Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

И о духовном...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Исидор, митрополит Екатеринодарский и Кубанский, в кафедральном Екатерининском соборе Екатеринодара освятил 21 мая 2016г киот с иконой св. Николая Чудотворцанебесного покровителя Георгиевского кавалера генерал-лейтенанта Николая Степановича Тимановского. Тимановский был беглогвардейцем. с 1917г в Добровольческой армии, начал с чина полковника и дошел до енерал-майора, помер от сыпного тифа - пытаясь его лечить питием спирта и заедая снегом, (по свидетельству  Всеволода Богенгардта (Генерал Тимановский»//Вестник первопроходника. № 21. Июнь 1968).

http://ic.pics.livejournal.com/pereklichka/18436226/700489/700489_original.jpg

В верхней части киота — икона св. Николая Угодника, небесного покровителя генерала Тимановского. В нижней — черно-белый Андреевский флаг (знамя офицерского генерала Маркова полка и пехотной Марковской дивизии). Под иконой — золотая табличка с надписью: «Вечная память доблестному военачальнику Николаю Степановичу Тимановскому и всем христолюбивым воинам офицерских имени генерала Маркова полков и соединений за веру, честь и достоинство Отечества живот свой положивших». По краям таблички расположены Марковские мальтийские черно-белые кресты, увитые терновым венком с цифрами основания офицерского полка Добровольческой армии.

Аналогичный киот, но только с иконой св. преподобного Сергия Радонежского — небесного покровителя генерала Сергея Леонидовича Маркова, соратника и друга генерала Тимановского, — стоит в Свято-Вознесенском войсковом соборе Новочеркасска, где в июне 1918 года отпевали шефа всех Марковских полков и соединений…
А в ноябре 2013г в уже упомянутом кафедральном Екатерининском соборе Екатеринодара Исидор освятил другой киот - Архистратигу Михаилу — небесному покровителю генерала Михаила Дроздовского.

Clip2net_1000.png

В связи с чем РОВС, в лице Александра Алекаева, благодарит митрополита Кубанского и Екатеринодарского Исидора, епархиального секретаря протоирея Илию Быстрова, настоятеля кафедрального Екатерининского собора митрофорного протоиерея Игоря Олжабаева и полковника Кубанского казачьего войска Василия Зябко.
Нет нужды говорить о том, как защитники и хранители Белого Дела (которого, как говорят некоторые, нет совсем) пиарят сей факт по всему инету - источник1, источник2, источник3, источник4, источник5, источник6, источник7, источник8, источник9, источник10. Фиксируем, что рекламой занимаются не только "специфические общественные организации", а и издания РПЦ, типа общ фонды и тп...

Желающим, не задумываясь, открыть рот и начать изрыгать хулу на РПЦ хочу напомнить - существует еще так называемая РПЦз, т.е. на западе, которая потратила немало времени и сил для "инкорпорирования" идей и взглядов в "отсталый совок". В самой, так называемой, РПЦз существует т.н. парижско-крествудская ветвь эмигрантского богословия ХХ века, и именно из сторонников данного "идейного направления" состоит почти все окружение Патриарха на сегодняшний день. Сей нерадостный факт также стоит не упускать из виду, когда возникает желание что то обсудить в контексте Всеправославного Собора и вот этого вот всего вот...

Данные события, и окружающие эти события обстоятельства, весьма интересно смотрятся на фоне борьбы за уничтожение памятника Краснову, который находится в станице Еланской, Вёшенского района, Ростовской области. Точнее - мемориал "Донские казаки в борьбе с большевиками", а также музей - где есть экспозиция посвященная казакам воевавшим в рядах Вермахта и СС.

Сам Краснов, будучи начальником Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии, в 1947 был осуждён за сотрудничество с фашистской Германией и повешен.

Вот памятник ему -

https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.net/photos/8/mr/ik/USMrIKvBGpxiask-800x450-noPad.jpg?1463756351 с сайта этого "музея", который истошно воет - "абсолютно очевидно, что имя Петра Николаевича Краснова они взяли просто за повод. И даже Мемориал и деятельность нашего музея – не их цель.
Их цель иная - уничтожить в человеке его внутреннюю совесть и достоинство, превратив его в покорившуюся и бессловесную скотину, дрожащую от любого окрика «хозяина».

Причем не гнушаясь абсолютной ложью -

"а нужна ли им вообще Память о наших предках и достойны ли мы её. Или нет больше в наших сердцах ни казачьей Воли, ни казачьей Свободы, в борьбе за которые наш народ претерпел жуткий геноцид и невыносимые страдания".

 
Само собой разумеется что вот они -

никого не интересуют, ведь это не "народ", не "предки" и "памяти" не достойны...

И это творят совершенно не "городские сумасшедшие - на которых не стоит обращать внимания", это ни некая блажь запутавшихся в антисоветских мифах, нет - все это очевидное и неуклонное движение, причем с различных сторон... но направленное в одну, конкретную, точку.

http://ic.pics.livejournal.com/pereklichka/18436226/695594/695594_800.jpg

"Красивые картинки" теперь уже отсюда... выдача "беженцев и белоэмигрантов" кровавой гэбнетм, ога...

Для тех, кто как то не сильно четко представляет, что есть Краснов, справочка -

  • Краснов сотрудничал с немцами еще в Гражданскую, получая оружие и амуницию, немецкая марка "ходила" официально на территории Области Войска Донского. Германия признала оф. "гос-во" Краснова.
  • С нападением фашистской Германии на СССР, Краснов обратился с воззванием: Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 году.
  • Краснов в сентябре 43г начальник Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии.
  • Краснов участвовал в формировании «Казачьего стана» - военной организации, объединявшей казаков в составе вермахта и СС.
  • Определениями Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осуждёнными (к повешению) и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц.

Добавлю "последнее слово" Краснова, сказаное на суде -

Два месяца назад, 7 ноября 1946 г., я был выведен на прогулку. Это было вечером. Я впервые увидел небо Москвы, небо моей родины, я увидел освещенные улицы, массу автомобилей, свет прожекторов, с улиц доносился шум…
Это мой русский народ праздновал свой праздник. В эти часы я пережил очень много, и прежде всего я вспомнил про все то, что я сделал против русского народа. Я понял совершенно отчетливо одно - что русский народ, ведомый железной, стальной волей его вождя, имеет такие достижения о которых едва ли кто мог мечтать… Тут только я понял, что мне нет и не будет места в этом общем празднике… Я осужден русским народом…
Мне нет возврата. Я осужден за измену России, за то, что я вместе с ее врагами бесконечно много разрушал созидательную работу моего народа… За мои дела никакое наказание не страшно, оно заслуженно… Я высказал все, что сделал за тридцать лет борьбы против Советов… Я вложил в эту борьбу и мои знания, и мою энергию, все мои лучшие годы и отлично понимаю, что мне нет места среди людей, и я не нахожу себе оправдания

Особо впечатлительным и нервным особам - страстно кричащим про "не лезьте - сами разберемся", "это история - это неприкасаемо", "необходимо примирение" и прочую чушь - хочу сказать следующее:

вна404, когда то не слишком давно, именно под такими же лозунгами протащили военоф ОУН-УПА в отдельно взятые храмы и общины, потом в общественно-политический дискусс, потом на национально-государственном (если это понятие вообще применимо к "той" Украине) уровне начали "примирять" ветеранов ВОВ и "ветеранов-бандеровцев", потом признали Бандеру "героем Украины"...

К чему на сегодняшний день сие привело - всяк может наблюдать, а также дать оценку, сам, а лично мне не видна разница между бандеровцами и белогвардейцами - от слова совсем, более того - я уверен в ее отсутствии, и особенно на сегодняшний день.

Именно общественная "толерантность" и аполитичность, а все таки скорее безграмотность и неразборчивость в истории и ее трактовании, позволила произойти вна404 тому, что произошло и происходит поныне. Каждый кто желает аналогично-сопоставимого - просто обязан всеми силами игнорировать серьезность вынесенной на обсуждение темы и замыливать ее, низводить очевидную опасность до нулевого уровня, а также юродствовать и высмеивать.

Вы имеете возможность подписать обращение, которое призывает демонтировать как памятник, так и весь "музей".

А к Русской Православной Церкви (нашей, МП) у меня всего два вопроса -

1. когда мы будем иметь возможность читать об освящении киотов в честь небесных покровителей

  • контр-адмирала А.А.Развозова
  • генерал-лейтенанта М.Д.Бонч-Бруевича
  • полковника С.С.Каменева
  • генерал-майора  П.П.Лебедева
  • генерал-майора  А.А.Самойло
  • генерал-лейтенанта Н.М.Потапова
  • полковник И.И.Вацетиса
  • полковника Б.М.Шапошникова
  • генерал-лейтенанта Н.Д.Парского
  • генерал-майора Н.Н. Петина
  • контр-адмирала  В.М.Альтфатера
  • контр-адмирала Е.А.Беренса
  • контр-адмирала А.В.Немица
  • генерал-лейтенанта А.А. фон Таубе - замученном беглогвардейцами
  • генерал-майора  В.А.Ольдерогге
  • генерал-лейтенанта В.Н.Егорьева
  • генерал-лейтенанта В.И.Селивачёва
  • полковника С.Д.Харламова
  • генерал-майора С.И.Одинцова
  • генерал-лейтенанта Д.Н.Надёжного
  • генерал-майора А.П. Николаева
  • генерал-майора А.В. Станкевича
  • генерал-майора А.В. Соболева
  • генерал-лейтенанта А.П.Востросаблина
  • генерал-адъютанта А,А,Брусилова и многих иных...

ведь 14 390 (четырнадцать тысяч триста девяносто) только офицеров перешло из Белой Армии в Красную!

На многие храмы бы хватило киотов, не так ли?

2. когда мы будем иметь возможность видеть, что Церковь исходит в своих суждениях и оценках из реальной истории, а не антисоветских мифов?

Дико хотелось бы получить ответы...

J.Mnemonic

 

 

Комментарий автора: 

жду очередных призывов к примирениютм, рассудительноститм, незаангажированному взглядутм, пресеканию переписывания историитм и тд и тп...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 1 месяц)(07:40:40 / 08-06-2016)

Подписался. Предлагаю хэштэг : "борьба с сатанинским замещением смысла истории". Вычитал в комментариях к петиции...по сути: тупые жадные попики служат заупокой слуг Диавола - убийц, садистов, геноцидеров всех мастей. Именно на это неплохо бы давить...

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 недели)(07:40:13 / 08-06-2016)

Так зайдите в любой храм РПЦ и спросите ответы на свои вопросы, они достаточно банальны, чтобы вам ответил любой протоиерей

Аватар пользователя Старичок

Священник в "любом храме" - это просто человек, обслуживающий религиозные потребности небольшой группы граждан. Он работает под своим начальством. И делает, что прикажут. Поэтому вопросы - исключительно к начальству...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(08:05:50 / 08-06-2016)

не только, ведь не может священник открыто критиковать, или подвергать сомнению, действия даже равного по рангу - что уж говорить о лицах значительно выше.

И именно "лица значительно выше" задают тональность самой дискуссии

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(08:46:12 / 08-06-2016)

Не священник, но РОВСовский капеллан - ватиканске лица "лица значительно выше" РПЦз, действительно задают из-за бугра тональность самой дискуссии (всего ли возможность указать им место у параши для приготовления к сливу в оную, ибо будущее их предопределено и их попытки изменить его... ничего кроме желания ухмыльнуться над суетяшимися (чавой-то) тушками забугорных и местных гномикав (возбужденными иллюзияме о собственной "непобедимости", вследствии чего решительно изображающих и выражающих решительность) с отрубленной уже башкой, не вызывают).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 недели)(09:33:17 / 08-06-2016)

Наличие вопросов, само посебе не делает автоматически наличие дискуссии и тем более тон задают именно вопросы. Предположение

не может священник открыто критиковать, или подвергать сомнению, действия даже равного

 не более, чем предположение, в худшем случае - домысел. С чего вдруг, простой священник может иметь другой, критический взгляд на вопросы духовные? Ведь именно так названа статья - "И о духовном..."?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(09:51:34 / 08-06-2016)

Максим, штаны поправьте - спадают.

Передергивание с "Ведь именно так названа статья" на  "С чего вдруг, простой священник может иметь другой, критический взгляд на вопросы духовные" является настолько шитым белыми нитками, что просто уныло этй тему разворачивать... но если вы настаиваете - я с превеликим удовольствием!

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 недели)(11:35:00 / 08-06-2016)

Не Максим - маским. Но это не важно, хотя косвенно характеризует внимательность к собеседнику. 

В рабочее время не могу себе позволить более, чем краткие реплики, другое требует времени. 

Ваша душа находится в беспокойстве, успокоить ее пытаетесь получением признания собственных взглядов у людей. Отсюда и "дикое" желание "получить ответы". Но ответы вам не нужны, они у вас есть, не хватает только их общественного признания.

У меня в таком признании необходимости нет, поэтому вместо слов, с миром в душе, ставлю свечу к иконе "Новомученников российских" и тут же на канун, в память о своем любимом дедушке, соратнике Берии, два с половиной года прослужившем под его началом...

Вы "счастливчик", можете разворачивать и сворачивать темы, но жаль, что все больше для собственного удовольствия. Вам для этого есть "бедный, бедный Павел"(с)wink.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(11:36:40 / 08-06-2016)

извините, маским!

про "беспокойство души" доставило))) пишите еще!

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 недели)(11:50:05 / 08-06-2016)

Что вам написать "еще"?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(12:32:50 / 08-06-2016)

да все, что посчитаете нужным - ограничений как бы нет

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 недели)(09:12:15 / 08-06-2016)

Тем более непонятно

это просто человек, обслуживающий религиозные потребности небольшой группы граждан

 - если группа небольшая "и делает, что ей прикажут", то зачем стремиться к признанию этой "группой" ваших исторических взглядов?

РПЦ смотрит прежде всего на людей, а не на историю. Например, во времена воин, даже если они освободительная, за свободу Отчизны, вернувшихся с полей сражений солдат, отлучали от причастия на пять лет. И если это у кого-то может вызвать удивление, то только от незнания церковных правил и догматов веры. Но воинов при этом, никто не переставал считать героями. 

Аватар пользователя Старичок

"...РПЦ смотрит прежде всего на людей, а не на историю.." - вот зачем вы такое написали? Подумайте, пожалуйста, ещё. А насчёт: "...то зачем стремиться к признанию этой "группой" ваших исторических взглядов?..." - так сатанистов тоже немного, пусть балуются, да? Лишь бы не курили...

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 недели)(10:02:13 / 08-06-2016)

Признаться о сатанистах знаю не много, но т.к. они вторгаются в духовную жизнь людей, то православные им противостоят. Предполагаю, что исторические взгляды сатанистов и дискуссия по этому поводу, мало кого заинтересует.

Отрадно, что признания своих исторических взглядов вы исчите не у всех

Аватар пользователя Старичок

Вы про Краснова? Или про других белогвардейских упырей? Это не "мои исторические взгляды" - это факты, материалы следствия и решения судов. А вот реабилитация этих служителей Диавола - это как раз "исторические взгляды", причём - явно деструктивные. Открою вам тайну: история - это наука, работающая с фактами, которые устанавливаются с высокой степенью достоверности. А вот "исторические взгляды" - это, в вашей трактовке, мифы, слухи, сплетни и мучение вод. Пример: история с обуховской церковью. Миф гласит, что некие казаки(в самый разгар т.н. "расказачивания", преподносимого, как некий геноцид неких "казаков")отстояли церковь от злобного поругания Кровавой Гэбнёй. Кидались грудью на пулемёты, толпами ходили крестным ходом посолонь церкви и т.п. бред. И отстояли-таки!!! Очудо(тм)!!! На самом деле, я смотрел архивные документы: церковь собирались изьять у РПЦ по причине аварийного состояния здания, в котором не проводился никакой ремонт. Было две комиссии. Дважды извещали руководство РПЦ в необходимости привести здание в порядок. Третья комиссия постановила - закрыть от посещения, забрать на баланс наркомата какого-то и отремонтировать за государственный счёт. Потом с баланса её скинули, как не представляющую исторической ценности. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(4 года 10 месяцев)(08:20:33 / 08-06-2016)

В тексте всего одно предложение - безусловная правда:

Исидор, митрополит Екатеринодарский и Кубанский, в кафедральном Екатерининском соборе Екатеринодара освятил 21 мая 2016г киот с иконой св. Николая Чудотворца

Всё остальное называется, на современном сленге, "натягивание совы на глобус", или ещё проще - выдавание желаемого за действительное. Нет, я понимаю патологическую тоску Мнемоника по утерянному советскому прошлому. Я понимаю, что возврата в прошлое нет и быть не может. Я даже понимаю его попытки (абсолютно жидовские) внедрить в сознание читателей вину за поступки тех, кого и история и народ назвали предателями. 

Я не понимаю одного - с чего Мнемоник решил, что у него есть право обличать? Давайте не забывать одно железное правило:

"Не спрашивай, что государство сделало для тебя. Ответь, что ты сделал для государства".

Война с прошлым ведётся. Этого нельзя отрицать. Но эта война ведётся не нашим государством, не правительством, не нами, она ведётся только нашими врагами. Это их задача - заставить почувствовать нас неполноценными. Это они придумали формулу "платить и каяться". Это по их хотелкам мы должны стыдиться нашего прошлого. Это они переписывают историю в удобном для них свете.

Но нам, именно нам, нельзя мазать дерьмом и грязью историю нашей страны и нашего народа. О ней надо рассказывать. Рассказывать правду. Какой бы она не была. Удобной или неудобной. В любой истории любого государства есть и тёмные пятна и мрачные страницы. Но если мы, сегодняшние, начнём плевать в прошлое, то и будущее будет в полном праве плюнуть в нас...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(08:28:48 / 08-06-2016)

Всё остальное называется, на современном сленге, "натягивание совы на глобус", или ещё проще - выдавание желаемого за действительное. Нет, я понимаю патологическую тоску Мнемоника по утерянному советскому прошлому. Я понимаю, что возврата в прошлое нет и быть не может. Я даже понимаю его попытки (абсолютно жидовские) внедрить в сознание читателей вину за поступки тех, кого и история и народ назвали предателями. 

1. какое именно, в тексте, желаемое выдается за действительное?

2. какая патологическая тоска по советскому прошлому демонстрируется в тексте7

3. как именно в тексте некие попытки (абсолютно жидовские!) проявляются как "внедрение в сознание читателей вины за поступки тех, кого и история и народ назвали предателями"?

Павел... судя по всему реально почва из под ваших ног уходит и голова кружится? Вы видать член РОВСа, не иначе? А может черносотенец, уже готовый к борьбе с "жидами"? Ну да это не столь важно - на три вопроса ответ дайте, плиз.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(4 года 10 месяцев)(09:05:53 / 08-06-2016)

По пунктам? Да запросто.

1. И это творят совершенно не "городские сумасшедшие - на которых не стоит обращать внимания", это ни некая блажь запутавшихся в антисоветских мифах, нет - все это очевидное и неуклонное движение, причем с различных сторон... но направленное в одну, конкретную, точку.

2. Вся ваша патологическая тоска собрана в вашем же "цикле": Р.К.М.П. 

3. Именно общественная "толерантность" и аполитичность, а все таки скорее безграмотность и неразборчивость в истории и ее трактовании, позволила произойти вна404 тому, что произошло и происходит поныне. Каждый кто желает аналогично-сопоставимого - просто обязан всеми силами игнорировать серьезность вынесенной на обсуждение темы и замыливать ее, низводить очевидную опасность до нулевого уровня, а также юродствовать и высмеивать. Вы имеете возможность подписать обращение, которое призывает демонтировать как памятник, так и весь "музей".

Ваша беда, что вы боретесь с тараканами в собственном разуме.

Ваша беда в том, что вы не приемлете мнения, отличного от вашего.

Ваша беда в том, что вы, как и большинство жителей страны 404 считаете, что вам должны.

Измените себя, измените своё отношение к действительности, и мир вокруг вас изменится. Уверен, в лучшую сторону...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(09:04:19 / 08-06-2016)

1. так в чем же тут "натягивание совы на глобус"? Реально с различных сторон идет неуклонное движение. Иль надо больше чем две-три стороны перечислить и точку назвать? Это же очевидно, и вам - в первую очередь.

2. Моя "патологическая тоска" так же как и ваша "патологическая" собрана в "цикле". Разница лишь в том, что вы "патологически тоскуете", а я просто на вашу "тоску" привожу факты и таким образом развенчиваю "тоскливые мифы".

3. - я так понял нет мыслей? ну бывает...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(09:25:44 / 08-06-2016)

имейте привычку писать коммент без его переиначивания, ога?

я ведь не буду каждые 5мин заглядывать по комментам и сверять с тем что было за 5мин до этого.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(09:29:57 / 08-06-2016)

каким образом

 
вот это

Именно общественная "толерантность" и аполитичность, а все таки скорее безграмотность и неразборчивость в истории и ее трактовании, позволила произойти вна404 тому, что произошло и происходит поныне. Каждый кто желает аналогично-сопоставимого - просто обязан всеми силами игнорировать серьезность вынесенной на обсуждение темы и замыливать ее, низводить очевидную опасность до нулевого уровня, а также юродствовать и высмеивать. Вы имеете возможность подписать обращение, которое призывает демонтировать как памятник, так и весь "музей".

соотносится с

 
вот этим?

Ваша беда, что вы боретесь с тараканами в собственном разуме.

Ваша беда в том, что вы не приемлете мнения, отличного от вашего.

Ваша беда в том, что вы, как и большинство жителей страны 404 считаете, что вам должны.

Измените себя, измените своё отношение к действительности, и мир вокруг вас изменится. Уверен, в лучшую сторону...

у меня складывается впечатление что искусству дискуссии вы учились у Гозмана, или Немцова, или Шендеровича... к слову - ваше мнение свободно высказывается, и я никак ему не мешаю, так при чем тут - "не приемлете, отличного от вашего"? У вас дикое желание чтобы к вам рот заглядывали и как попугаи за вами повторяли?

За "жидов" я так и не увидел ответ - не забудьте, плиз!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(4 года 10 месяцев)(12:53:33 / 08-06-2016)

Я пишу то, что считаю нужным и правильным. Нравится вам это или нет, моё мнение останется неизменным. И не ищите в моих рассуждениях больше того, что написано. Потому что тогда это будут не мои слова, а ваши домыслы.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(13:08:04 / 08-06-2016)

т.е. за свои слова не отвечаете? ну кто бы сомневался...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(09:54:39 / 08-06-2016)

оу! куда запропастились, Павел?

Тут же вопросы исчо не разобранные остались, и мне без вас ну просто не справиться, уж будьте милосердны - не убегайте так быстро!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(4 года 10 месяцев)(12:46:05 / 08-06-2016)

У меня, окромя сидения в вашем бложике, ещё и работа есть...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(13:06:58 / 08-06-2016)

ну опосля работы, будьте милостивы - осчастливьте!

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не согласен с вами, Павел. Мы получаем то, чего добиваемся, а не то, чего достойны ©.

Те, кто добивается признания Краснова - патриотом России, Николая II - великомученником, Колчака - героем, Паннвица - солдатом, и пр., и пр. - они ведь чего-то добиваются, правильно? И они этого добьются, если их не будут осаживать. Если мы (в данном случае сообщество АШ) - не будем называть вещи своими именами. Краснов - предатель и фашист. Паннвиц - фашист, и ССовец. Колчак - предатель. Николай II - бездарность.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(08:29:05 / 08-06-2016)
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(08:32:02 / 08-06-2016)

я без понятия, генеалогию не изучал и мне нет дела - кто потомок и где он.

Тут перечислены те кто служил в РККА, не все конечно же...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(09:24:09 / 08-06-2016)

Те кто служил РККА - понятие имели физическое о том, что служат не СТАДУ нахрен никому не нужных гражданских обсосов (баранов и овец заблудших из-за бугра) считающих себя "Властью" и дорвавшихся со своими дырявыми ложкамэ до госпараши, Но Русским Народам т.е. государству (физической территории (Родине)) Вот предтавитель РПЦз в этой стране 404 + РПЦ (МП) из этой страны 404, потому и отметил (особо) в Лондоне сообществу инославных гражданских обсоов этой страны 404 - планетарного Израиля, что... ГОСУДАРСТВО РОССИЯ в блудняке на о. Куба, а следовательно и в др. местах планеты Земля типо о. Крит - НЕ УЧАСТВУЕТ ОТ СЛОВА АБСОЛЮТНО, ибо прежде чем говорить об забугорном окружении Кирилла из иносранных церквей масонских лож: надобного говорить о том, что он вышел из своеобразного "церковного™ МИД" этой страны 404 отделенной от государства СССР (России) и оно у Патриарха РПЦ (МП) такое - как минимум с 1953-го де-юре (скорей всего с 48-го прошлого ВЕКа, де-факто), такое и никакое иное.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(09:22:09 / 08-06-2016)

все едино есть влияние и возможность задавать тональность в обществе, тут особо не прокатит и де-юре и де-факто. Но процесс (вроде как) в правильном направлении пошел, да и многие проснулись от той встряски, что ты выше описал.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(10:13:59 / 08-06-2016)

"... все едино есть влияние (ВЛАСТЬ) и возможность задавать тональность в СОобществе" инославных сектантов и Сына бога иудейского - Антихриста и т.д. Иуды, имя ему Легион легионегров... эфейоппов, ТМБ. Ибо здесь надобно отметить, что слово "страна" употребляется для развода лохов (допустим из подмандатного бгитанцам государства Палестина... палестинцев) на физическую территорию и власть, а потому Цель употребления того слова в одном случае - приватизация оккупация и тогда лох из этой страны 404 ты/вы, или... национализация ранее приватизированного оккупираванного и тогда лохи те кто на мое (ГОСУДАРСТВЕННОЕ) позарились: потому как уже в тот момент, когда им в извилины целлюлита на задница пришла от их подружки Дизентерии думка о том, что они могут когда-либо меня (государство) ТМБ - История уже поставила в графе о их существовании на планете Земля буковку Х. А я всего лишь Меч карающий в руках ее и потому, - какие претензии к ОРУЖИЮ в руках ее (вона нажимает я (государство) стреляю и заранее предопределено физически то, что в яблочко прааативникам попадаю... могу и просто рукою вырвать яблочко кадык))))

А по поводу де-юре/де-факто... на дысь Кирилл потерял цельную юрисдикцию (кусок физической территории и власти) в Англии - вона прямо в руки Константинополя Стамбула т.е. фактически в руки курии иудо-иезуитов Франциска уплыла: ЭТО называется ТМБ как Горбатый - 14-ть Республик СССР, СЭВ и т.д. Варшавский договор (паству и не только в Краснодаре))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(10:20:15 / 08-06-2016)

согласен, есть такое делотм

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(12:54:26 / 08-06-2016)

Есть тело, а значит для Души есть дело и без всяких ТМ... И лишь потом, весною, в 45-м, Дух прошептал ему тихо на ушко:

– Ты был моим послушником, солдатом и, твой уже недалеко покой))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(13:08:56 / 08-06-2016)

+++

Аватар пользователя Бумс
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(16:32:32 / 08-06-2016)

япона мать... 12 год!

2_2_4.gif

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(19:53:00 / 08-06-2016)

В мире нет ничего более могущественного чем МЫСЛЬ, время которой пришло, - типо В.Гюго, хехе. Не искореняйте МЫСЛЕЙ у себя в бложиках, если желаете иметь физическую способность МЫСЛИТЬ; иначе вы уподобитесь тем, которые, ДУМАЮТ извилинами целлюлита на заднице что восхищаются гусеницей, уничтожают бабочку))))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 7 месяцев)(09:32:50 / 08-06-2016)

1. когда мы будем иметь возможность читать об освящении киотов в честь небесных покровителей

Как только вы разузнаете кого перечисленные вами люди почитали своими небесными покровителями, изготовите иконы и киоты к ним, принесете в храм для освящения и напишите в признаваемую вами СМИ заметку о произошедшем событии.

Перестаньте быть потребителем истории. Делайте новости сами!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(09:48:38 / 08-06-2016)

исходя из вашей позиции - тащить иконы и киоты для провозглашения небесного покровителя (он кстаити узнается по имени и дате рождения) есть "делать новости"?

Кошерно! Прям из душа окатило!

Т.е. теперь РПЦ является неким клубом, куда можно припереть киот с иконой, провозгласить что он для "небесного покровителя", а дальше хоть трава не расти... Круто!

Заодно это же не потребление истории, а "сотворение самому"! Ну кто из прихожан догадается о каком нибудь кровопийце, не правда ли? Стоит себе тихонько икона в киоте, хлеба не просит, о "человеке" не кричит... Класс!

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 7 месяцев)(10:01:31 / 08-06-2016)

Но вы же возбудились на новость об освящении! Вот я предложил вам выйти из роли пассива.

Небесного покровителя выбирают не болельщики за попранную память, а сами люди. Каждый для себя. Неверующие и  нехристиане вообще такого понятия не имеют, несмотря на наличие имени и дня рождения.

Кошерно или нет, виднее вам. Я - человек православный.

РПЦ - не клуб, а Церковь!

Да попейте вы валерьяночки и сделайте, как я вам рекомендовал выше. Тогда будет стоять икона в вашем киоте.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(10:08:41 / 08-06-2016)

ну я вижу что вы то как раз уже перевозбудились!

за 4 года всего 800 комментов, а тут такой подарок - несколько штук и все мне!

Даже не буду вам рекомендовать валерьяночки или еще чего нибудь, пишите дальше - весело выходит)))

Ну и только истинно православныйтм будет обелять прославление иуд и предателей, так держать!

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 7 месяцев)(10:17:29 / 08-06-2016)

Где в моем совете, как вам поступить, прославление иуд и предателей?

Вы из альтернативки своих фантазий вылезайте и начните жить с реальными людьми!

Кстати, упрек в немногословности - это упрек балабола.

P.S. У меня в ЖЖ еще меньше комментариев и, когда я встреваю в разговор, хохлы чаще всего оценивают мои слова не по информативности, а по "пустой жжешечке". Это у вас национальная черта?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(10:18:22 / 08-06-2016)

а разве не иуд и предателей прославляют в лице Дроздовского, Маркова и Тимановского?

разве не "Как только вы разузнаете кого перечисленные вами люди почитали своими небесными покровителями, изготовите иконы и киоты к ним, принесете в храм для освящения и напишите в признаваемую вами СМИ заметку о произошедшем событии.

Перестаньте быть потребителем истории. Делайте новости сами!"

является прямым воплощением вот этого -

Каждый кто желает аналогично-сопоставимого - просто обязан всеми силами игнорировать серьезность вынесенной на обсуждение темы и замыливать ее, низводить очевидную опасность до нулевого уровня, а также юродствовать и высмеивать.

Вы, кстати, меньше указывайте, а то на супругу советов не останется... советователь.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 7 месяцев)(10:26:10 / 08-06-2016)

Вы выше советовали одному из своих оппонентов не переиначивать ваши слова. А что вы делаете сейчас?
Я написал, что вам нужно разузнать, кого перечисленные вами люди, почитали своими небесными покровителями и изготовить соответствующие иконы в киотах и т.д.

Церковь обязана быть выше политических ураганов. Поэтому возможно христианское поминовение тех, кто при жизни послужил врагам Родины, если при этом человек искренне считал врагом Родины тех, кто в исторической реальности победил и получил право врагами назвать своих противников.

Вам же предлагается сделать нечто позитивное из своих убеждений, а не брызгать желчью оскорблённого на труды тех, кто думает иначе, чем вы.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(11:19:35 / 08-06-2016)

Я написал, что вам нужно разузнать, кого перечисленные вами люди, почитали своими небесными покровителями и изготовить соответствующие иконы в киотах и т.д.

за каким хреном мне или кому то еще это нужно, ведь речь об ином.

Церковь обязана быть выше политических ураганов.

манипуляция, и текст что далее -

Поэтому возможно христианское поминовение тех, кто при жизни послужил врагам Родины, если при этом человек искренне считал врагом Родины тех, кто в исторической реальности победил и получил право врагами назвать своих противников.

является тому полным подтверждением. По той простой причине что никто и никогда не запрещал поминать кого бы то ни было. Ну коме тех кого анафематствовали.

Поминать и рекламировать - есть разные вещи, и это весьма очевидно в данной истории.

Вам же предлагается сделать нечто позитивное из своих убеждений, а не брызгать желчью оскорблённого на труды тех, кто думает иначе, чем вы

да вы можете хоть триста тридцать три раза накалякать про "желчь" и тд и тп, но ни Дроздовский, ни Марков, ни Краснов не станут простому народу ближе, родней и любимей)))

Жду дальнейших стенаний про "брызгать желчью оскорблённого на труды тех, кто думает иначе, чем вы"...))) Я к слову думаю как суд (который повесил) и комиссия (которая отказала в реабилитации)... а вы мне желаете указывать, что я должен "позитивно" принять вашу т.з., которая не совпадает с мнением суда и комиссии.

Ну что за защитники и охранители БЪлого ДЪла пошли, так по детски вскрываются и расчехляются

2.gif

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(1 год 9 месяцев)(11:02:23 / 08-06-2016)

Марков, Дроздовский, Тимановский - достойные русские офицеры. А расколы прошлого - давно пора лечить.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(11:17:14 / 08-06-2016)

это те кто за щеку у амеров, французов, англичан и японцев брал - достойные?

или может их "достоинство" в том что скинули царя?

smile3.gif

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(1 год 9 месяцев)(12:09:47 / 08-06-2016)

Ни один из трёх упомянутых офицеров не мог участвовать в свержении царя - ни по своим взглядам, ни по своему фактическому положению. И для всех троих - отречение Николая II было тяжелейшим потрясением.

На счёт первого Вашего грязноватого тезиса. Ну Вас же не смущают связи Ленина и Троцкого с иностранным капиталом? К тому же, все вышеупомянутые - офицеры, а не политики. Они воевали, и в мутных политических комбинациях - не замечены. Причём, все трое - офицеры скобелевского типа, столь редкого и на излете существования РИ, и сегодня.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(13:04:48 / 08-06-2016)

Ни один из трёх упомянутых офицеров не мог участвовать в свержении царя - ни по своим взглядам, ни по своему фактическому положению. И для всех троих - отречение Николая II было тяжелейшим потрясением.

т.е. будучи глубоко потрясенными, тяжелейшим образом, они пошли с, например, Деникиным?

Ответ на вопрос, за что фактически умирали русские офицеры в рядах Добровольческой армии, дает деникинский Юг, и в особенности врангелевский Крым. "Образцовая ферма", "прообраз будущей России" с его кошмарным воровством и взяточничеством и расстрелами, пытками и тюрьмами, с его убогим крестьянским и рабочим законодательством, с его выжившими из ума губернаторами, воинствующими попами, инквизиторской контрразведкой, публичными казнями женщин и подростков, грабежами и насилием и нескрываемым, рвущимся наружу, несмотря на массовые казни и переполненные тюрьмы, негодованием распинаемого народа (Достовалов Е.И. Добровольческая тактика заслонила военное искусство. - Источник. Документы русской истории. 1994. № 3. С. 48)

генерал-лейтенант Е.И. Достовалов - сподвижник Корнилова, Деникина, Врангеля. Написано в эмиграции.

...Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет неприятно чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены, и большевики установят своё господство на всём протяжении необъятной Российской империи. Черчиль В. Мировой кризис. Глава 12

 

Андрей Купцов - Миф о красном терроре

На счёт первого Вашего грязноватого тезиса. Ну Вас же не смущают связи Ленина и Троцкого с иностранным капиталом?

оооо! настало время изумительных историй?

С нетерпением жду! Про связи, капитал, опломбированный вагон и вот это вот все!

К тому же, все вышеупомянутые - офицеры, а не политики. Они воевали, и в мутных политических комбинациях - не замечены. Причём, все трое - офицеры скобелевского типа, столь редкого и на излете существования РИ, и сегодня.

гыы, ну тут только одно можно сказать - нет смысла разбираться в сортах дерьма.

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(1 год 9 месяцев)(15:48:11 / 08-06-2016)

Разных сортов дерьма хватало с обеих сторон, причём на самом высоком уровне. Это специфика любой гражданской войны. Валить все дерьмо на одну сторону - в те времена понятно, а вот сегодня - откровенное жульничество. Но на обеих сторонах - были и трагически разведённые по разные стороны баррикад достойные и честные люди.

Финансирование большевики у иностранных правительств брали, поскольку ни одна революция без финансирования не делается. Деньги на "пломбированный вагон", в частности, были получены через швейцарского социал-демократа Карла Моора, являвшевсегося по совместительству агентом немецкой и австрийской разведок. Германия осуществляла финансирование большевиков и после того, как они пришли к власти (чему подтверждением - документы посла Мирбаха и некоторые другие).

В противовес цитате из Черчиля можно ведь привести и цитату из Кюльмана (в его телеграмме Мирбаху):

"Используйте, пожалуйста, крупные суммы, так как мы заинтересованы в том, чтобы большевики выжили. В вашем распоряжении фонды Рицлера. Если потребуется больше, телеграфируйте, пожалуйста, сколько. Отсюда очень трудно сказать, кого следует поддерживать в случае падения большевиков. Если будет действительно сильный нажим, левые эсеры падут вместе с большевиками. Мне кажется, это единственные партии, которые основывают свои позиции на Брест-Литовском мире. Кадеты как партия против Германии, монархисты тоже будут за пересмотр Брестского мирного договора. Не в наших интересах поддерживать монархическую идею, которая воссоединит Россию. Наоборот, мы должны, насколько возможно, помешать консолидации России, и с этой целью надо поддерживать крайне левые партии".

"Кошмарное воровство, взяточничество, пытки, тюрьмы, откровенно антикрестьянская политика, инквизиторская контрразведка, публичные казни женщин и подростков, грабежи и насилия" - что этого всего с избытком не было на "красной" стороне?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(16:26:48 / 08-06-2016)
 

Финансирование большевики у иностранных правительств брали, поскольку ни одна революция без финансирования не делается. Деньги на "пломбированный вагон", в частности, были получены через швейцарского социал-демократа Карла Моора, являвшевсегося по совместительству агентом немецкой и австрийской разведок. Германия осуществляла финансирование большевиков и после того, как они пришли к власти (чему подтверждением - документы посла Мирбаха и некоторые другие).

вы меня не устаете удивлять... только для вас, специально-преспециально

 
три мифа антисоветчиков о "деньгах Ленина"
 

Используйте, пожалуйста, крупные суммы, так как мы заинтересованы в том, чтобы большевики выжили. В вашем распоряжении фонды Рицлера. Если потребуется больше, телеграфируйте, пожалуйста, сколько. Отсюда очень трудно сказать, кого следует поддерживать в случае падения большевиков. Если будет действительно сильный нажим, левые эсеры падут вместе с большевиками. Мне кажется, это единственные партии, которые основывают свои позиции на Брест-Литовском мире. Кадеты как партия против Германии, монархисты тоже будут за пересмотр Брестского мирного договора. Не в наших интересах поддерживать монархическую идею, которая воссоединит Россию. Наоборот, мы должны, насколько возможно, помешать консолидации России, и с этой целью надо поддерживать крайне левые партии

простите, но это фуфел - мягко говоря... Более менее адкватное нашел у Платонова, Олега Анатольича "История русского народа в ХХ веке. И там есть вот такой кусок -

 
из 53-её главы

Не надеясь на
прочность советской власти и опасаясь, что ее крушение может снова
втянуть Россию в войну против Германии, немецкие спецслужбы
постоянно требуют у своего правительства денег на поддержку
большевистского режима. 18 мая 1918 года глава внешнеполитического
ведомства Германии дает инструкции всеми возможными способами
поддерживать большевиков, чтобы они удержались у власти.
"Используйте, - телеграфирует он в германское посольство в Москве, -
пожалуйста, крупные суммы, так как мы заинтересованы в том, чтобы
большевики выжили. В вашем распоряжении фонды Рицлера. Если
потребуется больше, телеграфируйте, пожалуйста, сколько... Мы должны,
насколько возможно, помешать консолидации России, и с этой целью
надо поддерживать крайне левые партии".

Через две недели напряжение усиливается. Статс-секретарь
иностранных дел направляет меморандум в Министерство финансов с
просьбой о предоставлении денег большевикам: "Фонд, который мы до
сих пор имели в своем распоряжении для распределения в России, весь
исчерпан. Необходимо поэтому, чтобы секретарь имперского
казначейства предоставил в наше распоряжение новый фонд. Принимая
во внимание вышеуказанные обстоятельства, этот фонд должен быть, по
крайней мере, не меньше 40 млн. марок".
Большевистский переворот и тесное сотрудничество
большевистского режима с Германией резко усилили наметившиеся еще в
годы первой мировой войны особенности германской оккупационной
политики, ориентированной на искусственное развитие местных
сепаратистских движений и расчленение России
. (а большевики как раз этому и аплодировали, ну просто мечтали как во сне - чтобы кто либо, например немчики, им сепаратистов вырастил - иных проблем ведь нет, заниматься от скуки нечем J.Mnemonic) В германском генштабе
действовали специальные подразделения спецслужб, занятые
подготовкой деятелей различных националистических движений -
прибалтийских, украинских, белорусских. Главной задачей этих
спецслужб было формирование марионеточных правительств, с помощью
которых германские власти рассчитывали управлять завоеванными
территориями.
Глубоко презирая взращенных собственными руками
"самостийников", немецкие чиновники тем не менее вкладывали на
мероприятия по их обеспечению различными картами, пособиями,
учебниками, листовками, диверсионным снаряжением и деньгами на
личные нужды значительные финансовые средства.
Преследуя цели расчленения России, германское
внешнеполитическое ведомство еще 7 мая 1917 года дает следующую
инструкцию своим представителям на мирных переговорах с Россией:
Классическим образцом оккупационной политики Германии
было создание марионеточных государств на территории Русской
Прибалтики. До первой мировой войны ни одно из государств мира не
оспаривало законность вхождения Прибалтики в состав Российской
Империи. Так называемые "государственности" Литвы, Латвии и
Эстонии на территории Русской Прибалтики стали искусственно
создаваться в годы первой мировой войны, во время оккупации этих
земель германскими войсками. Стремясь сформировать на этой
территории послушные режимы, немецкие оккупанты сколачивают из
числа разных отщепенцев и авантюристов, находившихся на содержании
секретных служб, марионеточные правительства. Проектировали эти
"государства" и "правительства" несколько военных чиновников при
германском Генштабе. В сентябре 1917 года на созванной в Вильне
оккупантами "Литовской конференции" был создан Литовский совет
("Тариба"). В феврале 1918 года, накануне оккупации Эстонии
германскими войсками, с помощью немецких спецслужб
провозглашается "независимая" Эстония. По инициативе оккупационных
властей в ноябре 1918 года создается так называемый "Народный совет"
- правительство Латвии. Все эти созданные Германией прибалтийские
"советы" и "правительства" имели одну цель - ослабление и
расчленение России для проведения успешной оккупационной политики и
включения этих территорий в немецкую сферу влияния.
В декабре 1917 года под диктовку Берлина литовская "Тариба"
провозгласила "вечные, твердые союзные связи" с Германией, а в июне
1918 года приняла решение объявить Литву монархией и предложила
корону вюртембергскому герцогу Вильгельму фон Ураху. Германские
власти планируют создание таких же марионеточных монархий в Латвии
и Эстонии, где под верховенством прибалтийских баронов населению
навязывалось создание "Балтийского герцогства", связанного
персональной унией с Пруссией. Как позднее признавался в своих
воспоминаниях немецкий генерал Э. Людендорф, Германия стремилась
"к объединению эстонцев и латышей, которые были воспитаны в
германской культуре, в одно государство, которым бы руководили
немцы...".
Немецкие дворяне, составлявшие незначительную долю
населения Прибалтики, провозгласили создание "Балтийского
герцогства" под скипетром брата германского императора Вильгельма II.
"Герцогство" включало в себя бывшие Эстляндскую, Лифляндскую и
Курляндскую губернии Российской Империи, оккупированные
немецкими войсками.
Преступно сотрудничавшие с Германией, большевики на том
этапе сделали все, чтобы удовлетворить желания своих тайных господ. В
состав созданных немецкими оккупантами марионеточных
прибалтийских "государств" вошли не только земли, населенные
эстонцами, литовцами и латышами, но и земли чисто русские.
(опять дешевый наброс - в феврале 1917г Россия утратила контроль над Литвой и Латвией, последней была потеряна Эстония - осенью 1917г)Эстонии
отошли части Петербургской и Псковской губерний (Нарва, Печоры,
Изборск) и Латвии - Двинской, Людинский и Режицкий уезды
Витебской губернии и часть Островского уезда Псковской губернии,
Литве - части Сувалкской и Виленской губерний, населенных
белорусами. Преступный большевистский режим еще раз подтвердил эти
незаконные территориальные захваты мирным договором, заключенным
в 1920 году.
Как справедливо отмечалось, новые "государственные"
образования носили чисто номинальный характер, они являлись
результатом германской экспансии и не получили в то время никакого
признания со стороны европейских держав. Признавать в то время
законность образования этих государств - значило признавать
законность германской оккупационной политики.
Такой же незаконный характер оккупационной политики
Германии носило создание так называемой "украинской
государственности".
В Малороссии уже в марте 1917 года при активной финансовой
поддержке австро-германских спецслужб возникает так называемая
Центральная рада, созданная несколькими социалистическими партиями
и организациями во главе с масоном, состоявшем на службе австро-
германской разведки, М. С. Грушевским. В октябре 1917 года
Центральная Рада почти одновременно с большевистским переворотом
захватывает власть в Киеве с помощью сформированных на немецкие
деньги незаконных вооруженных формирований. В Киеве
провозглашается "Украинская народная республика" (УНР), сначала в
составе России, а с января 1918 года - как независимое государство,
отторгнув от России кроме малороссийских губерний и Новороссию (за
исключением Крыма).
Когда австро-германские оккупанты вошли в малороссийские
губернии в начале 1918 года, униатское духовенство на деньги
австрийских спецслужб организовало в Восточной Галиции "праздник
мира и украинской державы" под лозунгами: "Да здравствует Брестский
мир! Да здравствует Украинская народная республика! Да здравствует
украинская держава в Габсбургской монархии!" С благословения
униатского митрополита Шептицкого в грабительский поход на
Малороссию вместе с оккупантами отправились десятки униатских
миссионеров, проникших в Киев, Екатеринослав, Одессу, Винницу.
Однако раскольническая работа униатов оказалась безуспешной.
В феврале Красная гвардия прогоняет "самостийников" из Киева,
заставив их бежать на Волынь. Назад, в Киев, Центральная Рада
Вернулась с помощью немецкого оружия, заключив договор с
представителями германского и австрийского командования. Однако уже
в апреле 1918 года Центральную Раду сменило еще более прогермански
настроенное "правительство" гетмана Скоропадского.
Признав марионеточное украинское "государство",
большевистские комиссары при согласовании с германским военным
"командованием осуществляют расчленение русской территории.
Разделом границ между Россией и "Украиной" в 1918 году фактически
руководил Раковский, соратник Ленина и агент австрийской разведки. У
него был план государственного раздела России. Все его действия
составляли "холодный расчет, направленный на разрушение России, -
революция необходима, чтобы разрушить или во всяком случае ослабить
Россию".
Значительная часть Российского государства (прежде всего
Малороссия и Белоруссия) была поделена между Германией и Австро-
Венгрией, закреплявшими за собой важнейшие стратегические пункты,
источники сырья и продовольствия. Австро-венгерские войска заняли
часть Волынской, Каменец-Подольскую, Херсонскую,
Екатеринославскую губернии, причем угольными и горнорудными
районами последней предполагалось управлять и эксплуатировать
совместно. Николаев, Мариуполь и Ростов-на-Дону подлежали оккупации
смешанными частями. Малороссийские губернии (Киевскую,
Черниговскую, Полтавскую, Харьковскую, Таврическую, часть
Волынской) оккупировали германские войска. В сферу влияния
кайзеровской Германии входили также Крым, Таганрог и Новороссийск.
Под контроль германского командования ставился весь
железнодорожный и водный транспорт.
Аналогом марионеточного украинского "государства" стала
также "независимая Белорусская республика", провозглашенная с
разрешения германского командования в марте 1918 года. Деятели так
называемой Белорусской Рады в приветственной телеграмме от 25 апреля
1918 года, адресованной кайзеру, писали, что только под
покровительством Германии "видит Рада хорошую долю своей страны в
будущем". С помощью германских оккупационных властей создается
"Временное правительство Белоруссии" во главе с германским агентом Р.
Скирмунтом.
В апреле 1918 года германские войска оккупировали Крым. В
оккупации полуострова участвовали и украинские бандгруппы, которые
первыми вступили в Симферополь, совершая там грабежи и бесчинства.
Однако Берлин отверг притязания "украинских самостийников" на Крым.
На полуострове было сформировано марионеточное правительство
генерала Сулькевича, послушно выполнявшего все приказания
оккупантов. В Берлине все более склонялись к плану образования в
Крыму и на Юге Малороссии германского колониального государства с
главной опорой на немецких колонистов. 13 июня генерал Краус
доносил в Вену, что германцы "намерены оставить за собой Крым как
свою колонию или в какой-либо иной форме. Они никогда уже не
выпустят из своих рук ценного Крымского полуострова".
В результате оккупации Грузии Германией 26 мая возникла и так
называемая "независимая Грузия", на самом деле - немецкая
колониальная территория, управляемая из Берлина. В частности,
предполагалось установление в Грузии марионеточной монархии,
короновав либо одного из потомков грузинских царей, либо какого-
нибудь германского принца.
В планы германского руководства входило также создание
немецкого автономного государства и на территории Центральной
России. В апреле 1918 года начинается организация автономного
немецкого образования на землях Саратовской губернии, которое 10
октября было оформлено декретом Совнаркома (в 1924 году
реорганизовано в АССР немцев Поволжья). Создание немецкой
автономии осуществлялось репрессивными методами. Город Покровск,
населенный преимущественно малороссами, был переименован в Энгельс
и стал столицей немецкой автономии. За два года, последовавших за
созданием автономии, из нее выехало 80 тыс. русских граждан, а въехало
86 тыс. немцев, в том числе бывших германских военнопленных.
Стремясь закрепиться на территории России и расчленить ее,
германские и австрийские оккупанты осуществляли этнические чистки на
захваченных ими территориях. Самые страшные чистки прошли в
Прикарпатской Руси.
Во время первой мировой войны, а особенно после отступления
русских войск из Галиции летом 1917 года, австро-венгерские
оккупационные власти стали сводить счеты с русскими людьми в
Прикарпатской Руси, отстаивавшими свое исконное этническое право
оставаться коренным русским населением с русским религиозным и
национальным самосознанием. Для расправы с русскими людьми
австрийские власти создают ряд концентрационных лагерей, особой
жестокостью среди которых славились Талергоф и Терезин.
Австрийские оккупанты окружали непокорные русские деревни,
сгоняли людей с семьями в концентрационные лагеря, где требовали
отказаться от названия "русский" и принять выдуманную национальность
"украинец". Людей избивали, морили голодом. Если заключенный в
конце концов говорил, что он русский, а не "украинец", то тем самым он
подписывал себе смертный приговор. О том, как люди подвергались
истязаниям за русское имя, слово и веру, сохранилось в воспоминаниях
очевидца, австрийского офицера: "...Привели к нам... 60 местных
крестьян и около 80 женщин и детей... Мне приказали конвоировать
узников. По дороге я узнал, что арестованные крестьяне - "русофилы"...
Наконец мы пришли на место, которое я буду помнить до конца моей
жизни. Чистое поле, на котором вокруг одинокого дерева толпились
солдаты. Тут же стояла группа офицеров. Насмешки и крики, вроде
"русские собаки, изменники", посыпались по адресу ожидавших своей
участи крестьян. Вид седых стариков, женщин с грудными детьми на
руках и плачущих от страха, голода и устали детей, цеплявшихся за
одежду своих матерей, производил такое удручающее впечатление, что
даже у одного из офицеров-немцев показались на глазах слезы. Стоявший
рядом лейтенант спросил: "Что с тобой?" Тот ответил: "Ты думаешь что
эти люди виновны в чем-нибудь? Я уверен, что нет". Тогда лейтенант без
малейшей заминки сказал: "Ведь это же русофилы, а их следовало бы еще
до войны всех перевешать". Далее совершалась обычная казнь. Всех
вешали через одну и ту же петлю, предварительно ударив жертву в
подбородок и в лицо. Повешенного прокалывали штыком на глазах у
матерей, жен и детей". Геноцид русского населения Прикарпатской
Руси продолжался до конца 1918 года.
Еще в начале 1918 года у многих русских людей существовала
иллюзия, что большевистская власть, враждебная самому духу России,
без всякого воздействия падет сама. Советы еще не обладали достаточной
степенью организованности, красный террор хотя уже и свирепствовал,
но не приобрел еще всеохватывающего масштаба.
Большевики явно испытывали недостаток кадров. Наплыв
местечковых евреев и разного рода интернационалистов из числа бывших
военнопленных не мог обеспечить потребностей огромной страны.
Ленинская партия вынуждена была использовать в своей работе старых
царских чиновников. Как пишет очевидец, "у большевиков не хватало
своих людей для заполнения всех мест в комиссариатах, они даже не
могли производить строгую проверку всех лиц, поступавших к ним на
службу. Все учреждения были заполнены контрреволюционерами.
Большая часть этих противников советского строя честно служила своим
новым хозяевам, и их руками большевики закрепляли свое дело".
В военном отношении главными кадрами большевиков в это
время были латыши и бывшие военнопленные. Латышские полки
составляли карательные отряды большевистского режима. Жестокие и
равнодушные наемники, латыши за большую зарплату и хороший паек
были готовы выполнять любые самые зверские задания большевиков. Им
была, в частности, поручена охрана Кремля, где сидело большевистское
правительство.
Хотя антирусская власть укреплялась все сильнее,
организованного сопротивления ей не было. Сказывалось отсутствие
национальных лидеров и надежных профессиональных кадров,
патриотически настроенных в коренном русском духе. Эта часть Русского
народа была в значительной степени истреблена в период господства
масонского Временного правительства. Оставшись без руководителей,
русское общество находилось в состоянии ожидания. Как пишут
многочисленные очевидцы, купцы смирно сидели в своих лавках и
складах, с какой-то непонятной покорностью ожидая, когда
коммунистическая власть отберет у них имущество. Интеллигенция еще
читала свободные газеты - когда были закрыты московские, еще
несколько недель приходили петроградские - и ограничивалась руганью
большевиков. Никто не сомневался, что это ненадолго. Настроение было
выжидательное. Тысячи офицеров сидели в Москве, никуда не собираясь
ехать. Лиц, активно работавших против большевиков, в Москве было,
может быть, несколько десятков.
Чаще всего ненависть к большевистским узурпаторам власти
проявлялась стихийно. Так, например, в ночь с 10-го на 11 марта 1918
года, во время переезда большевистского правительства из Петрограда в
Москву, где оно установило себе новую столицу, поезд, в котором ехали
члены Совнаркома, окружил отряд матросов в 400 человек и 200 солдат,
намеревавшихся своими руками уничтожить "жидовское правительство,
продавшее Россию немцам и вывозящее с собой золото". От
справедливой расплаты изменников России спасли латышские стрелки,
которых в этом поезде было больше, чем нападавших.
Более серьезным испытанием для большевистского режима стало
восстание партии левых эсеров, союзника большевиков во многих
преступных делах против Русского народа.
Союз этот был вынужденным. Левые эсеры интересовали Ленина
не как союзники, а как массовая партия, обладавшая значительным
влиянием. "Революционные кадры" левых эсеров, по его мнению, можно
использовать в интересах большевизма. 9 декабря 1917 года
большевистское руководство соглашается включить в Совнарком
несколько представителей этой партии. А.А. Колегаев становится
наркомом земледелия, И.З. Штейнберг - юстиции, П.П. Прошьян -
почт и телеграфов, В.Е. Трутовский - местного самоуправления, В.А.
Карелин - госимущества. Также включают в правительство В.А.
Аллегасова и позднее М.А. Бриллиантова. Все перечисленные лица, как и
большевистские лидеры, занимали крайне антирусские позиции (все они
были нерусские) и наравне с ними участвовали в разработке советской
политики. В союзе с большевиками левые эсеры имели свои интересы,
отражавшие их особые политические устремления. Эсеровское
руководство считало, что их партия может править Россией и без
большевиков. Разными были у большевиков и эсеров и
внешнеполитические союзники. Если большевистская партия прочно
связала себя с Германией, то эсеровская верхушка - с Антантой. Левые
эсеры никогда не порывали своих связей с правыми эсерами, во главе
которых стояли матерые масонские конспираторы "Великого Востока
Франции" Б. Савинюй, Н. Авксентьев, ориентирующиеся на Антанту.
Именно в кругу этих лиц разрабатываются планы свержения
большевиков и захвата власти в России с помощью Антанты и
установления в ней другого космополитического антирусского режима.
В июле 1918 года английские и французские спецслужбы
передают "Национальному центру" в Москве 10 млн. рублей на
свержение советской власти. "Центр" этот имел связи как с масоном
Савинковым, так и с масоном генералом Алексеевым.
4 июля ЦК левых эсеров одобряет предложение о покушении на
немецкого посла Мирбаха. Совершение теракта было поручено
двадцатилетнему террористу, будущему руководителю большевистской
контрразведки чекисту Я. Блюмкину, который вместе с другим эсером 6
июля проникает в немецкое посольство и убивает посла.
Восстание началось одновременно в Москве, Ярославле,
Рыбинске и Муроме.
В Москве положение большевиков сразу стало критическим.
Большая часть войск заняла нейтралитет, поддержать Ленина согласились
только латышские наемники (2750 человек) и школа курсантов (80
человек). Однако военные силы эсеров были еще меньше - отряд Чека
под командованием эсера Попова. Несколько орудийных залпов по
зданию, где размещался отряд, обратили восставших в бегство.
Для разгрома восставших в Ярославле, Рыбинске и Муроме
большевики использовали тяжелую артиллерию, вызвавшую большие
потери среди мирного населения. Эсеровское восстание в Ярославле
продолжалось 16-дней. Военные части большевиков подвергли город
массированному артиллерийскому обстрелу, вызвавшему большие
жертвы и разрушения. Наконец, большевистские командиры во главе с
А.И. Геккером предъявили восставшим ультиматум о немедленной сдаче,
в случае невыполнения которого грозили подвергнуть город химической
атаке и превратить в руины.
Разгром эсеровского восстания позволил большевикам еще
сильнее укрепить свою власть в стране. Членов эсеровской партии
изгнали из всех руководящих органов, и прежде всего из Совнаркома.
Государственная власть была полностью монополизирована
большевиками.

это фуфел, мадам, причем расчитанный либо на фаната беглогвардейских мифов, либо на жертву болонской системы.

 

Кошмарное воровство, взяточничество, пытки, тюрьмы, откровенно антикрестьянская политика, инквизиторская контрразведка, публичные казни женщин и подростков, грабежи и насилия" - что этого всего с избытком не было на "красной" стороне?

конечно не было! это опять несусветный бред, который обобщенно называется "деникинская пропаганда". Есть свидетельства более серьезных людей чем привели вы, например вот это (присядьте) -

- По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом (британский "нефтяной король".– Вадим Кожинов), или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда (влиятельнейший государственный деятель Великобритании в 1840- 1870-х годах. - Вадим Кожинов), британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи...

Великий князь Александр Михайлович Романов, в книге воспоминаний, как эпилог.

Увы... но ваши потуги остались весьма неэффективными, ожете попытаться еще раз - фактов у меня хватает.

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(1 год 9 месяцев)(02:31:58 / 09-06-2016)

"...простите, но это фуфел - мягко говоря..."

У Вас странная манера вести полемику. Зачем Вы привели портянку из Платонова? Что она доказывает?

Приведенная мною цитата взята из телеграммы Стас-секретаря иностранных дел Кюльмана германскому послу в Москве Мирбаху. Телеграмма N 121. Берлин. 18 мая 1918 г. Опубликована во вполне академическом труде Соболева Г.Л. "Тайный союзник. Русская революция и Германия. 1914-1918", стр. 383. Книга есть в сети. Полистайте, там таких документов, подтверждающих финансирование большевиков немцами, с момента прихода большевиков к власти, и до революции в Германии - приведено немало.

по второму вопросу - фактов террора с красной стороны так много, и они столь очевидны, что спорить не вижу смысла.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(02:41:16 / 09-06-2016)

ну так указывайте в будущем, что и откуда вы предоставляете - никто ведь не обязвн отгадывать используемый вами источник.

Спорить действительно не вижу смысла - белого террора было в 10 (десять) раз больше чем красного.

У вас еще будет возможность об этом прочитать.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(4 года 10 месяцев)(13:01:25 / 08-06-2016)

Я вам говорил, что вы манипулятор. 

Теперь я могу сказать, что вы ещё и подлец. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(13:11:12 / 08-06-2016)

лучше расскажите (на фактах), что беглогвардейцы не сосали у каждого заморскогохера, в надежде на неплохой гешефт в будущем.

А уж потом про подлецов, ПавелВесьВБелом, можно будет погутарить)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(4 года 10 месяцев)(13:21:46 / 08-06-2016)

Есть такая категория людей, которые свои грехи рьяно приписывают тем, о ком говорят. 

Из ваших слов я вправе сделать вывод, что вы обычный пассивный пидор. Не нравится сравнение - уберите ваши высеры. Не уберёте - значит я прав.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(13:31:45 / 08-06-2016)

finest.gif  Видать фактов не будет... ну что ж - на иное даже и не расчитывал, Павел.

Уж столько времени зачитываясь беглогвардейской шнягой можно было бы и наблатыкаться в предоставлении каких-никаких - но сведений, ан нет... не срослось...

Соратники будут смотреть с укоризной на вас, не забывайте о них... и не ругайтесь - ДЪло то ведь БЪлое

smile3.gif

 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Джонни, это перебор. Критикуешь - предлагай. Встань - и сделай.

Не отрицаю творимую тобой пользу, но камрад здраво предлагает - надо делать.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(11:04:53 / 08-06-2016)

ЗАО РПЦ

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(11:17:47 / 08-06-2016)

это не так, я в статье написал почему

Аватар пользователя Доброволец
Доброволец(1 год 9 месяцев)(12:34:55 / 08-06-2016)

Доставило. И топик и каменты. Благодарю. )

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...