены привязаны, если вдуматься. Я не настаиваю, измеряйте чем хотите. Ведь, по-сути: кроме времени жизни у вас ничего реально-то и нет. Ну, может, ещё воспоминания/опыт и свойства характера.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...