Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Улюкаев предлагает немцам скупать Россию пока дешево

Аватар пользователя vreditel

Улюкаев призвал немецких бизнесменов инвестировать в Россию. ​«Компании сейчас действительно дешевы, наши затраты на рабочую силу ниже, чем в Китае, цены на акции упали, все дешево. Если вы покупаете по низким ценам, то это означает, что вы можете получить большую прибыль», — сказал Улюкаев.

Источник
 

 

Комментарий автора: 

Вот бы продать немцам самого Улюкаева angry

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добродей
Добродей(4 года 10 месяцев)(13:17:45 / 06-06-2016)

Вот бы продать немцам самого Улюкаева angry

не возьмут. с него даже мыла путного не сваришь. и абажур стрёмный получится.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(1 год 12 месяцев)(13:22:48 / 06-06-2016)

Можно же для опытов приспособить наверное?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(18:46:02 / 06-06-2016)

Морские свинки апплодируют стоя, всем прайдом.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 8 месяцев)(13:38:26 / 06-06-2016)

Улюкаев торгует фактически людьми, аки сутенер

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 1 неделя)(13:38:54 / 06-06-2016)

Интересно сколько лет он получил-бы при Сталине, за подобное? :-\

Аватар пользователя Петрович2
Петрович2(4 года 3 месяца)(13:40:31 / 06-06-2016)

Получил бы пятнадцать лет расстрела.

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(1 год 10 месяцев)(13:39:51 / 06-06-2016)

Зато сколько открытий чудных, за которые Фриц и Кримсон банили адекватов, ан нет, даже Улюкаев признал. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(2 года 3 месяца)(13:42:24 / 06-06-2016)

прочитал на рбк, проверяй источники. гуглперевод оригинала:

Посмотрите на ситуацию с открытым сердцем: Компании действительно дешевы в настоящее время, наши затраты на рабочую силу ниже, чем в Китае, цены на акции упали, все дешево.Если вы покупаете по низким ценам, то это означает, что вы можете получить большую прибыль. Каждый евро, вложенный будут размножаться в течение нескольких лет. Мы выигрываем, потому что технология передается и рабочая сила квалифицированы. Но мы делаем что-то по этому поводу: мы ограничены расходы во многих областях энергетической и транспортной инфраструктуры.Переходим против бюрократии и борьбы с коррупцией.

кто немецкий знает, переведите точнее, вот оригинал:

Schauen Sie sich die Lage unvoreingenommen an: Die Unternehmen sind wirklich preiswert derzeit, unsere Arbeitskosten sind niedriger als in China, die Aktienpreise sind gesunken, alles ist billig. Wenn man zu Niedrigpreisen kauft, bedeutet das, dass man große Gewinne machen kann. Jeder investierte Euro wird sich in wenigen Jahren vervielfachen. Wir profitieren, weil Technologie transferiert wird und Belegschaften qualifiziert werden. Aber wir tun etwas dazu: Wir haben in vielen Bereichen der Energie- und Transportinfrastruktur Kosten gedeckelt. Wir gehen gegen Bürokratie vor und bekämpfen die Korruption.

Аватар пользователя Данила мастер

Разницы нет - торгует российским народом оптом и в розницу. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в оранжевой митинговщине ****
Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 5 месяцев)(16:44:06 / 06-06-2016)

Перевод корректен. Всё верно. Только "компании дешевы" неправильно. Preiswert означает стOящие ценЫ. Unvoreingenommen - не с открытым сердцем, а непредвзято.

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(2 года 3 месяца)(18:39:43 / 06-06-2016)

Спасибо!

А фраза "Wir profitieren, weil Technologie transferiert wird und Belegschaften qualifiziert werden" по смыслу выходит "приходите к нам с технологиями, у нас есть квалифицированная рабочая сила" или "приходите к нам потому что передаем технологии и у нас дешевая рабочая сила"?

Это кдве большие разницы!

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 5 месяцев)(19:59:16 / 06-06-2016)

"Wir profitieren, weil Technologie transferiert wird und Belegschaften qualifiziert werden"

Нам это выгодно, так как мы получим технологии и персонал получит квалификацию.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 1 месяц)(13:52:16 / 06-06-2016)

всем комментаторам выше: чем больше иностранной собственности у нас, тем больше их миролюбие (ведь в случае войны всё это у нас и остаётся) и тем больше производственных мощностей закрывается там и открывается у нас

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(14:21:02 / 06-06-2016)

комментаторы выше, похоже, вообще мозгов не имеют. Суть новости проста - немцы, несите ваши денежки в Россию, создавайте новые производства и рабочие места для россиян. А еще точнее - переносите ваши производства из ЕС в Россию. По мне так хлопать в ладоши надо, а не изрыгать недовольство. Или тут любители тратить нефтедоллары на импорт ? Нефтедоллары должны оставаться в стране и идти на ее развитие, а не вывозиться в обмен на импортное барахло и пищу. Так что правильно все предлагается Улюкаевым

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(17:40:17 / 06-06-2016)

На это вам моё сужденье, поклонники Кудрина-Гайдара не мозгов не имеют, а враги России осознано или нет(дураки).

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(2 года 2 месяца)(14:17:50 / 06-06-2016)

И тем больше валюты выводится из страны за границу в виде прибыли и дивидендов.  Самим надо производственные мощности запускать и в своей собственности их держать. Учат нас, учат 25 лет уже, а самоубийственное стремление в объятия партнёров не ослабевает ни на йоту.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 8 месяцев)(14:21:03 / 06-06-2016)

Технлогии остаются..

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(2 года 2 месяца)(14:42:27 / 06-06-2016)

То есть иностранный инвестор вам их дарит? Какой добрый инвестор! А ничего, что технологии такая же собственность инвестора, как и оборудование, здания, сырьё, товары из этого сырья, торговые марки и прочее? Охраняемая всеми буржуйскими законами собственность. В случае открытия здесь иностранного предприятия Россия получает только два плюса - рабочие места (которые должны в идеале создавать наши эффективные собственники, а не иностранные) и налоги в бюджет по месту регистрации предприятия ( это как правило всяческие "свободные зоны" с пониженными отчислениями и прочая туфта). Минусы же куда весомее. Собственник может как открыть, так и закрыть тему в любой момент без объяснения причин. Итог - куча безработных и ноль налогов в бюджет. Надо ли объяснять, что у иностранного собственника могут быть не только экономические, но и политические причины для такой подлянки? То есть это инструмент шантажа уже, а не экономическая деятельность. И второй минус - если выпущенный иностранцами здесь товар продаётся здесь же за рубли (а так - у 90 % фирм в иностранной собственности), то выручка конвертируется в валюту и выводится из России на совершенно законных основаниях. Что мы получаем? Постоянный отток валюты из страны, который никаким запретом оффшоров не перекрыть. И смысл в такой деятельности с точки зрения пользы для страны?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(14:54:05 / 06-06-2016)

"То есть иностранный инвестор вам их дарит?"

По-сути ДА. Если показал КАК ЭТО РАБОТАЕТ, то практически подарил.

Самое важное понять КАК. А слямзить чертежи, рассол, пропорции можно даже там у них на родине, дома. Причём, красть будут совсем-совсем другое. Не те, что на заводике в России. В 30-х многие вещи аккуратно "докрали", "довезли". 

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:15:09 / 06-06-2016)

По-сути ДА

По сути - НЕТ. Потому что инвестор - вовсе не дурак, в отличие от Улюкаева. Конкурентные технологии он вам не доверит именно по той причине, что вы их можете украсть. А вот какое нибудь второстепенное, сильно вредное, неэкологичное - он внедрит у врага, то есть, у нас.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(08:58:13 / 07-06-2016)

"По сути - НЕТ. Потому что инвестор - вовсе не дурак, в отличие от Улюкаева.Конкурентные технологии он вам не доверит именно по той причине, что вы их можете украсть."

На практике Инвесторы весьма наивные ребята. Они уверены, что оборудование 20-ти летней давности никого уже не интересует. И секрета не представляет. Я на заводе работал.

Так вот, ситуация когда у тебя нет оборудования вообще кардинально отличается от ситуации, когда оборудование есть, но оно не твоё. Второй вариант намного интереснее. Так что Улюкаев вовсе не дурак. В отличие от Вас.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(2 года 2 месяца)(15:16:19 / 06-06-2016)

ХПП?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(09:04:42 / 07-06-2016)

ХПП: Хлебоприёмный пункт или хлебоприёмное предприятие

???

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 1 месяц)(15:48:31 / 06-06-2016)

Прочитав комментарий Paulinho, представила себе , как иностранный инвестрор в остервенении выковыривает шпалы из жд Казань-Москва, выпиливает кусок Крымского моста или разбирает на кирпичи здание какого-нибудь завода..

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(16:05:24 / 06-06-2016)

Инвестор не будет инвестировать в ваши шпалы и мосты, он приходит за своей прибылью, а не ради украшения вашей Родины

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(09:00:07 / 07-06-2016)

Инвестор это неудавшийся Спекулянт.

Это я ещё с брокерских курсов усвоил. 
Приходят, что бы получить ПРИБЫЛЬ (верно отмечено).

Но в процессе этого, попутно, много чего происходит. 

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(2 года 2 месяца)(16:36:34 / 06-06-2016)

Много за 25 лет иностранные инвесторы в нашу инфраструктуру денег-то вложили? Устали отмахиваться от желающих, да? Вложения в инфраструктуру планово убыточны, и этим во всём мире занимается государство, за редким исключением. "Инвесторы" только госденьги прибегают попилить в таких случаях на госзаказах. Да ещё и госгарантий почему-то требуют, если свои кровные вкладывают всё-таки в какой-нибудь блудняк типа жд или стадиона. Странно, да? Что касается заводов, то их давно уже строят не из кирпичей, а из пластика и прочего хлама - дёшево и сердито. Снос "здания" такого завода требует полдня при необходимости. Но дешевле его просто бросить, вывезя оборудование и уволив работников.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(16:43:14 / 06-06-2016)

Есть крупные иностранные инвесторы, вкладывающие в проект Ямал-СПГ, но не знаю ни одного иностранного инвестора вкладывающего деньги в расширение и модернизацию нашей внутренней газотранспортной системы.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(14:21:02 / 06-06-2016)

А технологии нам оставят? Техническую документацию? Нет, не оставят. Рассказываю, как Земанс передаёт технологию для завода Рустурбомаш, город Пермь. Техдокументация хранится на жёстком диске в зашифрованном виде, для дешифрации нужен локальный хардварный ключ и доступ к Интернету для авторизации через сервер Земанса. Таким образом, в случае какого-либо конфликта, супер-пупер завод мгновенно превращается в кучу бесполезного металлолома.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(14:25:06 / 06-06-2016)

А есть ещё товарищи хакеры, которые могут взломать ВСЁ, если им дать такую возможность. или снова будем в угоду патентного права ставить нацбезопасность в позу?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(14:30:34 / 06-06-2016)

И сколько времени они потратят на взлом кода? Год, два, три? А если учесть, что есть возможность запустить скриптик на уничтожение информации?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(14:41:36 / 06-06-2016)

А технологии нам оставят? Техническую документацию? Нет, не оставят. 

А опыт Китая ничего не подсказывает? Каких-то пара десятков лет и Китай из отсталой страны с велосипедами вышел на первые места в мире по ВВП. Перенял кучу технологий, на самостоятельную разработку которых потратил бы уйму лет и средств, которых у него не было.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(15:19:04 / 06-06-2016)

КНР создавало производства , а не прихватизировало имеющиеся за резаную бумагу

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(15:26:37 / 06-06-2016)

Да что вы говорите. Объемы инвестирования в КНР на создание там западных производств (включая и все мировые бренды автопрома, apple , заводы Intel и т.д. и т.п. конечно вам ни о чем не говорят.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:19:58 / 06-06-2016)

Подвиг Китая нам не повторить - и времени мало и людей столько нету. Но самое главное - у нас нет единой политики единой партии.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(15:22:44 / 06-06-2016)

Да да да.. Нам надо просто тупо сливать за импорт обратно всю заработанную на энергоресурсах валюту и не дергаться. Ведь все равно ничего не выйдет, поэтому не рыпаться :D:D

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:27:31 / 06-06-2016)

Только идиёт может считать, что голова у него для того, чтобы есть.

Если вы не претендуете на это звание, то ответьте - заработанная на энергоресурсах валюта не может быть источником инвестиций?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(15:33:51 / 06-06-2016)

И каким образом, если огромная ее часть идет на погашение затрат добычи, включая выплаты поставщикам и зарплаты сотрудникам. А уж те идут с этой массой в магазины за товаром, импортным. Значит вся эта масса снова уходит на запад и оплачивают ПОЛНУЮ себестоимость и прибыль  ввезенного импорта. Перенос же сюда ряда производств позволяет основную часть затрат и часть прибыли оставлять в России, а не вывозить. Часть прибыли энергодобывающие компании инвестируют в себя же и необходимые им производства. Каким образом их заставить инвестировать, допустим в сеть коровников по стране ? Это частник и ему пофигу отсутствие говядины за тыщу км от его подразделений. Это задача уже не тех, кто зарабатывает нефтедоллары, а государства. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(15:48:16 / 06-06-2016)

И каким образом

Вот я и пишу выше - голова нужна, причем - собственная. Голова заграничного инвестора работает на свой интерес, а вовсе не на наш. 

Во первых, он не перенесет сюда производства, потому что он не будет инвестировать в производство. Если б хотел - уже бы инвестировл. А он согласен только снимать прибыль для конвертации, поэтому улюкаевы его приватизацией готовых производств заманивают.

Во вторых, если вы мучаетесь вопросом - как заставить отечественных собствеников инвестировать в наши коровники и не находите способа, то зарубежного собственника вы тем более не заставите - он что, дурнее нашего?

Единственное праивльное замечание - в третьих - вы написали в конце. Инвестиции - это задача государства. Именно государство должно включить голову. Собственную, а не чужую, как умеют только улюкаевы, не имея своей.

Включить голову, составить план и заняться инвестициями, не доверяя это важное дело ни своим ублюдкам, ни тем более чужим. Чтоб как в Китае (Японии, Корее)

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 1 месяц)(15:55:15 / 06-06-2016)

На основании чего Ctrl.point вы утверждение , что иностранцы не переносят в Россию свои производства? В прессе ина ТВ постоянно говорят об открытии производств на территории России с участием иностранного капитала, разве нет?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(16:02:13 / 06-06-2016)

Он видимо понятия не имеет о "прямых инвестициях". А также о том, где посмотреть их объемы.

Наверно думает, что инвестиции бывают только портфельными и дальше бирж не уходят.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(16:15:04 / 06-06-2016)

Я не утверждаю, что не вкладывают совсем. Я говорю что во первых, - они вкладывают туда, куда ИМ выгоднее, а не НАМ. Если можно вывести прибыль - вкладывают. В результате вывода капиталов рубль слабеет и падает. И Улюкаев опять будет скулить, что нет средств.

Если прибыль вывести нельзя - а это именно то, что НАМ нужно, инфраструктурые проекты - заграничиный инвестор туда не вложит, потому что нет прибыли.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(16:11:00 / 06-06-2016)

Голова заграничного инвестора работает на свой интерес, а вовсе не на наш. 

Кто ж с этим спорит. Но разместив производство в России он будет вынужден затраты на производство выплачивать российским поставщикам (энергии , например, обуславливая их развитие-создание дополнительных мощностей и рабочих мест ), зарплаты россиянам, налоги в российский бюджет, и даже часть своей прибыли на развитие своего бизнеса оставлять в России. Вот и включите свою голову и посмотрите в чем разница между оплатой 100%-го импорта и продукции , произведенной на территории страны. Все же очевидно и просто.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(16:22:12 / 06-06-2016)

Но разместив производство в России

Да всё, что иностранным инвесторам было возможно в тех условиях, что предложено, они УЖЕ разместили в России. Понимаете ли - их не надо понукать и заманивать, если прибыль они и так способны получить, не правда ли?

Значит, почему они толпой не бегут в Россию? Да потому что условия, при которых можно получать прибыль - здесь не достаточныы. И наши инвесторы не вкладываются именно потому, что прибыль затруднительно получить.То есть, инвесторы придут тогда, когда им создадут преференцию по условиям - то есть, государство должно опять потратиться.

Но за каким чертом ждать заграничных инвесторов с преференциями на блюде, если те же самые преференции можно устроить нашим инвесторам? Ведь наших контролировать проще

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(16:48:20 / 06-06-2016)

Но за каким чертом ждать заграничных инвесторов с преференциями на блюде, если те же самые преференции можно устроить нашим инвесторам? Ведь наших контролировать проще

Кому, например? В сельское хозяйство вбухивают, о чем говрит его рост и выход на экспорт по ряду продуктов. Но эти преференции идут за счет нефтедолларов, кои изымают у нефтегаза, оставляя им минимум для собственного развития, который не позволяет инвестировать куда-то на сторону. Также нефтебаксами компенсируют дефицит пенсионного фонда, материнский капитал и прочую социалку (из внебюджетных фондов) Оборонка , опять же. Ну эти деньги не бесконечны, поэтому есть интерес и к прямым инвестициям чужих денег, вливая которые в экономику обеспечивают дополнительные доходы в бюджет и новые рабочие места. естественно, что эти деньги должны приносить доход и их владельцам, иначе не понесут. И вы сходите на сайт ЦБ c целью ознакомления с объемами прямых инвестиций. Несут к нам деньги, еще как несут.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(03:46:40 / 07-06-2016)

Но эти преференции идут за счет нефтедолларов, кои изымают у нефтегаза, оставляя им минимум для собственного развития, который не позволяет инвестировать куда-то на сторону. 

Еще раз: Инвестиций - хоть каких, внутренних, внешних - не хватает потому, что нет условий для получения прибыли инвестором.

Нет возможности грабить на разнице между затратами и доходами - если говорить проще. Эти благодатные условия либо невозможны по каким-то чисто объективным причинам, либо разорительны для государства и народа

Какие именно преференции предлагает Улюкаев - видите? Продать на низах - фактически отдать - часть собственности всего общества за сиюминутно заткнутые дыры. Предприятия на низах - это значит, у них затруднено получение прибыли и увеличение капитализации в тех условиях, что существуют. В этих условиях любой инвестор, не обремененный социальными обязательствами перед обществами, будет сокращать затраты, чтобы увеличить прибыль и заставит существующие фонды работать на износ, потому что модернизировать фонды он не будет из-за продолжающейся у него незаинтересованности инвестиций в Россию. Он будет заинтересован, когда будет уверен, что Россия поступится сувренитетом ради его прибыли, как какая нибудь Нигерия.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(16:31:06 / 06-06-2016)

Чёт у вас головастый вы наш только два варианта, или инвестиции из за бугра, или покупать всё за нефть, те создать источник инвестиций не можем или права не имеем, вам имя Сталин и его пример ни о чём не говорит?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(16:47:01 / 06-06-2016)

вы где отсыпались столько десятилетий? В стране уже пару раз сменилась экономическая формация и тех инструментов, что были у Сталина, в стране нет как минимум более полувека. Вернитесь в реальность, она давно другая и фантазии в ней уже не работают

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(16:59:07 / 06-06-2016)

А вот теперь об ин инвест, автопром зашёл под нефтедоходы, ретейл под них самые. Теперь пример начальной школы- возьмём любой сектор для инвестиций, возьмём Васю и Била, Вася кредитуется под 11%, Бил под 0%% http://www.vestifinance.ru/articles/70238 вопрос ять на, через сколько времени Бил вытеснит Васю из всех маржинальных сфер экономики выводя прибыль из страны. Туфта ваши доводы бьются как хрусталь, можем продолжить. Сталин есть пример постройки Великой страны с нуля, своими силами, в начале да трудно, за то спустя время упырей забугорных обогнать можно, и стать именно независимыми от них и от нефти в том числе. Ваш пример Китай не для России с их огромным ресурсом сельского населения не давно, примерно как и в России 30х.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(17:07:27 / 06-06-2016)

Ваш пример Китай не для России 

ну почему? Если уж такую махину за 20 лет подняли из ничего привлеченными инвестициями, то с Россией то это быстрей произойдет по причине требуемых меньших объемов.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(17:36:29 / 06-06-2016)

Я же объяснил, Китай рванул в 2000 на растущем рынке и на иностранных инвестициях благодаря огромному ресурсу деш раб силы как СССр 30х, теперь всё, упёрлись, проедят резервы и привет. СССР был не в пример Китаю более самодостаточен и то подточили. Не пример это.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(17:40:10 / 06-06-2016)

на сегодня у нас рабочая сила дешевле, чем в Китае ))

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(17:49:05 / 06-06-2016)

Блин, пришли вы на рынок уездного городка, и на оптовую базу Москвы, и там и тут купили помидор(инвестиции) на 100тр И что и всё(не сравнивайте) они фабрика мира у нас огромный ресурс импортозамещения внутри, что невозможно реализовать при ставке 11% и интеграции в мир фин сист(нужен внутренний источник инвестиций).

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(17:53:50 / 06-06-2016)

нужен внутренний источник инвестиций

Внутренний привлекается и давно, с момента закрытия "Соглашений по разделу продукции". Но он не беграничен, поэтому нужны и внешние инвестиции в развитие производственной базы. Пусть и на условиях дележа доходов с владельцем денег. Это всяко лучше, чем покрывать потребность за счет чистого импорта, ожидая у моря погоды и свободных собственных денег для инвестиций.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(18:01:14 / 06-06-2016)

Вооот, ВЛАДЕЛЬЦЕВ ДЕНЕГ, вы задуматься даже не хотите что при Сталине(пример) деньги создавались внутри, их не кто не копил(для инвестирования), по импорту покупалось необходимое для производства ништяков внутри, доходы не делились(кровь пот злато) а оставались внутри страны, запад с носом оставался.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(18:15:11 / 06-06-2016)

при Сталине как раз на запад уходило и злато, и пот с кровью (зерно). Народ напрягался ради светлого будущего и терпел.

Сегодня поднять народ на такой подвиг не сможет даже Сталин, если чудом воскреснет..  Уже при СССР эксплуатация терпелок народа привела к развалу страны.Поэтому правильней строить производства не эксплуатируя терпение населения и песнями о светлом завтра, а просто привлекая чужие деньги с целью получить нужное уже сегодня, раз свои запасы не безграничны и уже распределены.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(18:29:01 / 06-06-2016)

Вы всё своё(либеральная установка Кудрина), Сталин за это(зерно злато) страну строил и в войне против ВСЕЙ европы  победителем стал. Красивая курица(женщина) то же вертит задом(и не только) привлекая чужие деньги с целью получить нужное уже сегодня, только до поры и права голоса не имеет. Вы так и не удосужились даже задуматься от куда при Сталине брались инвестиции для постройки Великой страны, и дело не только в поте и крови, вы сейчас при ставке 11 и тех же усилиях, половины не создадите.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(18:40:52 / 06-06-2016)

Вы так и не удосужились даже задуматься от куда при Сталине брались инвестиции для постройки Великой страны, и дело не только в поте и крови, вы сейчас при ставке 11 и тех же усилиях, половины не создадите

Зачем задумываться, когда уже все давно известно. И чем расплачивались за индустриализацию страны, и за привлечение мериканских и немецких инженеров. Благо великая депрессия сама гнала нужных нам специалистов, станки и оборудование в нашу сторону. Но это не бесплатно, и не из воздуха. Плюс сюда энтузиазм людей, которые верили в то, очень скоро заживут лучше всех и поэтому многое стойко переносили.

Сегодня мы тоже платим за импорт оборудование. Правда не золотом, а энергоресурсами, что почти тоже самое. Но этого мало для решения поставленных задач, нужны еще средства либо экономия на внутренних расходах, например за счет социалки, пенсий или материнского капитала. Но это уже не прокатит как при Сталине, нет такого энтузиазма и терпения у народа. Поэтому вторым источником развития можно считать привлечение иностранного капитала в нашу экономику, что намного выгодней 100% го импорта дефицитных позиций. Ну или займы. Инвестиции более привлекательны, так как с ними приходят и отсутствующие у нас технологии.

Я же уже говорил, нет в нынешней России Сталинских инструментов, позволяющих повторить тот опыт. Не та страна сегодня и не тот народ. Устал он жить ожиданиями светлого будущего с затянутым ремешком. Оттого и СССР развалился. И повторять это с сегодняшней Россией может только глупец.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 7 месяцев)(19:01:52 / 06-06-2016)

И возможно зажили если не война, Сталин платил за оборудование для производства здесь, мы покупаем преимущественно импорт, Сталинские методы актуальны для того времени, а народ да, потреблядью в большинстве стал, за что придётся ответить, как той курице. https://aftershock.news/?q=node/374619

Аватар пользователя vreditel
vreditel(1 год 12 месяцев)(21:08:41 / 06-06-2016)

как заставить отечественных собствеников инвестировать в наши коровники

Вы шутите? У нас народ даже в долевку инвестировать боится, ибо научен горьким опытом.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(09:03:22 / 07-06-2016)

"Подвиг Китая нам не повторить - и времени мало и людей столько нету. "

Вы мыслите как Троцкий с Зиновьевым - если нельзя сделать всё и сразу, то делать вообще не нужно.
Нужно ЖДАТЬ и просить помощи у капиталистических стран.

При таком раскладе, как справедливо заметил тогда И.В. Сталин, и Революцию незачем было делать.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(09:12:35 / 07-06-2016)

Делать нужно. Но совсем не то, что предлагается.

Потому что не только во времени дело. Китаю нужно было время. потому что он с велосипедов начинал, а у нас уже вполне высокотехнологичная экономика

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(09:15:17 / 07-06-2016)

"Делать нужно. Но совсем не то, что предлагается."

Дайте, пожалуйста, ссылку на Вашу Программу действий. Хочется почитать. 

Краткий вариант и развёрнутый.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(09:27:42 / 07-06-2016)

Откуда у меня может быть программа, если я не министр экономразвития?:))

Краткий вариант заключается в том, что инвестиции должен осуществлять Улюкаев. Средства могут быть или от минфина или консолидированных компаний - это уже конкретность, которая ему видней.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(14:13:08 / 07-06-2016)

"Откуда у меня может быть программа, если я не министр экономразвития?:))"

Таки Вы сами поняли куда Вам пойти.

"Краткий вариант заключается в том, что инвестиции должен осуществлять Улюкаев". 

Улюкаев даже не миллиардер долларовый. Что бы хоть какие-то инвестиции самостоятельно проводить.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(04:52:59 / 08-06-2016)

Пойти надо вам, если вы не в курсе, что Улюкаев не миллиардер, а  - МИНИСТР РАЗВИТИЯ. Заниматься инвестициями - его прямая государственная обязанность.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(07:41:55 / 08-06-2016)

"Улюкаев не миллиардер, а  - МИНИСТР РАЗВИТИЯ
Заниматься инвестициями - его прямая государственная обязанность."


Почитайте Должностную Улюкаева.

Там чётко, ясно сказано, что он не имеет права заниматься инвестициями как в РФ, так и за пределами РФ. Чиновники не могут заниматься предпринимательской деятельностью, иметь иностранное гражданство, владеть иноземной недвижимостью и ещё на 15-ать страниц антикоррупционных оговорок.

Впрочем, даже если бы ему и не было в явном виде ЗАПРЕЩЕНО заниматься инвестициями, то его копеешного жалования не хватит даже что бы один "АвтоВАЗ" вытянуть.

Иными словами - лес там.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(07:54:25 / 08-06-2016)

Чиновники не могут заниматься предпринимательской деятельностью

Я этого и не предлагал, но вы с Улюкаевым, видимо, других способов исполнять обязанности государственного чиновника просто не в силах вообразить.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(08:38:45 / 08-06-2016)

Ну-ню. Не предлагал.

"инвестиции должен осуществлять Улюкаев" видимо Ваш пёс написал.


А про "Заниматься инвестициями - его прямая государственная обязанность" кот.

Пока Вы в туалет от компьютера отошли.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(08:43:59 / 08-06-2016)

"но вы с Улюкаевым, видимо, других способов исполнять обязанности государственного чиновника просто не в силах вообразить"

Улюкаев так-то "говорящая голова". Он призвал иностранцев покупать акции российских предприятий. Потому, что это выгодно. Как иностранцам, так и России.

- Ну что опять-то не так? Сам Улюкаев акции покупать не может, да и денег на это у него нет.
В отличие от Пети Порошенко, например. Который может помочь Украине не словами, а рублём, но пгосто не хочет тратить на неё инвалюту этого делать.
 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(08:51:50 / 08-06-2016)

Понятно всё с вами.

Как по вашему осуществялись инвестиции - или говоря тогдашним языком, капиталовложения, - в СССРе, где не было никаких миллиардеров и простихосспади "министров развития" Улюкаевых?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(09:01:18 / 08-06-2016)

"Как по вашему осуществялись инвестиции .... капиталовложения, - в СССРе"

Планово. Сейчас же капитализм, где всем управляет "невидимая рука рынка".

И Улюкаев из команды "новых". Он не артефакт из СССР, а чисто новое явление.

И он старается изо всех сил.
 

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(09:10:42 / 08-06-2016)

И он старается изо всех сил.

Да, как вы верно заметили, он - "говорящая голова", а не министр. Тем более, - не министр РАЗВИТИЯ, как я неоднократно подчеркивал.

Но видите ли, даже в РФ, а не только в СССР, чиновники всё таки существуют для того, чтобы исполнять обязанности, а их начальство - чтобы контролировать исполнение. Я именно об этом пишу.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(10:38:33 / 08-06-2016)

"он - "говорящая голова", а не министр"

Все министры "говорящие головы". 

"Но видите ли, даже в РФ.....чиновники ....существуют для того, чтобы исполнять обязанности"

Какие обязанности из своей Должностной инструкции по-Вашему мнению не исполнил Улюкаев, пригласив иностранных инвесторов на российский фондовый рынок?

Конкретику в студию.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(09:02:29 / 08-06-2016)

Смешной пример. Вы бы еще Римскую империю вспомнили. В СССР изымалась почти вся прибыль у всех предприятий, так как собственник был один - государство. В нынешних условиях такой возможности у государства нет.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(09:06:59 / 08-06-2016)

Во-первых, в нормальном СССР, а не в том ублюдочшном, что застало большинство из нас, прибыли у предприятий не было, "как класса".

Во-вторых, видимо, для вашего поколения СССР - почти такой же исторический миф, как Римская империя, если вы их сравниваете.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(09:13:06 / 08-06-2016)

да какая разница каким я помню СССР. Смешна ваша попытка перетянуть приемы  развития государства с совершенно иной общественно-экономической формацией. А именно это определяет возможности государства. Поэтому и упомянул Римскую империю. А почему бы и нет. Из той же области маразматических предложений.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(09:22:27 / 08-06-2016)

Смешны приемы называть общественно-экономической формацией антиобщественно-антиэкономический организм, паразитирующий на обществе и его государстве. Марксизм так сильно поднасрал в головы своей терминологией, что до сих пор множество людей не видит реальности.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(09:26:08 / 08-06-2016)

в сторону не уходите. Мы говорим о приемах инвестирования в собственную экономику. Насколько помню, вы резко ушли от предложения перечислить их. Про СССР вдруг вспомнили.... Критиковать легко. ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ делать Улюкаеву в нынешних условиях ?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(09:39:16 / 08-06-2016)

ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ делать Улюкаеву в нынешних условиях ?

Я уже написал выше - предлагаю Улюкаеву вспомнить, что он министр ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ и заняться развитием... или, если уж это ему не по силам, то - переименовать МЭР в "Министерство Экстренной Распродажи"тм

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(09:42:31 / 08-06-2016)

то есть, конкретики у вас нет. К чему тогда ваша критика, если нет предложений для "правильных" ходов.  Может подскажете министру иные источники денег ?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(10:04:11 / 08-06-2016)

Когда я был маленьким и служил чиновником, я мог бы рассказать вам о конкретике моих должностных обязанностей и полномочий. Но сейчас я не чиновник и тем более не министр. Поэтому о  конкретике должностных обязанностей и полномочий министра экономического развития вам лучше обратиться к самому министру. Возможно, в списке обязанностей министра находится пункт "давать обещания иностранным компаниям о передаче им больших объемов общественной собственности, охраняемой государством" и "всячески способствовать распродаже общественного имущества" - в таком случае, я признаю себя виновным в том, что развитие экономики заботит меня больше, чем российского министра соответсвующего профиля.

Что касается источников денег, то в государстве они есть всегда. По умолчанию. Государства - хозяин денег. Вот только в условиях, когда страна и её правительство ушиблены либеральной идеологией, дженьги закономерно идут не туда куда нужно для развития.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(10:21:03 / 08-06-2016)

Смешно. Отсутствие знаний о полномочиях министра и источниках денег не мешает вам критиковать ?  Ну это несерьезно даже для маленьких.

С одним согласен - у государства деньги есть всегда, но....  Их источники не безграничны; Их назначение регулируется правовыми актами, а не волей отдельных министров. 

Поэтому повторяю вопрос - Какие источники денег использовать Улюкаеву в такой ситуации ? У вас есть предложения?

Кстати, огромные суммы идут в оборонку, которая дополнительно является и источником новых технологий для народного хозяйства. Все как в СССР. Вам именно это не нравится ?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(10:48:53 / 08-06-2016)

То есть, конкретики у вас нет. 

"Что касается источников денег, то в государстве они есть всегда. По умолчанию. "

Вы заблуждаетесь. Рядом с Россией находится Страна 404, где денег нет совершенно.

Одни долги. Причём, уже в состоянии дефолта по ним.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(11:04:08 / 08-06-2016)

Дефолт - это не отсутствие денег, а отказ платить долги:))) Деньги есть - у олигархов, - но их нельзя трогать, иначе пропадет смысл революции гидности. Или может быть вы думаете, что деньги олигархов - это не деньги общества, сичречь, государства?:)))

404 - не первое и не последнее дефолтное государство. В итоге всё равно за долги приходится расплачиваться, но уже другому правительству и в любом случае - за счет общественного продукта, т.е труда населения.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(11:10:36 / 08-06-2016)

"Дефолт - это не отсутствие денег, а отказ платить долги"

Дефолт - это не оплата долга в срок и не оплата его обслуживания. 
Причины смерти Пациента в данном случае не важны. Главное, что Пациент уже всё, мёртв.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(11:15:18 / 08-06-2016)

"Деньги есть - у олигархов"

Дональд Трамп, Ричард Бренсон (или там Петя Порошенко) не обязаны финансировать развитие России.
Даже наоборот.
Понимаю, что Вас ох как пучит с того, что у них деньги есть, а у Вас их нет.
Но это не повод ругать Улюкаева.
И экспроприировать присвоить себе деньги Дональда Трампа, Ричарда Бренсона (или там Пети Порошенко) тоже не вариант.

 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(10:52:21 / 08-06-2016)

"Вот только ...дженьги .....идут не туда куда нужно..."

(Типичный взгляд пенсионера)

Куда, по-Вашему мнению должны быть направлены деньги?
Каким образом?

К Вам в карман лично? Да?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 2 месяца)(10:56:32 / 08-06-2016)

Абраша, не надо подозревать меня в своих личных пристрастиях :))) Миллиарды в мой карман - это слишком много

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(11:18:53 / 08-06-2016)

"Миллиарды в мой карман - это слишком много"

Охотно верю, что Вам хватит и миллиона рублей.

 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(11:17:38 / 08-06-2016)

"Государства - хозяин денег."

У Вас серьёзные проблемы с экономикой.
Деньги выпускает не Государство USA, а ФРС USA, а государство USA берёт их в долг у ФРС USA.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(10:46:48 / 08-06-2016)

"Я уже написал выше - предлагаю Улюкаеву вспомнить, что он министр ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ и заняться развитием"

Я связался с Улюкаевым. Он сказал, что он помнит о том, что он министр ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ. 

Дальше что?

ЧТО КОНКРЕТНО Вы ПРЕДЛАГАЕТЕ делать Улюкаеву в нынешних условиях ?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(11:08:34 / 08-06-2016)

"переименовать МЭР в "Министерство Экстренной Распродажи"тм"

Хорошо. Переименовали Днепропетровск в Днепр и Херсон в Хер МЭР в "Министерство Экстренной Распродажи"тм

Дальше-то что делать будем?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(10:44:42 / 08-06-2016)

"Марксизм так сильно поднасрал в головы своей терминологией, что до сих пор множество людей не видит реальности."

Если бы кто-то другой кроме Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина так же подробно разобрал структуру взаимоотношений в обществе как в "Капитале", то была бы альтернатива.

Фокус в том, что кроме ветви марксизма ничего внятного нет. А следовательно, учение Маркса верно хотя бы потому, что другого просто нет. Исследования того же Троцкого Зиновьева скудны и сводятся они к тому, что Революцию не надо начинать пока во всём мире не победит коммунизм. Т.е. НИКОГДА вообще.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(10:32:06 / 08-06-2016)

"прибыли у предприятий не было, "как класса"."

Подтверждаю. У магазинов, т.е. даже в торговле слово "прибыль" было под запретом.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(15:32:38 / 06-06-2016)

Ничего не подсказывает, как летали на наших двигателях, так и летают, у Китая своих нет. Простое копирование в критических технологиях ничего не даёт. Необходимо развивать, хотя бы, прикладную науку для адекватного восприятия передаваемых технологий.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(15:36:17 / 06-06-2016)

Простое копирование в критических технологиях ничего не даёт.

как это не дает? Они освоили производство необходимых им двигателей и вся прибыль от их производства наращивает ВВП страны, дает зарплаты китайцам, повышая их уровень жизни. Это разве нулевая добавка ? ВВП Китая по ППС уже обошло пиндосов

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(15:47:54 / 06-06-2016)

Своих работающих с нормальным моторесурсом газотурбинных двигателей у них нет.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(15:50:21 / 06-06-2016)

а это важно? Важно то, что производство даже менее надежных двигателей позволило им сократить затраты валюты на импорт и создать дополнительные рабочие места, а также нарастить налоговые отчисления. Что и вызывает рост благосостояния не немецкого, а китайского населения.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 1 месяц)(16:39:12 / 06-06-2016)

Смешно. 14 часов и 1 000 часов всё-таки различаются по величине.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(16:52:50 / 06-06-2016)

смешно не смешно, но реальность такова, что своим производством они покрыли часть спроса на внутреннем рынке и этим создали дополнительные доходы населению и государству. Что всегда плюс.

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 1 месяц)(18:56:41 / 06-06-2016)

Идиёт, читай вдумчиво комменты выше и не пытайся повесить ярмо на шею, как предлогает Улюкаев. Иль ты готов впахивать, как китаец, во вред своему здоровью и природе, чтобы предложить европе условный дешевый айфон/ширпотреб за копейки? П.С. Продают всё, теперь пытаются продать народ, как раб силу.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(18:52:49 / 06-06-2016)

идиот - это ты. Народ давно пашет на запад. Половина ресурсов, добываемым народом, уходит туда. А сейчас еще и зерно с мясом. А вырученные средства снова уходят туда, чтобы ввезти импорт. Тут хоть часть валютных средств останется в стране.

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 1 месяц)(20:00:26 / 06-06-2016)

Не надо смешивать торговлю с работой на 'дядю'. Госкорпорации приносят прибыль государству - оборона, медицина и др. Дяди кладут прибыль в карман - детсадов и школ они тебе не построят. Путь Улюкаева - всё будет платным, и дороги тоже))

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(20:19:52 / 06-06-2016)

В госкорпорациях доля государства в лучшем случае 51 %. В случае с газпромом -38 %, иностранных держателей не меньше. Поэтому прибыль государству там в соответствии с его долей. Плата за импорт позволяет строить детсады в стране производства товара, то есть, вне России. Внутри России этот дядя уже платит налоги в российский бюджет, а также в местный - территориальный. И этого дядю уже не будут спрашивать что строить на эти деньги.

Да и сколько народу работает на госкорпорации, а сколько на "дядю" с российским паспортом, который затем выводит свою прибыль в западные банки и недвижимость ?  

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(07:45:51 / 08-06-2016)

"Народ давно пашет на запад. Половина ресурсов, добываемым народом, уходит туда."

Одобряю высказывание. 

Некоторые (скаклы, например) не понимают, что что бы что-то покупать, надо и что-то продавать.

И если нет своего ЦБК ФРС, что бы гнать резанную, то надо торговать шротом, зерном, сталью, титаном, пиломатериалами, смолой, паклей и так далее. И, желательно, с предварительной обработкой. 

Т.е. не цырец гнать.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(4 года 11 месяцев)(20:18:18 / 06-06-2016)

del

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 3 месяца)(07:47:38 / 08-06-2016)

part echo y

Аватар пользователя Иван V
Иван V(1 год 4 месяца)(09:32:49 / 08-06-2016)

Ну а чО? Он то тут жить в дальнейшем не собирается. Сча этот властный кагал распродаст подешевке страну, да свалит..

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...