Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Немецкие военнопленные в СССР, или как быть с теми, кто не понимает добро

Аватар пользователя LLORD

Дисклаймер: первый опыт изложения для АфтерШока.

Запрос в интернете на тему «Немецкие военнопленные в СССР» не даёт ничего интересного, большинство статей либо является копией материала из «Российской газеты», либо либеральным переводом западной антисоветской пропаганды. Из одних источников можно узнать, какая пайка была у заключённого фашиста, из других – как гибли несчастные пленные (сказки про 70% смертности), поднимая экономику СССР своим героическим трудом.

К сожалению, никак не найду замечательный материал в интернете, в котором по полочкам было разложено, почему немцы так быстро вернулись в Германию, и почему их содержание обходилось дороже, чем они приносили пользы народному хозяйству СССР. Если кто даст ссылку – буду благодарен, там будет всё лучше написано.

После победы Красной Армии в борьбе с фашистами перед советским народом остро стоял вопрос восстановления народного хозяйства в кратчайшие сроки: с одной стороны бывшие союзники угрожали ядерным оружием, с другой стороны война закончилась и всем хотелось нормальной мирной жизни. Советские экономисты подсчитали ущерб, причинённый действиями гитлеровцев, его размер был огромен – больше того, что было построены в СССР за все пятилетки перед войной. Советы надеялись частично компенсировать ущерб путем контрибуций и привлечения для работ немецких военнопленных.

С контрибуцией как-то сразу не заладилось: в Западной Германии орудовали США, получить оттуда что-либо было нереально. В Восточной Германии у власти были коммунисты, к голосу которых нельзя было не прислушаться, а по расчетам получалось, что если забрать оборудование с заводов и фабрик, то гражданам ГДР негде будет работать, и СССР придется кормить несколько миллионов человек. В результате восточным немцам дали возможность быстро перейти на самоокупаемость. «Наши партнеры» с западного фронта такой гуманностью не отличались, в результате в ФРГ разразилась гуманитарная катастрофа, и только под давление прессы и правительств стран-победителей удалось ее остановить. Но это уже другая история.

Немецкие пленные в 43-44 годах были вполне обычными заключенными и вполне полезны для советского хозяйства, но с 45 года ситуация стала меняться, причем в худшую сторону. Власти СССР не могли понять, что случилось? Количество и качество питания выросло, рабочий день сократили, имелось сносное медицинское обслуживание, немцам в тюрьмах разрешали даже иметь собственные театральные кружки и платили зарплату. Им разрешалось после войны слать больше писем на родину, и письма шли миллионами. Немецкая точность и аккуратность были хорошо известны в России, в связи с чем в местах заключения специалистов старались использовать по специальности, т.е. никто не направлял хорошего механика копать траншеи, его использовали в мастерской. Многие квалифицированные инженеры привлекались для работы на заводах, где помогали с освоением немецкой технологии. Но при всём этом...

Немцы бунтовали, устраивали побеги, объявляли забастовки, голодовки, устраивали диверсии, занимались вредительством. При этом они крайне неодобрительно относились к лагерному начальству, не подчинялись ему, готовы были нести наказания и побои, только не подчиняться. Такая картина стала складываться в большинстве колоний, и они были закрыты, многие немцы вернулись домой через 2-3 года, не отсидев и четверти срока. К примеру, лучший ас Люфтваффе Эрих Хартман (привет «Южному парку»), получивший в СССР 25 лет за ущерб, причиненных народному хозяйству, инициатор пары бунтов и трех побегов, вернулся в Германию в 1955 году.

Для того, чтобы разобраться в сложившейся ситуации через пару лет из ГДР пригласили коммунистов, которые были внедрены в среду военнопленных. После нескольких месяцев разведки изнутри были найдены причины изменившегося поведения заключенных. Как следовало из выводов немецких коммунистов, власти СССР подвело гуманное отношение к заключенным. Все эти солдаты перед отправкой на фронт были убеждены, что идут очищать землю для высшей расы от унтерменшей – недочеловеков, которых представляли дикарями с вилами и шерстью вместо одежды. Дикари были неспособны ни к чему человеческому – ни к искусству, ни к труду, ни к высоким чувствам. И когда они столкнулись с первыми советскими солдатами, то у них был шок: русские имели танки и самолеты, они были хорошо организованы, они проявляли редкостную доблесть в бою, у них были красивые церкви, у них были школы и больницы, и меньше всего они были похожи на унтерменшей. Попав в плен, они поняли, что были неправы в отношении русских, много думали о значении русской культуры и лжи собственных правителей. Но с окончанием войны в лагеря попали фашисты, которые либо не успели повоевать и увидеть мощь СССР, либо это были действительно хорошие солдаты и офицеры, которые смогли выжить после 4 лет войны. Эти люди не признавали результатов войны, убеждали окружающих, что немцы – высшая раса, победа русских – только невероятная случайность и стечение негативных обстоятельство для немцев. Доказательством служила мягкость русских: ну как можно было так относиться к пленным? А немцы видели русских, которые приходили на концерты к немецким заключенным, аплодировали им, лечили их, кормили независимо от работы, очень редко били и вообще относились с уважением. Как пример, немецкие коммунисты приводили случай, когда наблюдали, что советский солдат тащил тяжелый мешок, в то время как рядом были военнопленные. И солдат должен был вызвать заключенного и его заставить нести тяжести, а не делать это самому на глазах у заключенных. Тоже самое касалось уборки, стирки, хозяйственного ремонта. (В скобках заметим, что этим в совершенстве овладели вьетнамские лагерные начальники, которые устраивали пленным американским солдатам социалистическое соревнование за пачку сигарет или за антиамериканский памфлет награждали яблоком)

Что тут сказать – унтерменши они и есть унтерменши. Как можно подчиняться собаке? А русских они выше и не оценивали. Немцы стали бунтовать. По результатам проведенной оценки были выявлены пара колоний, в которых никогда бунтов не было, и с заключенными обращались надлежащим образом. В эти колонии были перенаправлены некоторые заключенные, другие колонии были перераспределены, группы немцев разбивали на меньшие, пытались перевоспитать.

Но итогом был вывод, что с большинством заключенных время упущено, заниматься перевоспитанием чужих граждан нет никакого смысла, и их стали возвращать на родину.

Выводы из этой истории современная российская власть уже не помнит…

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(4 года 10 месяцев)(17:33:12 / 04-06-2016)

К сожалению, никак не найду замечательный материал в интернете, в котором по полочкам было разложено, почему немцы так быстро вернулись в Германию, и почему их содержание обходилось дороже, чем они приносили пользы народному хозяйству СССР. Если кто даст ссылку – буду благодарен, там будет всё лучше написано.

Долгий русский плен. СССР был редкостно гуманным...

С контрибуцией как-то сразу не заладилось

Есть данные, из разных источников.

Трофейные войска отправили из Германии в СССР почти сто тысяч вагонов со стройматериалами, мебелью, вещами, различным хозяйственным оборудованием, около трёх миллионов пар обуви, полмиллиона радиоприёмников, 60 тысяч роялей и пианино и многое другое. Около 400 тыс. железнодорожных вагонов, в том числе 72 тыс. вагонов строительных материалов, 2885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн. тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн. литров спирта, 16 тонн табака. По оценке некоторых немецких исследований, даже демонтаж целых заводов играл лишь второстепенную роль по сравнению с поставками текущей продукции и доходами от советских акционерных и торговых обществ. Немецкие исследователи подсчитали, что, например в 47–м году четвёртая часть всей производимой в советской зоне оккупации продукции шла в СССР в качестве репараций, а в 49–ом году, когда уже была образована ГДР, – пятая часть всей продукции. Кстати говоря, Советский Союз получал репарации не только из Восточной Германии. Из западных зон было намечено передать СССР и Польше почти триста заводов. И хотя в атмосфере начавшейся «холодной войны» западные оккупационные власти всячески тормозили этот процесс, но из 39 особо ценных заводов, находившихся в западной зоне и предназначенных для репараций Советскому Союзу тридцать были полностью демонтированы к марту 48–го года.

Я, кстати, не видел сравнительных материалов, сколько аналогичного товара всех видов Германия переправила к себе с оккупироанных территорий... 

К 48–му году около двухсот тысяч немецких специалистов были вместе с семьями вывезены в СССР. Вывезены кто добровольно, а кто и под конвоем. Первой была группа учёных-ядерщиков, за ней последовали ракетчики и химики. Те, кто занимался созданием советского ядерного оружия, работали, в основном, в Подмосковье, на Урале и в Сухуми, химики – в Ленинграде, самолётостроители и ракетчики – на острове Городомля (озеро Селигер) и в подмосковных Подлипках (сейчас город Королёв), специалисты по оптике – в Ленинграде, Москве и Киеве...

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(2 года 3 месяца)(18:33:49 / 04-06-2016)

Возможно с оккупированных территориий и вывозить нечего было, вывезли во время эвакуации.... Как никак масштабная была операция, а что не успели, было разбомбленно Люфтваффе?

Аватар пользователя LLORD
LLORD(2 года 5 месяцев)(18:44:10 / 04-06-2016)

Спасибо, интересные цифры. Есть ссылки на источник?

Хотелось бы что-то научно-историческое на эту тему почитать, т.к встречал в современной литературе, что удалось вывезти даже то, что было сделано для СССР перед войной, но не успели отдать, т.к. делалось под заказ...

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Ваша информация информативнее.

Спасибо

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 7 месяцев)(17:28:21 / 04-06-2016)

прекрасный "старт", мои поздравления!

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(2 года 3 месяца)(18:39:12 / 04-06-2016)

Ага, поддержу, хоть и было уже на АШ про пленных и отношение к ним ( искать не моя стезя((( ) достойно написано! В общем, с почином!

Аватар пользователя Производственник

+

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 8 месяцев)(19:35:30 / 04-06-2016)

+

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(1 год 4 месяца)(18:27:40 / 04-06-2016)

М-да , , кто бы мне еще сказал , почему москвичевские поршни из 90-х вполне подходили для европейских Фордов Эскортов и откуда взялся АЗЛК . Опель ? - не может быть ..

В славном городе ученых -атомщиков , Дубне , все еще существуют традиции байдарочных турпоходов и парусного спорта . Хотя немцев давно нет .

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 1 месяц)(18:40:11 / 04-06-2016)

Так что, они были правы? Гуманность свойственна унтерменшам? Лютый 3,14здец какой-то...

Аватар пользователя LLORD
LLORD(2 года 5 месяцев)(18:49:32 / 04-06-2016)

Я думаю, что относиться гуманно нужно было после искупления вины, а не на зоне в период отбывания наказания.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 4 месяца)(19:15:30 / 04-06-2016)

Поддерживаю.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 3 месяца)(19:46:42 / 04-06-2016)

А зачем Аденауэр приезжал в 55-ом в Москву? И да, Хартману дали червонец.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Выводы из этой истории современная российская власть уже не помнит…

А в приложении к чему российская власть должна "помнить"? Стать такими же как они? Чтобы легче победить дьявола, можно стать и самому дьяволом. Только обратной дороги не будет.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 8 месяцев)(20:24:49 / 04-06-2016)

Помню, разговорился в 93-м году в очереди с одним дедом, еще из тех, которые Магнитку поднимали. Стояли долго, и он мне рассказал, что с момента основания практически не было в городе воровства, никто даже двери не закрывал на ключ, до тех пор, пока в город не прислали военнопленных. Немцы, грит, воровали всё, что плохо лежало, и это было что-то патологическое. Доска у порога брошена - доску. Котелок кто-то забыл у порога - котелок. Еду грит тырили тока в путь, в том числе и общественную. Так, говорит, дошло тогда до того, что воспитывали их побоями, причём народ тут был нрава очень жёсткого, мордобитие наладили за любую провинность, хотя и наших за самоуправство наказывали, не без этого. На местах всё было просто, взял чужое или проявил неуважение - получи фашист гранату. А попытался взять в руки что-то похожее на оружие - убивали невозбранно, и такой факт он мне рассказал. Так что судя по его рассказу, излишняя гуманность заканчивалась там, где начинались права советских граждан.

Аватар пользователя Osq
Osq(5 лет 6 месяцев)(21:36:11 / 04-06-2016)

Сборник документов 

Военнопленные в СССР. 1939-1956. Документы и материалы. http://militera.lib.ru/docs/da/voennoplennye/index.html

В сборнике только документы. Небольшой анализ лишь в водной части. Я думаю, что тут Вы найдёте ответы на большинство своих вопросов.

Сборник интересно читать и просто фрагментарно. Можно наткнутся на совершенно необычную информацию.

Из прочитанного фрагментарно вынес следующее мнение: советское государство к большинству военнопленных относилось политически индифферентно. За исключением совершивших преступления. С этими разговор был короткий. Военнопленные были прежде всего рабочей силой для восстановления разрушенного хозяйства. После 1945 они распределялись по наркоматам народного хозяйства и между наркоматами происходила борьба за дармовую раб силу. Был случай, когда 20 тыс. больных японских военнопленных были отправлены в Корею, а вместо них были завезены 20 тыс. здоровых военнопленных японцев. В Германии часть немецких граждан причастных к НСДПА отбывали сроки на родине, но при необходимости вывозились в СССР. Там много ещё чего интересного можно найти.

Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(4 года 9 месяцев)(21:40:27 / 04-06-2016)

Тут есть немного воспоминаний о войне и послевоенном плене. http://frontstory.ru/memoirs/germany/

Немного ужасов sibirskogo GULAGa, например:

http://frontstory.ru/memoirs/germany/zigfrid-knappe/

«Время от времени комендант лагеря пытался заставить старших офицеров работать. Тем не менее, мы знали номер и дату подписанного Сталиным приказа о том, что старшие офицеры не обязаны работать, и когда бы русские не пытались говорить нам о том, что надо потрудиться, мы цитировали им этот приказ. Когда это случилось в первый раз, нам было приказано выйти из барака и построиться. Затем комендант заявил, что нас отправляют на работу. Мы процитировали ему приказ Сталина, и он начал орать на нас: "Вы - преступники! Вы будете делать то, что вам говорят!" Затем немецкий полковник, знавший приказ досконально, процитировал приказ с большей детальностью. Какое-то время комендант продолжал орать, но затем сдался. Мы подозревали, что он получал деньги за каждого работающего заключенного...

Никого не заставляли трудиться так много, как немецких военнопленных, оказавшихся в рабочих лагерях (в них старших офицеров заставляли работать). Наши товарищи работали 8 часов в день и получали за это еду и сигареты. Они никогда не жаловались. Если они работали в лесу, им удавалось принести в лагерь немного дров и продать их другим заключенным. Если они работали на фабриках, им удавалось стащить небольшие кусочки металла и плексигласа и продать их в лагере тем, кто мог сделать из этих материалов что-то полезное. Они также вступали в контакт с русскими рабочими, которым они могли продавать сделанное руками мастеровитых заключенных - портсигары, рамки для картин и шахматы. Зесь они действовали в качестве посредников и получали комиссию. Они работали 6 дней в неделю. Хотя правительство России не видело какой-то религиозной значимости в воскресном дне, оно признавало его в качестве выходного. Те, кто не работал и не находил себе занятия - те, кто просто валялись на нарах и думали о доме и еде, начинали опускаться...

Те из нас, кто не работал, находили себе самые разнообразные занятия. Среди нас были эксперты по всем вопросам - теологи, дипломаты, бухгалтеры, юристы, писатели, коммерсанты, поэтому мы организовывали неформальные лекции. Кто-то говорил: "Давайте побеседуем о садоводстве!", и бывший профессор начинал говорить о растениях, цветах, деревьях, о том, как сажать их и как ухаживать за ними. Прочие лекции могли быть посвящены бухгалтерии, экономике, истории и пр. Подобные группы возникали по всему лагерю, летом на воздухе, зимой в бараках. Нам приходилось формировать небольшие группы, поскольку русские через заключенных-активистов не давали собираться большим группам. Активисты постоянно держали всех под строгим наблюдением, поскольку русские боялись бунтов.

... В день мы прослушивали до 15 лекций. Те, кто приходил на лекции, поддерживали свой существующий интеллектуальный уровень и приобретали новые знания. Те, кто читал лекции, старались не растерять свои существующие знания. Само собой, они читали лекции по памяти, поскольку учебников не было. Я продолжил изучение иностранных языков, оттачивая свой французский и английский и приступил к изучению испанского. Я практиковал свое знание итальянского, беседуя с итальянскими военнопленными, и даже изучал право, посещая лекции бывшего судьи Павелека.

Мы также играли в карты, хотя это было запрещено - в российской армии карты были запрещены, и этот запрет автоматически распространялся и на нас. Мы обходили запрет, говоря русским, что наши деревянные карты - это домино. Они не были настолько тупыми, чтобы поверить нам, но притворялись, что верят, поскольку игра в карты проходила в тихой и спокойной атмосфере. Каждые несколько месяцев мы проводили чемпионат лагеря по бриджу и шахматам. Участвовало так много представителей разных национальностей, что мы называли соревнования международными. Чемпионат продолжался несколько дней, и каждая национальная группа посылала своих представителей. Венгерский полковник и я неоднократно встречались в финале, и на протяжении всего моего срока в лагере я оставался чемпионам по шахматам.
....
Скучать не приходилось. Некоторые попадали под страшный психологический пресс, потому что весь день валялись на нарах и думали о еде. Мы все постоянно ходили голодными, но я был все время чем-то занят, и у меня не оставалось времени на думы о пище. Хотя лагерная рутина продолжалась почти пять лет, я сумел избежать скуки. Только когда я начинал думать о доме, мне становилось тяжко. Когда я начинал впадать в депрессию, я напоминал себе о всех тех немецких солдатах, которых морили непосильным трудом в рабочих лагерях.»

Аватар пользователя Дядя Иштван

>>всех тех немецких солдатах, которых морили непосильным трудом в рабочих лагерях.<<

Я прям взрыднул.

Но вот чего я не понимаю - зачем было освобождать от работы старших офицеров?! Очень хочется назвать автора приказа тупицей... Но Сталина то тупицей не назовёшь... Может объяснит кто?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(23:07:57 / 04-06-2016)

Здесь кто-то выкладывал либо сам документ либо ссылку на него. Помню что это архивный документ был. И там давался анализ почему пленные в разных лагерях ведут себя по разному. И выводы были что слишком мягкое и гуманное отношение к пленным.

Аватар пользователя ilker
ilker(5 лет 3 недели)(08:44:55 / 05-06-2016)

нормы питания военнопленных в СССР в 1943-1949. http://army.armor.kiev.ua/hist/paeknem-plen-45.shtml

И сам сайт тоже поизучайте

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...