Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Референдум в Швейцарии: граждане отказываются от гарантированного дохода

Аватар пользователя SemenDoBeDob

Граждане Швейцарии на референдуме отказываются от гарантированного дохода в 2,5 тысячи франков, о чем свидетельствуют результаты опроса, проведенного исследовательской компанией GFS. Об этом сообщает в воскресенье, 5 июня, новостное агентство Reuters со ссылкой на швейцарский телеканал SRF.

Согласно полученным данным, около 78% граждан Конфедерации отклонили эту реформу, инициатором которой стали владелец кафе в Базеле Даниэль Хаэни и его единомышленники, признавшие свое поражение, но утверждающие, что одержали моральную победу. "Будучи бизнесменом и реалистом, я рассчитывал максимум на 15% поддержки, однако за мою идею проголосовали более 20%, а возможно и все 25%. Это фантастика и сенсация! А с учетом интереса прессы, в том числе и зарубежной, мы можем сказать, что стали основателями нового тренда" – заявил Хаэни в интервью SRF.

Как уже сообщалось, в воскресенье в Швейцарии проходит общенациональный референдум о гарантированном доходе. В случае положительного решения каждому взрослому гражданину Конфедерации будут выплачивать 2,5 тысячи франков (€2260) на взрослого и 625 франков (€565) на ребенка – вне зависимости от наличия работы.

Отметим, что Швейцария стала первой в мире страной, проводящей подобный референдум, хотя похожие инициативы обсуждают и в некоторых других государствах.

Сторонники реформы говорят о том, что введение безусловного дохода позволит совмещать профессиональные обязанности с семейной жизнью, расширив возможности для занятости неполный рабочий день, а кроме того, предоставит гражданам время для творчества и условия для смены профессии реализации себя в другой сфере деятельности.

Авторы данной инициативы убеждены, что граждане не утратят стимула для работы, так как по меркам одной из богатейших стран мира доход предлагается довольно скромный: средняя зарплата швейцарца до вычета налогов превышает 6 тысяч франков.

Организаторы также указывают, что сейчас многие работы не считаются таковыми и потому все равно не оплачиваются: ведение домашнего хозяйства, уход за больными и престарелыми, общественная деятельность. В преддверии референдума прошли несколько экзотичных демонстраций в поддержку реформы, в ходе которых по улицам Цюриха прошли сотни переодетых роботами активистов, обещавших освободить сограждан от повседневной обузы.

ВВС напоминает, что в XVI веке англичанин Томас Мор предлагал подобное устройство общества в своем философском трактате "Утопия". Среди современных экономистов сторонником гарантированного дохода является Милтон Фридман, создатель теории рыночного капитализма, который, впрочем, рассматривает этот шаг как замену ряду социальных пособий и программ помощи.

Сторонники реформы, среди которых и бывший вице-канцлер Швейцарии Освальд Сигг, обращают внимание на тот факт, что в результате бурного развития технологий людей на рабочих местах заменяют роботы. По некоторым прогнозам, в ближайшие 20 лет исчезнет около половины нынешних рабочих мест. "Но кто тогда будет делать взносы в кассы страхования по безработице и инвалидности, в пенсионные фонды?" - вопрошают инициаторы реформы.

Экспериментальная программа гарантированного дохода готовится сейчас в Финляндии, где хотят предоставить пособие 8 тысячам граждан из малообеспеченных слоев. Предлагается разбить эту группу на подгруппы и давать им разные суммы с целью проверить, не лишит ли данный шаг мотивации для поисков работы.

Эта гуманная инициатива вызвала, тем не менее, острые споры, отмечает информационное агентство ТАСС.

Противником этого шага является правительство Швейцарии, большинство членов парламента, деловые круги и профсоюзы. По их мнению, в случае введения гарантированного дохода под угрозу будет поставлена нынешняя система социального страхования.

Позицию правительства изложил начальник федерального департамента внутренних дел Ален Берсе. "Этот проект ослабляет мотивацию к труду, в частности, у людей с низкими доходами и у тех, кто трудится неполный рабочий день", – заявил он, подчеркнув, что реформа неминуемо приведет к "потере рабочей силы, прекращению некоторых видов трудовой деятельности, росту "теневой" занятости".

Что касается финансовой стороны вопроса, то правительство ставит под сомнение возможность беспроблемного осуществления реформы. По мнению Берсе, "потребуется в два раза увеличить НДС".

Из крупных политических сил, представленных в парламенте, реформу поддержала только Партия "зеленых".

Однако опрос, проведенный швейцарскими социологами в апреле текущего года, прдемонстрировал, что шансов на положительный исход референдума очень мало: голосовать "за" намерены только 24% граждан. Противоположную позицию занимают 72% швейцарцев, а 4% опрошенных заявили, что с выбором не определились.

Напомним, что на нынешний референдум вынесены в общей сложности пять вопросов. Помимо гарантированного дохода гражданам страны предложено выразить свое мнение о поправках к закону о беженцах и, в частности, ускореним процедуры рассмотрения заявок на предоставление убежища, а также поправки к закону об искусственном оплодотворении, разрешающие генетическую диагностику до рождения ребенка.

На голосование еще две инициативы: одна из них требует от государства не извлекать выгоду из предоставления услуг гражданам, а вторая предлагает все средства, полученные от взимания транспортного налога, направлять на улучшение организации дорожного движения. Сейчас на эти цели расходуется только половина поступлений от транспортного налога, а оставшаяся часть идет на другие нужды государства.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(15:39:17 / 05-06-2016)

Боятся пока разбрасывать деньги с вертолета.

Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(5 лет 8 месяцев)(15:42:33 / 05-06-2016)

Кто согласится на "гарантированный доход", тот вроде навсегда лишится всех соц гарантий государства на куда большую сумму. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(2 года 11 месяцев)(15:55:52 / 05-06-2016)

Т.н. "монетизация льгот" штоле?

Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(5 лет 8 месяцев)(16:05:16 / 05-06-2016)

В Финляндии видимо да: " В конце 2015 года правительство Финляндии начало составлять планы, чтобы ежемесячно выдавать каждому гражданину по 800 евро, не облагаемых налогом. Это будет обходиться государству в сумму около 52,2 миллиарда евро в год и заменит собой все существующие формы льгот." https://aftershock.news/?q=node/375261 На счёт Швейцарии ищу инфу.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 4 месяца)(17:56:19 / 05-06-2016)

Зато в России много соцуслуг и соцльгот, поэтому такие пенсии и зарплаты...((

Аватар пользователя valeryma
valeryma(2 года 11 месяцев)(18:22:36 / 05-06-2016)

В Голландии соцуслуг и соцльгот еще больше. Но и подоходный налог там у некоторых - до 50%. Россия готова повысить подоходный налог или хотя бы ввести прогрессивную ставку для НДФЛ? Ах, не готова... Об чем тогда плачем?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 5 месяцев)(20:24:49 / 05-06-2016)

Предлагаете, пенсии повысить, скажем, за счет гособоронзаказа? Или просто градус повысить?

Аватар пользователя Владимир Лафет

Безусловный доход - это социальный паразитизм. 
На Западе тупик развития ( по Фукуяме - ПОЛНЫЙ "КОНЕЦ ИСТОРИИ") 
и ЛЮБАЯ ИДЕЯ, идущая с Запада в Россию и без рассмотрения под определенным углом ( с точки зрения общинного амбивалентного русского мышления ), для России ТОТАЛЬНО вредна как и носители ЭТИХ ИДЕЙ.
 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 8 месяцев)(16:26:21 / 05-06-2016)

Необходимо проверять с двух сторон :

1. Если идея будет реализована - будет ли она полезна ?

2. Если она будет полезна, то может быть ли она реализована в России ?

Аватар пользователя RML
RML(3 года 3 месяца)(15:48:39 / 05-06-2016)

Интересный опыт Швейцарии как очень передовой страны.

Надо заметить там агитаторы за выплату говорили - с модернизацией, автоматизацией и роботизации безработица будет увеличиваться. У нас то понятно "не вписались" в рынок, а там уже наперед надумываются чего делать с людьми.и как им жить когда их рабочие места заменят машинами.

Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(5 лет 8 месяцев)(15:52:09 / 05-06-2016)
 уже наперед надумываются чего делать с людьми
 

Ничего нового они придумывать не будут и отправят людей на войну.

Аватар пользователя Рукастый

Что там может быть передового в опыте для других стран, если население страны как один средний мегаполис, и площадь - как одно поле картофеля в Сибири?

Аватар пользователя RML
RML(3 года 3 месяца)(16:11:59 / 05-06-2016)

Ну раз сравнивать начали, так сравним сколько стоит стадион где нибудь в Цюрихе и Стадион Зенит-Арена?) 

Или тоже сравнивать нельзя, ведь со средний мегаполис)))) 

Аватар пользователя Рукастый

Не догнал. Причем здесь стадионы и почему Зенит-Арена?

Аватар пользователя RML
RML(3 года 3 месяца)(16:20:03 / 05-06-2016)

Не догнал он))) 

Аватар пользователя Рукастый

Если вы имели ввиду самые дорогие стадионы - они в США  и Канаде, поэтому ваша мысль непонятна.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 2 месяца)(15:49:24 / 05-06-2016)

Молодцы швейцарцы!

Не купились на морковку протянутую паразитами.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 3 месяца)(15:51:24 / 05-06-2016)

Почему-то раньше думал, что только Россия является полем для экспериментов, но я жестоко ошибался. Оказывается, дорогие и очень дорогие швейцарцы с ружьями в шкафах, являются гораздо более интересными подопытными

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(16:13:03 / 05-06-2016)

Не в той стране референдум проводили...

Аватар пользователя Yossarian
Yossarian(5 лет 5 месяцев)(16:32:59 / 05-06-2016)

Часто случается, что нации находят источники нетрудовых доходов. Например, некоторые современные арабские страны живут в основном за счет продажи нефти. Некоторые живут за счет прежней репутации великой державы. Такие ситуации случались и раньше в отношении самых разных наций и самых разных ресурсов. Все подобные системы можно охарактеризовать как паразитарные, т.е. паразитирующие на чем-то. Что выиграли родители, на то и будут жить дети – это принцип пост-имперского паразитизма. Империя не сможет устоять перед соблазном паразитизма.

Накопленного случается так много, что новые накопления труда ничего не гарантируют и никаких возможностей не предоставляют. С количественным накоплением собственности растет социальное давление со стороны этой собственности, опять же приводящее к ограничению свобод.

Внутри систем население делится на имеющих паразитарный доход и не имеющих такового. Паразитарные доходы в качестве капитала захватывают большинство или даже все экономические ниши – поскольку в локальных столкновениях трудовой капитал против паразитарного обычно бессилен. Соответственно степень успеха личности определяется степенью паразитарности. Возникает самый уродливый вид социальности: на место биологической полноценности становится степень паразитарности. Народы, с которыми подобное случается, вырождаются за 2 – 3 поколения, всегда и быстро. Совершенно неважен размер этих систем – это могут быть и семьи, и социумы, и целые нации. Среди причин исчезновения древних цивилизаций такой вариант вырождения, несомненно, должен иметь место – особенно в тех случаях, когда цивилизации исчезали как-бы неожиданно, вдруг.

http://taina-vz.narod.ru/taina7_5.html

Комментарий администрации:  
*** Майданутый полупокер ***
Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 8 месяцев)(16:36:35 / 05-06-2016)

А жаль. Было бы интересно понаблюдать, что вышло. Может, финики сподобятся?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 7 месяцев)(17:19:56 / 05-06-2016)

В Окленде таки собираются это устроить, так что будет, за кем понаблюдать.

Аватар пользователя n0th1ng
n0th1ng(2 года 8 месяцев)(03:46:23 / 06-06-2016)

С википедии:

С января 2008 по декабрь 2009 жители Омитаре и Очиверо получали 100 намибийских долларов в месяц. В заключение отмечается уменьшение бедности, повышение экономической активности, уменьшение уровня преступности, увеличение уровня посещаемости в школах.

Как писал товарищ выше, не в той стране проводили. Зачем и так богатой стране все это? 

Аватар пользователя connectu
connectu(3 года 6 месяцев)(16:58:06 / 05-06-2016)

В Швейцарии уже достаточно давно пытаются протолкнуть что-то подобное. Вот только у этой инициативы после неудачи каждый раз меняются хозяева. Вот, к примеру, 3 года назад - PR-акция в разбрасыванием 350 тыс. евро

P.S. Неужели кто-то всерьез воспринимает, что некий владелец кафе действительно является инициатором данной реформы?

Аватар пользователя yyh
yyh(3 года 9 месяцев)(17:06:11 / 05-06-2016)

Неужели кто-то всерьез воспринимает, что некий владелец кафе действительно является инициатором данной реформы?

Народные инициативы в швейцарии дело обыкновенное. Из 5 вопросов, которые голосовались на сегодняшнем референдуме 3 вопроса были народными инициативами. Инициативная группа всегда известна и ничего особенно сложного в выдвижении вопроса на референдум нет - важно только собрать голоса поддержки.

Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(5 лет 8 месяцев)(17:08:12 / 05-06-2016)

Вы не подскажите, что говорилось о соц обеспечении, в случае согласия на "гарантированный доход"?

Аватар пользователя yyh
yyh(3 года 9 месяцев)(17:18:55 / 05-06-2016)

Соц обеспечение - штука растяжимая. Насколько я помню авторы инициативы говорили так - есть куча всяких выплат - соц пособия, разные особые выплаты беженцам и т.п. Чтобы всё это раздавать работает армия чиновников, а в условиях Швейцарии это сильно дорогая армия. Они предлагали сэкономить на чиновниках, и просто раздавать эти фонды всем поровну. Но возможно за исключением каких-то особых фондов. Основная проблема в том, что даже при таком раскладе денег всё равно не совсем хватало, и чтобы всё заработало нужно было залезать в бюджет. Что многим сильно не нравится.
Кроме того понятно, что если раздаются деньги всем, то в результате это может просто привести к равномерному росту цен, так что выиграют только самые бедные.
Вообще это не первое голосование такого плана. В 2014 голосовали по вопросу о поднятии минимальной зарплаты - тоже отклонили примерно по тем же причинам.

Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(5 лет 8 месяцев)(17:20:43 / 05-06-2016)

Спасибо за развёрнутый ответ.

Аватар пользователя connectu
connectu(3 года 6 месяцев)(17:15:25 / 05-06-2016)

Это где ж такие владельцы кафе, которые могут себе позволить загрузить грузовик 350 тысячами евро и высыпать это на мостовую случайным прохожим? Если бы вы знали, сколько денег тратится на рекламу этой реформы помимо грузовика с деньгами, то вы бы поняли, что общественной инициативой здесь не пахнет. За всем этим стоят серьезные дяденьки с Банхофштрассе.

Аватар пользователя yyh
yyh(3 года 9 месяцев)(17:34:58 / 05-06-2016)

А в чём проблема? Ну высыпали - может они потом собрали и увезли :)) Ничего особенного в этом нет. Постоянно выдвигают инициалтивы - то какие-то фермеры, а то и богатенькие буратины, которым и 350 тыс высыпать не жалко. И в каком это городе на Банхофштрассе сидят " серьезные дяденьки " тоже не понял. Если бы за инициативой стояли "серьезные дяденьки" то эта инициатива получила бы поддержку правительства, законодателей, политиков и бизнеса - всего этого не было и близко - все "серьезные дяденьки" активно высказывались против.

Аватар пользователя connectu
connectu(3 года 6 месяцев)(20:36:47 / 05-06-2016)

Вас куда-то не туда понесло. Я говорил вовсе не о том, кто может выдвигать инициативы в Швейцарии, а кто не может. Речь о том, что такие вещи как безотносительный доход продвигаются все теми же людьми, кто продвигает такие проекты как "Проект Венера", где в идее заложено схожее социально-экономическое устройство, и прочие марксистские и глобалистские штуки, и у меня в отличие от вас нет иллюзий, что какие-то фермеры или бармены готовы разбрасываться сотнями тысяч евро ради инициативы, которую заранее не поддерживает большинство населения. И слава Богу, что у законодателей, политиков, представителей бизнеса и просто людей, проголосовавших против инициативы, есть мозги, потому что подобная реформа уничтожила бы всю пенсионную систему Швейцарии. Если полистаете заметки 3-4х годичной давности, где у этой инициативы были совсем другие авторы, а не какой-то там бармен, то прочтете, что именно это и подразумевается - ликвидация существующей пенсионной и социальной системы Швейцарии (Швеции, Финляндии, Германии и т.д.) и возведение на ее руинах чего-то нового и понятного пока только тем, кто эти вещи продвигает. Собственно, тогдашние авторы этой инициативы об этом прямо и говорят...

P.S. Сразу видно, что в Цюрихе вы не были.

Аватар пользователя Ruspb
Ruspb(2 года 3 месяца)(17:02:45 / 05-06-2016)

Провели б такой референдум  на Вукраине...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 6 месяцев)(17:29:23 / 05-06-2016)

бгг, решили обнулить социалку, не давая безусловного дохода?

пративные....

Аватар пользователя Мрак
Мрак(1 год 7 месяцев)(17:44:32 / 05-06-2016)

Мне кажется тут все немного драматичнее. В свете наступления роботизации придется как то подходить к обществу, где роботы работают, а человек кушает. Но это означает смерть капитализма. По Марксу смена орудий труда влечет смену общественного уклада.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Согласно полученным данным, около 78% граждан Конфедерации отклонили эту реформу, инициатором которой стали владелец кафе в Базеле Даниэль Хаэни и его единомышленники

Граждане Швейцарии оказались мудрее туповатого Хаэни и "его единомышленников" (как он только с таким интеллектом бизнес ведёт?). Ибо здраво рассудили, что первая страна с "гарантированным доходом" станет лакомым куском для "беженцев".

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Так ведь гарантированный доход вроде был положен только гражданам, а стать гражданином Швейцарии достаточно непросто (типа не менее 10 лет стажа проживания , голосование среди соседей).

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Так ведь гарантированный доход вроде был положен только гражданам, а стать гражданином Швейцарии достаточно непросто (типа не менее 10 лет стажа проживания , голосование среди соседей).

Ничего, они подождут.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(3 года 11 месяцев)(19:16:16 / 05-06-2016)

Толково поступили

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 7 месяцев)(19:38:48 / 05-06-2016)

Молодцы, понимают, к чему это приведет и кому это нужно.  

"Автор - владелец кафе" - бугагагага

Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 8 месяцев)(20:29:49 / 05-06-2016)

ну и бараны. Полностью управляемый народ - эти швейцарцы. Вместо того, чтоб схватить деньги и бежать, мнутся и жмут что-то в карманах. Напоминают каких-то комедийных селюков, которые в размышлениях объегорили себя. Обычный консерватизм и боязнь нового. Я бы тоже против голосовал.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 8 месяцев)(22:53:00 / 05-06-2016)

Интересно, чем зарабатывает великая и могучая, надувшаяся от гордости как пузырь Швейцария. Непосильным трудом или банковской деятельностью и прочим жульничеством? Страна мечтателей, страна ученых, или мировое хранилище награбленного? 

Сдается мне, что хранилище куда ближе к истине. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 10 месяцев)(01:20:19 / 06-06-2016)

Там есть неплохая промышленность, сельское хозяйство, туризм и образование.  Ну и банки конечно, куда ж без них

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(1 год 7 месяцев)(01:26:14 / 06-06-2016)

Не думаю,что население Швейцарии сильно отличается от населения России.Тогда население Швейцарии на 90% обладает обыденным мышлением(быдло,толпа,мещане и т.д.  http://politinform.su/tochka-zreniya/40418-kak-otlichit-bydlo-ot-chelove...).Толпа всегда не права(Лебон,Москвичи).Мещане делали выбор не с позиции "всем хорошо",а позиции "пусть соседу будет хуже".Ну да и ладно,откатятся в феодализм,хотя не уверен,что уже не там.

Аватар пользователя shnik78
shnik78(2 года 1 месяц)(09:09:14 / 06-06-2016)

А может просто швейцарцы - поганый народишко? Как же так, я буду деньги зарабатывать, а сосед просто получать. Вот и проголосовали против те, кто более-менее благополучны.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 9 месяцев)(10:35:27 / 06-06-2016)

Удивлён не столько швейцарцами (хотя ими тоже) сколько реакцией соотечественников на АШ.

Поголовная раздача бабла это фактически коммунизм, вековая мечта человечества.

Это автоматом решает практически половину мировых проблем (безработица, нищета, низкая оплачиваемость грязных профессий с криминализацией, профессиональное рабство и проч.)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя DarkAGeS
DarkAGeS(1 год 8 месяцев)(16:47:15 / 06-06-2016)

я что-то ней пойму. вот по данным википедии за 2014 год в швейцарии проживает 6,240 млн коренных швейцарца. т.к. выплата разная взрослым и детям, а статистику по возрасту населения мне искать лень, возьмем среднюю выплату на гражданина 1500 евро ежемесячно, итого практически 10млрд евро ежемесячно, или более 130 млрд долларов ежегодно. Опять же из той же википедии бюджет швейцарии за 2014 год - 231 млрд долларов доходы и 229 - расходы, профицит - 2 млрд долларов. Не сходится что-то математика никак, на половину бюджета, как минимум. Поправьте, если не прав.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...